Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
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Cantoná- Mensajes : 22550
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locovereas- Mensajes : 33259
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salakov- Mensajes : 52354
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss escribió:Hoyos escribió:El banco estadounidense First Republic Bank se derrumba un 49% en Wall Street tras la caída de depósitosBREAKING: First Republic Bank is expected to be seized by the US government
— The Spectator Index (@spectatorindex) April 25, 2023
100 mil millones de pérdidas solamente.
Lo dicho, poco a poco, cada 2 o 3 semanas un banco a la mierda. Y en el otro lado deo mundo, los paises fuertes dejando de lado el dólar y haciendo sus transacciones con oro, yuanes y llegando a acuerdos para aceptar pagos nacionales con bitcoins. Lo que sea para seguir dejando de lado al euro y al dólar.
5000€ en oro como está la cosa? Dónde se compra? dónde lo guardo? eso como va luego, para sacar cash?
locovereas- Mensajes : 33259
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Yo me hice unos dientes y aquí los tengo puestos.locovereas escribió:Sergio El Kiss escribió:Hoyos escribió:El banco estadounidense First Republic Bank se derrumba un 49% en Wall Street tras la caída de depósitosBREAKING: First Republic Bank is expected to be seized by the US government
— The Spectator Index (@spectatorindex) April 25, 2023
100 mil millones de pérdidas solamente.
Lo dicho, poco a poco, cada 2 o 3 semanas un banco a la mierda. Y en el otro lado deo mundo, los paises fuertes dejando de lado el dólar y haciendo sus transacciones con oro, yuanes y llegando a acuerdos para aceptar pagos nacionales con bitcoins. Lo que sea para seguir dejando de lado al euro y al dólar.
5000€ en oro como está la cosa? Dónde se compra? dónde lo guardo? eso como va luego, para sacar cash?
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68770
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
[/quote]mugu escribió:mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.
A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.
Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.
En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.
No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…
Saludos.
No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.
No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.
Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:
¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.
¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.
Saludos.
daconhe- Mensajes : 1263
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
No se puede separar un gobierno de su ideología. Los partidos políticos representan una aglutinación de personas de la misma ideología o similar, y las ideologías representan prácticas e ideas de cómo han de hacerse las cosas (PP bajar impuestos, PSOE subirlos, por ejemplo). No puedes pretender separar gobierno estatal y lo que representa el partido por el que se presentan a las elecciones. Es un error de lectura política grande.
Dicho esto, desde que surgió el capitalismo el Estado tiene un papel de regulador y redistribuidor de la riqueza. Nunca ha sido omnipotente y las personas que están más a favor de lo público (como yo) no quieren que el Estado sea omnipotente porque eso tampoco es lo ideal.
En el equilibrio está la clave, lo público y lo privado pueden convivir a la perfección y si no lo hacen se debe a intereses personales.
Saludos.
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.
Qué mala pinta tiene todo....
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Hoyos escribió:
Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.
Qué mala pinta tiene todo....
Más rescates el dolar para abajo, y nuestros euros detrás de él.
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
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Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Más China y Japón imprimiendo como locos.Sergio El Kiss escribió:Hoyos escribió:
Parece que finalmente no se libran de ser intervenidos.
Qué mala pinta tiene todo....
Más rescates el dolar para abajo, y nuestros euros detrás de él.
Más EEUU apunto de elevar (otra vez) el techo de la deuda....
El ponzi del Fiat.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
daconhe escribió:mugu escribió:mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.
A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.
Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.
En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.
No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…
Saludos.
No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.
No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.
Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:
¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.
¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.
Saludos.
¡OH, NO! MARX ATTACKS
Jugarse la piel es que cada uno pague por sus errores, sin vengadores justicieros que hagan pagar al que puede hacerlo, por más que no haya tomado parte en el proceso. Los reguladores públicos nunca se juegan la piel, se juegan la de los demás. Da igual tener o no tener pasta, es asumir riesgos (no hablo de emprendedurías, tú has puesto un buen ejemplo), disfrutar del éxito y pagar cuando no sale bien.
La base del capitalismo es la especialización del trabajo y la acumulación de capital en manos privadas. No hace falta nadie necesitado de nada. Antes del capitalismo ya había trabajadores por cuenta ajena: los esclavos. Sus necesidades no importaban demasiado.
