El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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Mensaje por pablofreshman Mar 11 Abr 2023 - 17:17

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La pasta en los concertados ya no se pilla por "donativos voluntarios", sino que viene de los "servicios extra", tipo uniformes, venta de libros, extraescolares.....

Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta explotando un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

En el de mi chaval hay como un 30% de las familias que no pagan donativo, y no pasa nada. Con los uniformes -no hay, sólo chandal y lo compras en la tienda que quieras- y libros -gratis- en el mío no sacan un duro, ni alquilando el campo de tierra (muy ochentero por cierto, ¿padel, piscinas? me cago en dios-cristo, eso me suena más del cole privado privadísimo de mis sobrinos Laughing ) con las extraescolares ya es otro cantar, pero doy fe que hacen milagros con cuatro duros.

Y es un concertado, de curas salesianos más concretamente. Por eso digo que comparar colegios por ser públicos o concertados no tiene mucho sentido.

Muy parecido al que yo iba, campo de tierra en el que los findes jugaban los propios equipos del colegio, pista de pádel inexistente, con el uniforme había un banco gestionado por el colegio para quien necesitase ayuda y más de lo mismo con los libros. De hecho, diría que en la pública se suele cambiar más las ediciones.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 11 Abr 2023 - 17:21

Yo hablo de los coles de los nuevos desarrollos urbanísticos, y lo que digo lo se de buena tinta....
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Mensaje por Godofredo Mar 11 Abr 2023 - 17:25

R'as Kal Bhul escribió:Yo hablo de los coles de los nuevos desarrollos urbanísticos, y lo que digo lo se de buena tinta....

El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys) - Página 16 Borjamari

E incluyo hasta el de la avenida de la peseta. Vallecas villa depende de la manzana, pero sanchinarro o valdebebas son pijolandia sin más.

Por eso decía y digo que un público de un barrio pijo se parece mucho más a un concertado o incluso privado de barrio pijo que a un colegio de cualquier tipo de otra clase de barrio.


Última edición por Godofredo el Mar 11 Abr 2023 - 17:27, editado 1 vez
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 11 Abr 2023 - 17:26

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:Yo hablo de los coles de los nuevos desarrollos urbanísticos, y lo que digo lo se de buena tinta....

El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys) - Página 16 Borjamari

Por eso decía y digo que un público de un barrio pijo se parece mucho más a un concertado de barrio pijo que a un colegio de cualquier tipo (hasta privado) de otra clase de barrio.

Es posible, sí.
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Mensaje por Melifluo Mar 11 Abr 2023 - 17:30

R'as Kal Bhul escribió:La educación concertada es un negocio MUY lucrativo.

Sí, pero no solo por la vía del ingreso, también por la de gasto. Es decir, no implantación donde supone un mayor gasto: desde barrios chungos a zonas rurales, no atendimiento de los alumnos más costosos: necesidades especiales y similares.. bastantes similitudes extractivas con respecto al trampantojo sanitario.

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Mensaje por Godofredo Mar 11 Abr 2023 - 17:38

Melifluo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La educación concertada es un negocio MUY lucrativo.

Sí, pero no solo por la vía del ingreso, también por la de gasto. Es decir, no implantación donde supone un mayor gasto: desde barrios chungos a zonas rurales, no atendimiento de los alumnos más costosos: necesidades especiales y similares..

Bueno, aún a riesgo de resultar repetitivo, esta generalización no se sostiene en concertados de barrios populares de madrid como latina o carabanchel (hablo de lo que conozco bien), donde lo que hacen es suplir la ausencia de alternativas públicas decentes o no decentes, y donde van los mismos hijos de inmigrantes y gitanos que viven en el barrio.

Cualquier público de pozuelo o las tablas es mil veces más elitista.
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Mensaje por Balachina Mar 11 Abr 2023 - 18:04

R'as Kal Bhul escribió:La pasta en los concertados ya no se pilla por "donativos voluntarios", sino que viene de los "servicios extra", tipo uniformes, venta de libros, extraescolares.....

Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta exprimiendo el uso de un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

Al estilo del Madrid y su pelotazo/ciudad deportiva Laughing Laughing Laughing

Bueeeeeno no mezclemos temas. En la concertada, además de lo que cuentas que es bien cierto, el uniforme y el Ipad sirven de "cortafuegos" porque no hay gitanitos que quieran o puedan ponerse uniformes, ni rumanos que puedan pagar un ipad, ni marroquís que quieran ir a misa o tener clase de Religión, de este modo le queda un colegio con poca conflictividad y los chicosno se mezclan, a la antigua usanza...
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Mensaje por Koba Mar 11 Abr 2023 - 18:18

Melniboniano escribió:
Koba escribió:
stonie escribió:Creo que lo único que se pide es que haya evaluaciones y desaparezca el blindaje absoluto, porque se llega a extremos absurdos y no se puede hacer nada al respecto y es dinero público que es sagrado.

El blindaje absoluto NO EXISTE. Es un bulo que cuentan los engañabobos.

Igual el problema es que tenemos demasiada gente en puestos de mando que no conciben que:

- Para sancionar LEGALMENTE a alguien hay que seguir un procedimiento y demostrar la falta.
- Hay más sanciones en el ámbito laboral que el despido.

Os puedo asegurar que, a pesar de la dejadez y el desinterés de los encargados del personal en las administraciones, hay expedientes y una parte de ellos terminan en sanción. La que toca... igual que en la privada: advertencia, multa, reducción de haberes, suspensión de empleo y sueldo, traslado forzoso y, unas pocas veces, separación del servicio. La que toque según normativa, igual que en la privada.

¿Igual que en la privada? ¿Seguro?

A ver si el problema va a ser que en la privada, los maravillosos titulados en EMB y los Ingenieros de Organización no tienen ni puta idea de derecho laboral sancionador y se dedican a echar a la puta calle a todo el que quieren sancionar, pagando lo que haga falta, que es dinero de la empresa y no suyo. Pudiendo hacer bien su trabajo, que para eso tienen subalternos que sí saben de derecho laboral y Servicios Jurídicos internos y externos que también lo saben.

Porque ahora yo os pregunto... ¿Cuantas sanciones diferentes del despido habéis visto en la privada? ¿Cuantas discusiones a grito pelado? ¿Cuantas amenazas? ¿Cuantos despidos procedentes? ¿Cuantos despidos improcedentes pagando lo que sea que toque?

A ver esas experiencias personales...
No tiene nada que ver, por ejemplo en Correos que puntualmente ha habido carteros de manos rápidas y simplemente se van a otro puesto o a otra oficina y santas pascuas.En la privada si eso se pilla al día siguiente no se va a trabajar.

Hombre... que te dejen un par de meses sin empleo y sueldo no es tan "Santas Pascuas" me parece a mí. Y que te cambien de puesto o de oficina puede ser una molestia porque te pilla lejos o puede consistir en que te manden a mil kilómetros de tu destino actual.

Mi punto es: A los funcionarios se les puede echar, pero joder, que pereza abrir un expediente... demostrar todo... uf...

Y en la privada el rollo es más bien: Este tío no se esfuerza. Llega tarde. No hace extras. Y vaya pintas... a la puta calle. Échale la cuenta y a la calle. Ilegal, pero se paga la indemnización y se convierte en legal. No existen más sanciones. No se conoce más opción, el despido ilegal y a quejarse de que sale muy caro despedir. Rolling Eyes

¿Habeis pensado por un momento la que se montaría si los jefes de los funcionarios tuvieran la opción de hacer despidos improcedentes? ...recordad que la indemnización la pagarían con cargo a los presupuestos. pale

Nuestros próceres pudiendo limpiar su cortijito de rojos/fachas/maleducados/rancios y dejar espacio que rellenar desde la bolsa de interinos. Y ahora... con la posibilidad de hacerles funcionarios sin oposición pero sabiendo quién les ha puesto y quién les puede quitar.

