Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????

por Hoyos Miér 15 Mar 2023 - 14:10

FASE 1: EL CONTAGIO

09/03/2023 - Quiebra Silicon Valley Bank - https://www.rtve.es/noticias/20230314/claves-silicon-valley-bank/2431482.shtml

15/03/2023 - Credit Suisse en mínimos históricos -https://www.elconfidencial.com/empresas/2023-03-15/bce-pide-grandes-bancos-revisen-exposicion-credit-suisse_3593443/ - https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/12188391/03/23/Credit-Suisse-vuelve-a-desatar-el-panico-en-las-bolsas-en-la-antesala-al-BCE-el-Ibex-35-cae-al-8800.html

16/03/2023 - Banco Central Europeo sube tipos al 3,50% cifra más alta desde Octubre de 2008 - https://www.elconfidencial.com/mercados/2023-03-16/bce-tipos-crisis-bancaria-credit-suisse-svb_3594087/

19/03/2023 - Coordinated central bank action to enhance the provision of US Dollar liquidity https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/2023/html/ecb.pr230319~744758829c.en.html

20/03/2023 - Rescate del Credit Suisse (UBS y Estado Suizo) https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2023-03-24/credit-suisse-rescate-publico-privado_3598701/

21/03/2023 - The Economist: America's banks are missing hundreds of billions of dollars https://www.economist.com/finance-and-economics/2023/03/21/americas-banks-are-missing-hundreds-of-billions-of-dollars

22/03/2023 - Anuncio sobre subida de los tipos de interés de la FED - https://www.elespanol.com/invertia/economia/bancos-centrales/20230307/powell-advierte-probable-fed-subir-interes-rapido/746675593_0.html

23/03/2023 - El regulador ya avisa de posible aumento de fondos de garantía de depósitos a niveles históricos https://edition.cnn.com/2023/03/22/business/fdic-insurance-expansion-explainer/index.htmlhttps://edition.cnn.com/2023/03/22/business/fdic-insurance-expansion-explainer/index.html

23/03/2023 - CDS de Deutsche Bank se disparan https://www.bolsamania.com/noticias/empresas/fuertes-perdidas-deutsche-bank-seguros-impago-cds-disparan--12782904.html

24/03/2023 - Deutsche Bank y UBS se hunden en bolsa y el riesgo de impago de su deuda subordinada se dispara https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/12200748/03/23/Deutsche-Bank-y-UBS-se-hunden-en-bolsa-y-el-riesgo-de-impago-de-su-deuda-subordinada-se-dispara.html

25/04/2023 - El banco estadounidense First Republic Bank se derrumba un 49% en Wall Street tras la caída de depósitos

https://www.elmundo.es/economia/2023/04/25/64483665e4d4d8ae528b456e.html

30/04/2023 - EEUU interviene el First Republic Bank y lo vende a JP Morgan

https://www.elperiodico.com/es/economia/20230501/eeuu-interviene-first-republic-bank-86725818

15/06/2023 - El BCE lleva los tipos a casi máximos históricos tras ejecutar otra subida de 25 puntos básicos

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12325183/06/23/el-bce-lleva-los-tipos-a-casi-maximos-historicos-tras-ejecutar-otra-subida-de-25-puntos-basicos.html

por Cantoná Miér 15 Mar 2023 - 14:53

Presente.

por Rhonda Miér 15 Mar 2023 - 14:53

Pero desarrollad, copón.

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 14:54

por javi clemente Miér 15 Mar 2023 - 14:59

Históricamente llegaba una crisis después de unos años tranquilos después de una crisis anterior.

Ahora las vamos encadenando con alegría.

por rockero deprimido Miér 15 Mar 2023 - 15:01

Presente.

Iag y grifols.

por Hoyos Miér 15 Mar 2023 - 16:35

Rhonda escribió:Pero desarrollad, copón.

Iré editando si tengo tiempo.

por Troy Mc Clure Miér 15 Mar 2023 - 16:51

Me han pasado esto de una newsletter de ING y está bien para hacerse una idea

La quiebra de Silicon Valley Bank

¿Qué ha pasado?

Ha quebrado el Silicon Valley Bank (SVB), un banco estadounidense, relativamente pequeño (su valor en bolsa es de unos 15.000 millones de euros: el equivalente a la mitad de Caixabank). Sin embargo, su quiebra ha provocado que el mercado recuerde el miedo de la crisis financiera del año 2008.

¿Por qué?