Que el dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado es una afirmación arriesgada de cojones. Normalmente uno cobra por lo que es capaz de generar, no por las necesidades que tenga. He aquí un motivo de desencuentro habitual y una de las buenas razones de existir del Estado. Nadie debe pagar más allá del beneficio marginal que origine el trabajador. Si eso no es suficiente para llevar una vida digna, el Estado tiene que proveer con los mecanismos al efecto.
Sin alardes y sin señalamientos.
Y siguen creando dinero de la nada entre aplausos de ignorantes que dentro de algún tiempo clamarán contra quien no tiene culpa alguna. Porque sí, porque los que crean dinero no se juegan ellos la piel. Ahí está todo el puto embrollo.
Y mucha gente culpando a Roig de la inflación. Bueno, pos fale.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
mugu escribió:daconhe escribió:mugu escribió:mugu escribió:El modelo occidental es un modelo de libre mercado sujeto a un marco normativo, más o menos estricto según países. Los resultados serán consecuencia de los actores tanto como de ese marco normativo que, dicho sea de paso, ha sido impuesto desde el poder público.
Es decir, lo que se puede hacer y no en la esfera privada, viene establecido por el poder público. No es de extrañar que algunos le adjudiquemos buena parte de las responsabilidades del mal funcionamiento a ese regulador público.daconhe escribió:Obviamente mugu. Si no hubiera normas preestablecidas, unos límites, las empresas pueden llegar hasta donde les salga de las narices. Esta semana se ha reavivado el debate de la gestación subrogada por lo de Ana Obregón. El capitalismo lleva en su término la palabra “capital”, el que tiene la pasta tiene los medios y la capacidad de hacer lo que quiera… a no ser que haya un marco normativo que le diga “relájate chaval, de aquí no puedes pasar”. Pero esos límites no solo impiden que los empresarios lleguen hasta el fondo de lo que quieran conseguir a través del dinero, también les otorga una cobertura jurídica en según qué casos en los que se vea perjudicada.
A mi me hacen gracia los anarquistas y los que dicen que viviríamos mejor sin normas. Pero vamos a ver, almas de cántaro, nos guiamos por normas en todos los ámbitos de la vida. Tener una rutina de lo que sea (gimnasio, estudio, etc.) significa estar sometidos a unas normas que no tienen porqué estar tipificadas en ningún documento oficial aprobado por el parlamento de turno. Hace siglos no había leyes plasmadas en papel, pero las normas las dictaban la costumbre.
Creo que respondo a eso que dices en el mismo post un par de líneas más abajo. Pero lo has cortado. Ya advertía yo que ahora tocaba aquello de que alguna norma tiene que haber. Creo que el que haya leído todo lo tiene claro, pero por si acaso: Yo no rechazo las normas per se, ni los límites. Son parte del juego. Pero esas normas hacen que las quejas sobre una supuesta "libertad salvaje" de quien tiene la pasta no son más que un lloriqueo que no se basa en realidad alguna. Para eso están las normas.mugu escribió:Bueno, entre los objetivos de las grandes corporaciones, ya sean industriales o financieras, no se encuentra el de buscar la igualdad económica en el mundo. Su objetivo es ganar cuanto más dinero mejor, entre otras cosas. Y eso lo hacen bien.
Son los gobiernos los que manifiestan que van a poner impuestos progresivos para redistribuir la riqueza además de otros marcos regulatorios y el resultado es que no consiguen que el Gini mengüe.daconhe escribió:Bueno, te cojo esto con pinzas. Lo que tienen los políticos en la cabeza solo lo saben ellos. Aquí todos sabemos que un político que no es útil, que se traduce en no ser capaz de captar votos, y si te tienen que prometer para ello la luna te la van a prometer. Otra cosa es que haya alguna persona que se crea de verdad que te van a dar la luna.
En otros países hay más cultura de hacer política de la buena en ayudar a mejorar la vida del ciudadano, pero aquí todos también sabemos que existen lobbys que influyen en los poderes públicos. Los empresarios son precisamente uno de esos lobbys con los que están en contacto los gobiernos, y los empresarios influyentes de verdad son los que tienen un pastizal en sus cuentas bancarias. Ya he dicho antes que el que tiene el dinero es el que tiene los recursos para hacer lo que quiera.