¿Estais seguros de que eso es buena idea?
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Mensaje por Koba Mar 11 Abr 2023 - 18:20

Balachina escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La pasta en los concertados ya no se pilla por "donativos voluntarios", sino que viene de los "servicios extra", tipo uniformes, venta de libros, extraescolares.....

Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta exprimiendo el uso de un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

Al estilo del Madrid y su pelotazo/ciudad deportiva Laughing Laughing Laughing

Bueeeeeno no mezclemos temas. En la concertada, además de lo que cuentas que es bien cierto, el uniforme y el Ipad sirven de "cortafuegos" porque no hay gitanitos que quieran o puedan ponerse uniformes, ni rumanos que puedan pagar un ipad, ni marroquís que quieran ir a misa o tener clase de Religión, de este modo le queda un colegio con poca conflictividad y los chicosno se mezclan, a la antigua usanza...

Pues en mi barrio todos los musulmanes practicantes intentan que sus hijos vayan a un colegio religioso, aunque sea católico. Prefieren eso al laicismo. confused
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Mensaje por javi clemente Mar 11 Abr 2023 - 18:27

Koba escribió:
Balachina escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La pasta en los concertados ya no se pilla por "donativos voluntarios", sino que viene de los "servicios extra", tipo uniformes, venta de libros, extraescolares.....

Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta exprimiendo el uso de un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

Al estilo del Madrid y su pelotazo/ciudad deportiva Laughing Laughing Laughing

Bueeeeeno no mezclemos temas. En la concertada, además de lo que cuentas que es bien cierto, el uniforme y el Ipad sirven de "cortafuegos" porque no hay gitanitos que quieran o puedan ponerse uniformes, ni rumanos que puedan pagar un ipad, ni marroquís que quieran ir a misa o tener clase de Religión, de este modo le queda un colegio con poca conflictividad y los chicosno se mezclan, a la antigua usanza...

Pues en mi barrio todos los musulmanes practicantes intentan que sus hijos vayan a un colegio religioso, aunque sea católico. Prefieren eso al laicismo. confused

Prefieren que vayan a un colegio religioso para que no se junten con gitanos.
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Mensaje por Melifluo Mar 11 Abr 2023 - 19:15

javi clemente escribió:
Koba escribió:
Balachina escribió:
R'as Kal Bhul escribió:La pasta en los concertados ya no se pilla por "donativos voluntarios", sino que viene de los "servicios extra", tipo uniformes, venta de libros, extraescolares.....

Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta exprimiendo el uso de un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

Al estilo del Madrid y su pelotazo/ciudad deportiva Laughing Laughing Laughing

Bueeeeeno no mezclemos temas. En la concertada, además de lo que cuentas que es bien cierto, el uniforme y el Ipad sirven de "cortafuegos" porque no hay gitanitos que quieran o puedan ponerse uniformes, ni rumanos que puedan pagar un ipad, ni marroquís que quieran ir a misa o tener clase de Religión, de este modo le queda un colegio con poca conflictividad y los chicosno se mezclan, a la antigua usanza...

Pues en mi barrio todos los musulmanes practicantes intentan que sus hijos vayan a un colegio religioso, aunque sea católico. Prefieren eso al laicismo. confused

Prefieren que vayan a un colegio religioso para que no se junten con gitanos.

En la concertada hay una selección del alumnado , se quiera ver o no, y con dinero público. A mi ya me parece cuestionable que un sistema educativo no sea enteramente público y uniforme , simplemente porque es lo que le funciona a un país. Ya sea el modelo finlandés,el canadiense o el chino.
..y por que aquí también funcionaba.
Podemos admitir cuestiones sobre la libertad de elección personal y estas cosas,pero no que el modelo concertado venga a solucionar deficiencias.

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Mensaje por Poisonblade Mar 11 Abr 2023 - 19:35

Koba escribió:
stonie escribió:Creo que lo único que se pide es que haya evaluaciones y desaparezca el blindaje absoluto, porque se llega a extremos absurdos y no se puede hacer nada al respecto y es dinero público que es sagrado.