Un banco tradicional recibe dinero de sus clientes y usa ese dinero para dar préstamos a otros clientes. Lo que no puede prestar a clientes se lo presta a otros bancos o lo invierte en bonos, pero esto supone un porcentaje relativamente menor.

SVB era un banco especial: se especializó en empresas nacientes (startups) de tecnología. Estas empresas consiguen mucho dinero de golpe en las rondas de financiación con inversores, así que tienen que depositar ese dinero en una entidad financiera hasta que lo van necesitando. SVB pasó de tener 44.000 millones de dólares en depósitos en 2017, a tener 173.000 millones a finales de 2022.

¿Qué hacía con tanto dinero? Una parte la prestaba, como todos los bancos, especialmente a fondos de private equity o venture capital. Sin embargo, la mayoría del dinero de los depósitos estaba invertida en bonos, que suponían casi un 60 % del total de su balance, unas 4 veces más que en un banco tradicional.

Las rápidas subidas de tipos de interés del último año han hecho que caiga el valor de los bonos, porque los nuevos bonos (con tipos de interés superiores) tienen más valor que los antiguos. Aunque los bonos valgan menos, esa "pérdida" no es un problema mientras no haya que venderlos, porque se va recuperando con el paso del tiempo.

Pero SVB tuvo que vender. Con la subida de los tipos, las empresas tecnológicas han tenido que afrontar mayores gastos, y han sacado mucho dinero del banco. Otras empresas sacaron su dinero por si acaso, aunque no lo necesitaran. SVB tuvo que vender parte de sus bonos para poder devolver el dinero a sus depositantes. Y eso generó unas pérdidas reales de unos 1.800 millones de euros.

Esas pérdidas no hacen que el banco quiebre, pero lo debilitan. Así que deciden ampliar capital en unos 2.500 millones de dólares, para mejorar su fortaleza. Sin embargo, al revelar el montante de las pérdidas, los clientes tuvieron miedo y empezaron a sacar dinero en masa. El hecho de que sus clientes sean un grupo reducido de empresas interconectadas aceleró el pánico.

Además, en paralelo, se produjo (de manera no relacionada) la quiebra de un pequeño banco especializado en criptomonedas, Silvergate, que no consiguió recuperarse del impacto del colapso de FTX hace unos meses.

Ante el pánico, el regulador americano optó por intervenir el banco el viernes, parando su actividad. También ha intervenido otro banco que estaba centrado en las criptomonedas por el riesgo sistémico que suponía, el Signature Bank.

¿Por qué es importante?

Por la posibilidad de contagio. En la crisis de 2008, la falta de crédito bancario fue el mayor detonante del colapso en actividad económica. Ningún banco estaba seguro de la solvencia del resto de los bancos, con lo que optaron por no arriesgarse a prestar a nadie. Ahora surgen dudas acerca la solidez de los bancos.

¿Qué va a pasar?

De momento el banco ha sido intervenido y los depositantes van a recuperar su dinero. Los inversores y tenedores de bonos es probable que no recuperen nada.

Además, el riesgo de que los bancos dejen de prestarse dinero por desconfianza podría llevar a que la economía se ralentizara, y eso puede alterar la visión de la Reserva Federal sobre los tipos de interés. El mercado ha reaccionado: las subidas que se esperaban en EE. UU. se retrasan o se suavizan, y en Europa también tendrán que mantenerse vigilantes. Esto hace que la renta fija haya subido (porque los bonos de mañana no tienen por qué valer más que los de hoy).

El contagio al resto del mundo debería ser limitado, ya que la crisis está provocada por el modelo especifico de negocio de este banco, y ese modelo no existe en España o Europa: los bancos europeos tienen entre el 15 y 20 % de sus activos en bonos, mientras que SVB tenía el 56 %.

En resumen, no hay elementos suficientes para provocar una crisis bancaria mundial. Sin embargo, es natural que durante un tiempo haya dudas sobre la solidez del sector bancario y los efectos de las rápidas subidas de tipos en sus balances. Pero los bancos centrales han anunciado que están dispuestos a ayudar a los bancos que lo necesiten.

por Troy Mc Clure Miér 15 Mar 2023 - 16:53

lo del credit suisse viene desde octubre del año pasado, me suena. esa vez aguantó

por Sergio El Kiss Miér 15 Mar 2023 - 16:54

Troy Mc Clure escribió:
¿Qué va a pasar?

De momento el banco ha sido intervenido y los depositantes van a recuperar su dinero.