No hablo de políticos como representantes de formaciones políticas, sino de gobiernos como representantes del Estado, ya que creo que esto iba de Papaestado y los niños. Papaestado es omnipotente y si le damos las riendas de todo es capaz de convertir el agua en vino. Picado, pero vino al fin y al cabo.mugu escribió:Parafraseando a Taleb: la burocracia es una estructura mediante la cual una persona es convenientemente separada de las consecuencias de sus actos. Me parece una frase brutal, tan acertada que asusta. Y es esa idea la que me hace aborrecer la intromisión de los poderes públicos en cualquier menester de la vida privada, incluyendo la economía.daconhe escribió:La frase de Taleb no la conocía y no sé cuál es el contexto del que procede, pero no estoy de acuerdo, al menos en este asunto del que hablamos en este hilo. Para que los que tienen pasta puedan tenerla, tiene que haber gente necesitada de ingresos. En 2023 el que no trabaja no tiene una nómina, y el que no tiene una nómina no tiene dinero y, por tanto, recursos. ¿Quiénes son los que ofrecen trabajo? Se hacen públicos muchos casos de abusos por parte de superiores en el mundo profesional, y eso habiendo que hay leyes. Imagínate que no las hubiera…
Saludos.
No hay contexto para esa definición. En su libro "Jugarse la piel" esa frase está aislada como un pequeño párrafo de dos líneas. En el mismo capítulo ahonda diciendo que nadie que no se juegue la piel debería poder tomar ninguna decisión que afecte a otras personas. Lo que para mí está meridianamente claro, hay muchos que no lo ven así. No pasa nada, cada uno defiende aquello que cree mejor, malo sería lo contrario.
No termino de pillar el sentido de lo que marco en negrita. Si no hay errata en la frase, no estoy en absoluto de acuerdo. "Tiene que haber gente necesitada de ingresos" no sé muy bien lo que es y cómo su existencia genera gente con pasta no sé mediante qué mecanismo. Si hay gente necesitada de ingresos, tendrán que buscar quién se los procure, que eso haga ricos a esos procuradores es un axioma de lo más valiente.
Acabo de ver tú mensaje, ahora mismo solo te respondo al final y cuando tenga más tiempo me leo el post detenidamente:
¿Qué es para ti jugarse la piel en el mundo económico-financiero? Porque si piensas que son los que tienen pasta, me parece que no valoras el esfuerzo de una familia que no llegan a fin de mes y se estrujan para que su hijo pueda estudiar en la universidad. Ahora mismo me viene a la mente la peli de Billy Elliot.
¿No sabes a qué viene la frase “gente necesitada de ingresos”? Pues es la base del sistema capitalista, así sin más: persona que ofrece dinero para que alguien realice un trabajo (trabajar por cuenta ajena), ese dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado y provoca que la persona contratante se enriquezca a base del trabajo del contratado (si no recuerdo mal, Marx lo llamaba superávit de mano de obra o algo así), y si lo conviertes en un proceso cíclico, tienes en tu mano un gran ejemplo de clase alta y clase baja.
Saludos.
¡OH, NO! MARX ATTACKS
Jugarse la piel es que cada uno pague por sus errores, sin vengadores justicieros que hagan pagar al que puede hacerlo, por más que no haya tomado parte en el proceso. Los reguladores públicos nunca se juegan la piel, se juegan la de los demás. Da igual tener o no tener pasta, es asumir riesgos (no hablo de emprendedurías, tú has puesto un buen ejemplo), disfrutar del éxito y pagar cuando no sale bien.
La base del capitalismo es la especialización del trabajo y la acumulación de capital en manos privadas. No hace falta nadie necesitado de nada. Antes del capitalismo ya había trabajadores por cuenta ajena: los esclavos. Sus necesidades no importaban demasiado.