El blindaje absoluto NO EXISTE. Es un bulo que cuentan los engañabobos.

Igual el problema es que tenemos demasiada gente en puestos de mando que no conciben que:

- Para sancionar LEGALMENTE a alguien hay que seguir un procedimiento y demostrar la falta.
- Hay más sanciones en el ámbito laboral que el despido.

Os puedo asegurar que, a pesar de la dejadez y el desinterés de los encargados del personal en las administraciones, hay expedientes y una parte de ellos terminan en sanción. La que toca... igual que en la privada: advertencia, multa, reducción de haberes, suspensión de empleo y sueldo, traslado forzoso y, unas pocas veces, separación del servicio. La que toque según normativa, igual que en la privada.

¿Igual que en la privada? ¿Seguro?

A ver si el problema va a ser que en la privada, los maravillosos titulados en EMB y los Ingenieros de Organización no tienen ni puta idea de derecho laboral sancionador y se dedican a echar a la puta calle a todo el que quieren sancionar, pagando lo que haga falta, que es dinero de la empresa y no suyo. Pudiendo hacer bien su trabajo, que para eso tienen subalternos que sí saben de derecho laboral y Servicios Jurídicos internos y externos que también lo saben.

Porque ahora yo os pregunto... ¿Cuantas sanciones diferentes del despido habéis visto en la privada? ¿Cuantas discusiones a grito pelado? ¿Cuantas amenazas? ¿Cuantos despidos procedentes? ¿Cuantos despidos improcedentes pagando lo que sea que toque?

A ver esas experiencias personales...

Bajo mi experiencia personal, mientras menos broncas en el curro, mas despidos improcedentes.
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Mensaje por Melifluo Mar 11 Abr 2023 - 21:23

Bah! Qué más da ... Son debates estériles. estoy paseando por la catedral de Barcelona y hay un cartel de Samsung cubriendo la fachada.Pues nada, nos queda aceptarlo.
Y esperar que no estéis equivocados.


Última edición por Melifluo el Mar 11 Abr 2023 - 21:29, editado 1 vez

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Mensaje por scabbed wings Mar 11 Abr 2023 - 21:25

Poisonblade escribió:
Koba escribió:
stonie escribió:Creo que lo único que se pide es que haya evaluaciones y desaparezca el blindaje absoluto, porque se llega a extremos absurdos y no se puede hacer nada al respecto y es dinero público que es sagrado.

El blindaje absoluto NO EXISTE. Es un bulo que cuentan los engañabobos.

Igual el problema es que tenemos demasiada gente en puestos de mando que no conciben que:

- Para sancionar LEGALMENTE a alguien hay que seguir un procedimiento y demostrar la falta.
- Hay más sanciones en el ámbito laboral que el despido.

Os puedo asegurar que, a pesar de la dejadez y el desinterés de los encargados del personal en las administraciones, hay expedientes y una parte de ellos terminan en sanción. La que toca... igual que en la privada: advertencia, multa, reducción de haberes, suspensión de empleo y sueldo, traslado forzoso y, unas pocas veces, separación del servicio. La que toque según normativa, igual que en la privada.

¿Igual que en la privada? ¿Seguro?

A ver si el problema va a ser que en la privada, los maravillosos titulados en EMB y los Ingenieros de Organización no tienen ni puta idea de derecho laboral sancionador y se dedican a echar a la puta calle a todo el que quieren sancionar, pagando lo que haga falta, que es dinero de la empresa y no suyo. Pudiendo hacer bien su trabajo, que para eso tienen subalternos que sí saben de derecho laboral y Servicios Jurídicos internos y externos que también lo saben.

Porque ahora yo os pregunto... ¿Cuantas sanciones diferentes del despido habéis visto en la privada? ¿Cuantas discusiones a grito pelado? ¿Cuantas amenazas? ¿Cuantos despidos procedentes? ¿Cuantos despidos improcedentes pagando lo que sea que toque?