Lo que no sabemos es de donde va a salir ese dinero, aunque nos lo podemos imaginar Laughing

por Hoyos Miér 15 Mar 2023 - 16:56

Troy Mc Clure escribió:lo del credit suisse viene desde octubre del año pasado, me suena. esa vez aguantó

Sí. En septiembre.

Credit Suisse CDS testing Great Financial Crisis levels.

This should be fun. pic.twitter.com/0VEHjm72JZ
— Joe Consorti (@JoeConsorti) September 23, 2022

por Intruder Miér 15 Mar 2023 - 16:59

rockero deprimido escribió:Presente.

Iag y grifols.

Qué pasa con Grifols, rockero baneado?

por polaris Miér 15 Mar 2023 - 17:23

Esas peacho criptomonedas!! Van a valer mas los tazos. Al tiempo

por polaris Miér 15 Mar 2023 - 17:23

Sergio El Kiss escribió:
Troy Mc Clure escribió:
¿Qué va a pasar?

De momento el banco ha sido intervenido y los depositantes van a recuperar su dinero.

Lo que no sabemos es de donde va a salir ese dinero, aunque nos lo podemos imaginar

por Dani Miér 15 Mar 2023 - 17:27

En los medios han dicho que esto puede frenar la subida de tipos que el BCE tenía prevista.

por corleone94 Miér 15 Mar 2023 - 17:28

El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre Laughing

por Xavi Catalán Miér 15 Mar 2023 - 17:30

Yo estaría bastante más preocupado por Credit que por el de Silicon

Lo de Credit Suisse presenta 3 problemas gordos:

Es un síntoma de debilidad del sistema financiero helvético, hasta ahora infalible

Suiza es el banco mundial

Suiza no está en la UE

Ojo cuidao, esta si que no me la esperaba

por Intruder Miér 15 Mar 2023 - 17:32

corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Rescatan a los depositantes, pero los accionistas pierden toda la pasta, y los acreedores se reparten lo que quede si queda algo.....

Esos bancos han quebrado, no han sido rescatados...

por polaris Miér 15 Mar 2023 - 17:34

Paga Juan Pueblo asi que con alegria

por rockero deprimido Miér 15 Mar 2023 - 17:34

Intruder escribió:
rockero deprimido escribió:Presente.

Iag y grifols.

Qué pasa con Grifols, rockero baneado?

Una de las peores inversiones que hice nunca en bolsa.

El ibex 35 es un chiste, no vale la pena meter nada.
Pero bueno, llevo muchos años invirtiendo y es cuestión de paciencia.....todo vuelve a subir y bajar con los años.

Una vez leí que en el crack del 29, aquel que se suicidó tanta gente, que si hubiesen esperado un lustro todos hubiesen recupe6lo invertido

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 17:36

Intruder escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Rescatan a los depositantes, pero los accionistas pierden toda la pasta, y los acreedores se reparten lo que quede si queda algo.....

Esos bancos han quebrado, no han sido rescatados...

Tampoco tiene mucho sentido...

por thunderpussy Miér 15 Mar 2023 - 17:38

Me alegro

por Stoneheart Miér 15 Mar 2023 - 17:39

Visto lo visto, me quedaría más tranquila si este topic lo hubiera abierto otra persona, pero bueno...

por Xavi Catalán Miér 15 Mar 2023 - 17:40

Stoneheart escribió:Visto lo visto, me quedaría más tranquila si este topic lo hubiera abierto otra persona, pero bueno...

No fue el que abrió el del coronavirus?

La puta de oros, vamos a morir todos

Puto hoyos

por Apocalypse Dude Miér 15 Mar 2023 - 17:40

corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 17:42

Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias... Rolling Eyes

por rockero deprimido Miér 15 Mar 2023 - 17:43

Yo tengo la teoría de mierda de que nuestra vida no es otra que una sucesión de trampas destinada a robarnos todo lo que hemos logrado a base de esfuerzo.
Las generaciones de antes se comían 1 o 2 guerras, la nuestra atraco tras atraco económico

por Apocalypse Dude Miér 15 Mar 2023 - 17:44

Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Por supuesto, pero es que esos políticos, en su mayoría y ya no digamos en usa, están adscritos al capitalismo.

por javi clemente Miér 15 Mar 2023 - 17:45

Inversores pidiendo ayuda al estado.

Es un capitalismo bien entendido, si me va mal recurro al comunismo.

por rockero deprimido Miér 15 Mar 2023 - 17:46

Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

por Rikileaks Miér 15 Mar 2023 - 17:47

rockero deprimido escribió:Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

El 4-4-2

por javi clemente Miér 15 Mar 2023 - 17:48

rockero deprimido escribió:Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

Un capitalismo donde el que arriesgue y pierda se muera de hambre.