Que el dinero percibido no hace justicia al trabajo realizado es una afirmación arriesgada de cojones. Normalmente uno cobra por lo que es capaz de generar, no por las necesidades que tenga. He aquí un motivo de desencuentro habitual y una de las buenas razones de existir del Estado. Nadie debe pagar más allá del beneficio marginal que origine el trabajador. Si eso no es suficiente para llevar una vida digna, el Estado tiene que proveer con los mecanismos al efecto.
Sin alardes y sin señalamientos.
Y siguen creando dinero de la nada entre aplausos de ignorantes que dentro de algún tiempo clamarán contra quien no tiene culpa alguna. Porque sí, porque los que crean dinero no se juegan ellos la piel. Ahí está todo el puto embrollo.
Y mucha gente culpando a Roig de la inflación. Bueno, pos fale.
Mugu me parece súper heavy comparar a los currantes del s. XXI con los esclavos. Es que salvo “trabajar” para otros, no tiene absolutamente nada que ver. Lo has dicho bien después, sus necesidades no importaban demasiado. De hecho es que tampoco importaban antes de la Revolución Francesa, es decir, antes de la etapa capitalista.
No sé si eres una persona con una buena renta para vivir sobrado, pero antes del capitalismo te la hubiera sudado porque las únicas necesidades que importaban eran las de la nobleza.
En la actualidad el salario que percibe un trabajador por cuenta ajena es menor del que merece por justicia social. No es arriesgado, y para muestra un botón: la enorme brecha entre rentas altas y bajas. Me parece muy bien que no te guste Marx pero lo que te digo del superávit es cierto y para ejemplo, el botón de antes.
Roig no es el responsable de la inflación, lo son todos los empresarios que han aprovechado para ajustar respecto al coste de la energía… y un poquito más. Que putada eso de que necesitemos comer para vivir. Se han aprovechado.
Saludos.
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
We doing this again?
— db (@tier10k) May 2, 2023
Pacwest -28%
Western Alliance -25% pic.twitter.com/N0TdzoYNMT
Esto continua.
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Continua...Hoyos escribió:We doing this again?
— db (@tier10k) May 2, 2023
Pacwest -28%
Western Alliance -25% pic.twitter.com/N0TdzoYNMT
Esto continua.
¿Recordáis cuando dijeron que la crisis bancaria había terminado?
Sí, lo recordáis.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
salakov- Mensajes : 52354
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Hoyos escribió:
Y esto qué.
Eso esel por qué el precio del oro sigue subiendo y está a unos dólares de su máximo histórico.
Eso sí, paises que más oro compraron, Turquia, Uzbekistán, Qatar, Rusia, China...
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
JUST IN - PacWest Bankcorp plunges over 50% in after-hours trading on reports it weighs "strategic options," including a sale. pic.twitter.com/x0MpbYzzoF
— Disclose.tv (@disclosetv) May 3, 2023
La FED se va a terminar cargando a todos los bancos regionales.
Uno por uno.
Alimentando todavía más de sus restos al monstruo de JPMorgan y compañía.
Se vienen tiempos de mayor concentración de riqueza y de máximo control de Estado con los futuros activos digitales (CBDCs), cuanto más puedan reducir la dispersión antes de 2030, mejor..
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
“The U.S. banking system is sound and resilient,” Fed Chair Powell says, adding: “We’re committed to learning the right lessons from this episode and will work to prevent events like these from happening again.” pic.twitter.com/qY8HyX2ddv
— Yahoo Finance (@YahooFinance) May 3, 2023
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
De lo que se trata es de que no te meen y digan que llueve.salakov escribió:El dinero es una entelequia.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Me gustaría saber qué está haciendo el yankie medio, aunque supongo que hará como si nada. ¿Si quiebran 3 o 4 bancos en España, seguiríamos igual? Probablemente sí.
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
lacan- Mensajes : 7453
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Llenar hucha, vaciar hucha...
Llenar hucha, vaciar hucha...
Mientras la plebe, calla, paga. Paga, calla.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Godofredo- Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo alegrarme más de ello, también te digo porque si llega a haber crisis…
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Enric67- Mensajes : 39018
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss escribió:Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.
España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
lacan- Mensajes : 7453
Fecha de inscripción : 14/06/2014
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Citizens Bank, otro banco que se quedó sin dinero, tuvo que ser salvado por la Corporación Federal de Seguro de Depósitos, (FDIC por sus siglas en inglés)
https://www.fdic.gov/resources/resolutions/bank-failures/failed-bank-list/citizensbank.html
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Y tal.