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Yo he visto creación de expedientes, por un asunto muy turbio además durante la pandemia
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Mensaje por nicaster Miér 12 Abr 2023 - 10:01

Godofredo escribió:

La estabilidad laboral tiene un valor, a tener en cuenta cuando uno opta por un camino en lugar de por otro. Lo que es bastante evidente es que las condiciones laborales en el sector privado son sustancialmente peores que en el sector público en cualquier escalafón excepto quizás en los altos cargos (que sinceramente, me dan igual), y la brecha no para de aumentar con actualizaciones salariales que desde hace años en la privada no las huelen. Y por eso hay mucha gente que con cuarenta y tantos dejan de trabajar para opositar, no por vocación de servicio público, sino para mejorar sus condiciones laborales, como es perfectamente lógico. Pero para nada se trata de una situación lógica, funcional o que se pueda mantener en el tiempo indefinidamente.

Pero lo más espectacular es esto, son cifras de 2018, pero hablan por sí mismas:

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/11/21/500-funcionarios-han-perdido-su-plaza-por-condena-desde-1996-100-de-ellos-por-malversacion/

19 funcionarios dejaron de serlo por sanción administrativa en 22 años (el resto por condenas penales), menos de 1 por año. Lo que viene siendo 0 despidos, no hay nadie entre más de un millón de funcionarios que merezca dejar de serlo, el despliegue de optimismo antropológico que hay que hacer para ver eso como normal es tremendo. Las cifras de renuncias a plazas también son ridículas, porque evidentemente nadie suelta un chollo. Buscar cualquier tipo paralelismo en la privada no tiene sentido. Y creo que cualquiera puede entender que extrapolando las condiciones laborales de los funcionarios al resto de trabajadores la ruina sería poco menos que automática, por lo que eso no pasa ni de chascarrillo argumental.

No soy funcionario ni creo que lo vaya a ser nunca (a pesar de tener muchos familiares que lo son o han sido, empezando por mi madre), pero si lo fuera, y como a anticorporativista no me gana nadie, tengo claro que sería el primero en denunciar un estatuto discriminatorio y perjudicial, en primer lugar, para los funcionarios que trabajan mucho y bien, que conozco infinidad de casos, y más de uno de ellos piensa como yo.

La verdad, no entiendo muy bien tu mensaje, no sé si pretendes que los funcionarios renuncien a su plaza, plaza que en muchos casos les ha costado años de sacrificios personales, familiares y económicos, porque... imagino que porque a tí te lo parece, porque de funcionario, como de trabajador, uno, antes de renunciar a un trabajo, puede coger una excedencia o un permiso. Pero si te sirve, mira, yo estoy de excedencia.

Despedir, qué ganas de despedir a la gente, no? Pues lo siento pero has ido a la ventanilla equivocada. Me da la sensación de que en algunos casos, se contempla la Administración como algo  que debe estar a nuestro servicio, cuando la realidad es que de quien está al servicio es del poder. Si ya lo han dicho antes, bastaría con que la Administración se aplicase sus propias normas. Hay quien tiene, a veces, la falsa impresión de ser "cliente", cosa que no es, nadie, en su trato con la Administración, ni los propios funcionarios.


Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...
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Mensaje por nicaster Miér 12 Abr 2023 - 10:04

DAVIDCOVERDALE escribió:A mi reconforta saber que los pocos funcionarios que hay currantes, escriben en este foro.

Como no nos conocemos mucho, y no quiero que te hagas una falsa impresión de mí, entre tú y yo, te voy a decir algo que yo creo que te va a hacer especial ilusión...
¿Sabes qué?:
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Mensaje por pablofreshman Miér 12 Abr 2023 - 10:13

Sinceramente, viendo los datos, el sistema público va a petar en algún momento. Y por algún lado va a haber que meter la tijera, ya sea sistema de pensiones (obvio y necesario), empleo público o yoquese.
Pero como haya una buena barrida en el empleo público, la cantidad de sociólogos (por decir algo) con nula aptitud para un trabajo en la empresa privada va a venir de la mano de una crisis social curiosa.
Y por añadir un dato, ahora mismo la tercer mayor partida de los presupuestos es el pago de intereses de intereses de la deuda, 31275 millones de euros en 2022 y subiendo.
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Mensaje por scabbed wings Miér 12 Abr 2023 - 10:15