Porque cojones, yo rescaté a los bancos Laughing

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 17:49

Apocalypse Dude escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Por supuesto, pero es que esos políticos, en su mayoría y ya no digamos en usa, están adscritos al capitalismo.

Y algunos a varias cosas más... igual incluso hay una mayoría que tienen el mismo equipo favorito de NBA... pero igualmente el capitalismo no es el que marca que decidan usar el dinero de todos los ciudadanos en rescatar a quien ellos decidan a dedo. No es una decisión vinculada al capitalismo.

Que el capitalismo tiene consecuencias, como otro sistema económico podría tenerlas, pero ya tiene suficientes como para que encima sirva de camuflaje ante el continuo descaro de como la clase política cada vez abusa más de los ciudadanos.

por Godofredo Miér 15 Mar 2023 - 17:49

Rikileaks escribió:
rockero deprimido escribió:Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

El 4-4-2

El digestivo.

por rockero deprimido Miér 15 Mar 2023 - 17:53

Godofredo escribió:
Rikileaks escribió:
rockero deprimido escribió:Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

El 4-4-2

El digestivo.

Ante eso no me queda otra que aceptar mi error.

por Lithium Miér 15 Mar 2023 - 17:53

Godofredo escribió:
Rikileaks escribió:
rockero deprimido escribió:Decidme un sistema mejor que el capitalismo.

El 4-4-2

El digestivo.

El métrico decimal

por Oker Miér 15 Mar 2023 - 17:53

Yo tengo un dinerillo ahorrado en fondos de inversión, estaba subiendo después de un año horrible y ahora esto. El tío del Banco me dice que hay que aguantar, pero es que siempre es la misma puta películas.
También me dice que esto no afectará a los fondos en demasía, pero es que no me creo nada. Estoy por sacarlo y asumir las pérdidas . Alguien experto en fondos por aquí?

por RockRotten Miér 15 Mar 2023 - 17:54

Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Nos gusta lo privado hasta que nos rescata lo público, eeeeeeh?

por Hoyos Miér 15 Mar 2023 - 17:56

Xavi Catalán escribió:
Stoneheart escribió:Visto lo visto, me quedaría más tranquila si este topic lo hubiera abierto otra persona, pero bueno...

No fue el que abrió el del coronavirus?

La puta de oros, vamos a morir todos

Puto hoyos

Pues os váis a mofar, pero os juro que estuve a punto de abrir uno de posible guerra en Ucrania en noviembre 2021 cuando comenzó la escalada de tipos en USA.

Hay gente que puede corroborarlo.

por Lithium Miér 15 Mar 2023 - 17:56

No os alarmeis, me contaron una vez q los americanos tienen una máquina q hace billetes si les quedan pocos Shocked

por scabbed wings Miér 15 Mar 2023 - 17:59

Oye que raro que pete un banco americano, otra vez, y uno suizo, en vez de algún banco PIG, no?
Ayyyy, karma...

por RockRotten Miér 15 Mar 2023 - 17:59

Nos vamos al hoyos

por Apocalypse Dude Miér 15 Mar 2023 - 17:59

Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Por supuesto, pero es que esos políticos, en su mayoría y ya no digamos en usa, están adscritos al capitalismo.

Y algunos a varias cosas más... igual incluso hay una mayoría que tienen el mismo equipo favorito de NBA... pero igualmente el capitalismo no es el que marca que decidan usar el dinero de todos los ciudadanos en rescatar a quien ellos decidan a dedo. No es una decisión vinculada al capitalismo.

Que el capitalismo tiene consecuencias, como otro sistema económico podría tenerlas, pero ya tiene suficientes como para que encima sirva de camuflaje ante el continuo descaro de como la clase política cada vez abusa más de los ciudadanos.

Hombre, pero en qué sistema político-económico vivimos? Yo entiendo que alguien con fe pura en la circulación de capitales se desligue de la clase política. Todas las empresas que han crecido al calor de este sistema, que es capitalista, en general, parecen felices con el sistema, y con la clase política, dominante, quiero decir, no con todos y cada uno de los colores, obviamente.

Esto en usa, es así, pero como 5 veces más que aquí, y son dos bancos que se han ido a la mierda por su gestión financiera, que nadie controla hasta que explota y entonces hace falta sinero público porque no vas a dejar a la gente a dos velas.

por scabbed wings Miér 15 Mar 2023 - 18:00

RockRotten escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Nos gusta lo privado hasta que nos rescata lo público, eeeeeeh?