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss escribió:daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.
España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.
El post es de agosto, pero te respondo.
Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.
España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.
El post es de agosto, pero te respondo.
Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.
Yo me refería a que no se hablaba de una quiebra de España aquí, en este hilo Está claro que fuera es otro cantar, y que como dices estar dentro de la Unión Europea hace imposible que esto se vaya a ir a la mierda y terminemos como algunos países latinoamericanos.
Que las cosas se ponen jodidas sí, no catastrofista. El Euro (y el dólar) seguirá bajando otro poco, pero no se va a ir a cero de un año para otro.
Sergio El Kiss- Mensajes : 5595
Fecha de inscripción : 05/01/2012
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Sergio El Kiss escribió:daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:daconhe escribió:Sergio El Kiss escribió:Enric67 escribió:Hoyos escribió:Godofredo escribió:Está esto un poco negreira.
No puedo decir otra cosa que te lo compro.
Yo ayer también me acordaba de este tema.
Creo que, según los entendíos del hilo, a estas alturas ya debíamos andar todos buscando la comida por los contenedores de basura.
Hombre, algunos hemos dicho que los bancos irán quebrando, que se imprimirá más dinero, pero que no lo íbamos a notar de golpe, porque
nuestro priblema es la inflación. Hasta ahí vamos bien, no?
El problema de la inflación es generalizado por los márgenes de beneficios de las empresas en toda Europa. No obstante, Alemania y Holanda han entrado en recesión, aquí nuestros queridísimos comunistas han hecho muchas cosas bien.
Claro, es que en ningún momento se habla de que España se vaya a la mierda. Aquí tanto Usa como Europa o China ahora, van a notar los desfases económicos que vienen de imprimir tantísimo dinero como han impreso en 3 o 4 años.
España de momento escapa, pero hemos tenido un bajón considerable. De momento les toca a otros países, problemas con sus bancos y empresas grandes y los precios subiendo más que aquí. Ahora habrá que ver si aquí terminamos de librarnos o dentro de un par de años tenemos un banco grande que se vaya a la mierda. De momento viendo como va a Europa, vamos a seguir viendo como suben los precios.
El post es de agosto, pero te respondo.
Si se habla de que España se va a la mierda, si. Lo hace la oposición y trata de convencer a la UE. Y aunque les tomen por ridículos, el problema no es lo que piense la Unión Europea, el problema es que se lo crean los votantes de nuestro país. Y muchos se lo creen, muchos se creen que España puede ser una Venezuela y no comprenden que estar en el contexto Zona Euro y que el hecho de que la UE revise todo lo que hacen los países miembros al detalle lo hace imposible. Eso a mi me da miedo.
Yo me refería a que no se hablaba de una quiebra de España aquí, en este hilo Está claro que fuera es otro cantar, y que como dices estar dentro de la Unión Europea hace imposible que esto se vaya a ir a la mierda y terminemos como algunos países latinoamericanos.
Que las cosas se ponen jodidas sí, no catastrofista. El Euro (y el dólar) seguirá bajando otro poco, pero no se va a ir a cero de un año para otro.
Exacto.
daconhe- Mensajes : 1263
Fecha de inscripción : 09/03/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Ellos lo saben.
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
https://www.zerohedge.com/personal-finance/adp-employment-report-job-gains-slowing
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
BREAKING: New York Community Bank stock, $NYCB, the bank that acquired the collapsed Signature Bank, falls 40% after earnings.
— The Kobeissi Letter (@KobeissiLetter) January 31, 2024
The bank announced that they will be cutting their dividend by 70% to meet regulatory requirements.
They also reported a 4th quarter LOSS of $260… pic.twitter.com/18QmW6PHB6
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Another one bites the dust.
...y rescatito de 1000 milloncejos.
Brrrrr!!!
Cantoná- Mensajes : 22550
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
rockero deprimido- Mensajes : 9582
Fecha de inscripción : 10/12/2016
Re: Crisis Bancaria Mundial 2023 - Fase 2: comienzo de Recesión Mundial ????
Godofredo- Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008
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