Se les piden, por eso hay elecciones. Otra cosa es que se vote a lo de siempre, claro

por scabbed wings Miér 15 Mar 2023 - 18:01

Oker escribió:Yo tengo un dinerillo ahorrado en fondos de inversión, estaba subiendo después de un año horrible y ahora esto. El tío del Banco me dice que hay que aguantar, pero es que siempre es la misma puta películas.
También me dice que esto no afectará a los fondos en demasía, pero es que no me creo nada. Estoy por sacarlo y asumir las pérdidas . Alguien experto en fondos por aquí?

Que cuando te lo dan a ti es que se lo han quitado a otro. Yo no los quiero ni en pintura

por Van Miér 15 Mar 2023 - 18:02

https://twitter.com/descifraguerra/status/1636030867117146113?t=rpV4uj1sLVEYQC6BD5buCw&s=19

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 18:02

RockRotten escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Nos gusta lo privado hasta que nos rescata lo público, eeeeeeh?

No lo dirás por mi... que creo que dejo bastante claro que no me gustan los rescates Laughing

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 18:04

Lithium escribió:No os alarmeis, me contaron una vez q los americanos tienen una máquina q hace billetes si les quedan pocos

Tenía la esperanza de que con su amiga, la inflación, campando a sus anchas desde hace tiempo entre nosotros, todo el mundo se hubiera dado cuenta What a Face

por Sergio El Kiss Miér 15 Mar 2023 - 18:09

El Credit Suisse sufre un batacazo en bolsa y pide ayuda al Banco Nacional de Suiza.

https://www.lasexta.com/noticias/economia/credit-suisse-sufre-batacazo-bolsa-pide-ayuda-banco-nacional-suiza_202303156411f22c7262e50001ac2dc7.html

por Toro Miér 15 Mar 2023 - 18:11

Apocalypse Dude escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Toro escribió:
Apocalypse Dude escribió:
corleone94 escribió:El dinero público y los estados al rescate otra vez. El capitalismo funciona de puta madre

Es la hostia, van una detrás de otra, y el pato lo pagamos todos.

No estaría de más de vez en cuando pedir responsabilidades a los políticos sobre las cosas que deciden...

Vamos, cualquiera diría que parece que el capitalismo les obliga a actuar como lo hacen. Lo que desde luego consiguen muy bien siempre es que parezca que la culpa no es de ellos, sino de las circunstancias...

Por supuesto, pero es que esos políticos, en su mayoría y ya no digamos en usa, están adscritos al capitalismo.

Y algunos a varias cosas más... igual incluso hay una mayoría que tienen el mismo equipo favorito de NBA... pero igualmente el capitalismo no es el que marca que decidan usar el dinero de todos los ciudadanos en rescatar a quien ellos decidan a dedo. No es una decisión vinculada al capitalismo.

Que el capitalismo tiene consecuencias, como otro sistema económico podría tenerlas, pero ya tiene suficientes como para que encima sirva de camuflaje ante el continuo descaro de como la clase política cada vez abusa más de los ciudadanos.

Hombre, pero en qué sistema político-económico vivimos? Yo entiendo que alguien con fe pura en la circulación de capitales se desligue de la clase política. Todas las empresas que han crecido al calor de este sistema, que es capitalista, en general, parecen felices con el sistema, y con la clase política, dominante, quiero decir, no con todos y cada uno de los colores, obviamente.

Esto en usa, es así, pero como 5 veces más que aquí, y son dos bancos que se han ido a la mierda por su gestión financiera, que nadie controla hasta que explota y entonces hace falta sinero público porque no vas a dejar a la gente a dos velas.

Pero es que es independiente ese sistema de tomar la decisión de rescatar capital privado con dinero público, cosa que solo es responsabilidad de los políticos (e indirecta de sus votantes, pero ese es otro melón). Es como si alguien dijera ahora mismo que la democracia representativa nos trae estas calamidades, porque es el sistema político que utilizamos. Que admito que es tentador usarlo como argumento, pero es igualmente equivocado.

Que todos nosotros paguemos contra nuestra voluntad a unos depositarios el 100% de su inversión (que lo pagaremos en inflación más que en dinero, pero viene a ser lo mismo) por una mala gestión financiera privada no es decisión ni culpa ni del capitalismo, ni del sistema de democracia representativa. Es exclusivamente de los que deciden que se haga así sin capacidad de réplica por nuestra parte (los legítimos dueños del dinero y de la soberanía); los políticos gobernantes.