Yo tengo un cole público al lado de casa. A 3 minutos andando. Al que fuimos mis hermanos y yo, vaya.
Mi madre fue profesora allí los últimos años antes de jubilarse.
Nos pidió a mis hermanos y a mi que ni se nos ocurriera llevar allí a nuestros hijos. Había bajado el nivel una barbaridad. Ni un mínimo de exigencia y rebajado el nivel siempre para los que van más retrasados.
No digo que sea algo común, es solo mi experiencia
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Mensaje por Fridge Miér 12 Abr 2023 - 10:16

A mí me gusta la nomenclatura anglosajona de ‘civil servant’, explicitando el servicio a la ciudadanía.
Eso de que el funcionariado sirve al poder suena más feo y propio de sistemas bananeros o estatalistas.
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Mensaje por Fridge Miér 12 Abr 2023 - 10:32

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Mensaje por millino Miér 12 Abr 2023 - 11:36

javi clemente escribió:
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Y luego por supuesto de explotar las instalaciones deportivas al exterior (pistas de pádel, piscinas, campos de fútbol...) sacándose una pasta exprimiendo el uso de un suelo que el PP de Madrid ha cedido gratis durante sopotocientos años.

Al estilo del Madrid y su pelotazo/ciudad deportiva Laughing Laughing Laughing

Bueeeeeno no mezclemos temas. En la concertada, además de lo que cuentas que es bien cierto, el uniforme y el Ipad sirven de "cortafuegos" porque no hay gitanitos que quieran o puedan ponerse uniformes, ni rumanos que puedan pagar un ipad, ni marroquís que quieran ir a misa o tener clase de Religión, de este modo le queda un colegio con poca conflictividad y los chicosno se mezclan, a la antigua usanza...

Pues en mi barrio todos los musulmanes practicantes intentan que sus hijos vayan a un colegio religioso, aunque sea católico. Prefieren eso al laicismo. confused

Prefieren que vayan a un colegio religioso para que no se junten con gitanos.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Caffeine Miér 12 Abr 2023 - 11:41

¿Droja o Curas cachondos?

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Mensaje por Balachina Miér 12 Abr 2023 - 11:54

[quote="nicaster"]
Godofredo escribió:

Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...

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Mensaje por nicaster Miér 12 Abr 2023 - 12:17

Balachina escribió:
nicaster escribió:
Godofredo escribió:

Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...

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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 12 Abr 2023 - 12:55

nicaster escribió:
Godofredo escribió:

La estabilidad laboral tiene un valor, a tener en cuenta cuando uno opta por un camino en lugar de por otro. Lo que es bastante evidente es que las condiciones laborales en el sector privado son sustancialmente peores que en el sector público en cualquier escalafón excepto quizás en los altos cargos (que sinceramente, me dan igual), y la brecha no para de aumentar con actualizaciones salariales que desde hace años en la privada no las huelen. Y por eso hay mucha gente que con cuarenta y tantos dejan de trabajar para opositar, no por vocación de servicio público, sino para mejorar sus condiciones laborales, como es perfectamente lógico. Pero para nada se trata de una situación lógica, funcional o que se pueda mantener en el tiempo indefinidamente.

Pero lo más espectacular es esto, son cifras de 2018, pero hablan por sí mismas:

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/11/21/500-funcionarios-han-perdido-su-plaza-por-condena-desde-1996-100-de-ellos-por-malversacion/

19 funcionarios dejaron de serlo por sanción administrativa en 22 años (el resto por condenas penales), menos de 1 por año. Lo que viene siendo 0 despidos, no hay nadie entre más de un millón de funcionarios que merezca dejar de serlo, el despliegue de optimismo antropológico que hay que hacer para ver eso como normal es tremendo. Las cifras de renuncias a plazas también son ridículas, porque evidentemente nadie suelta un chollo. Buscar cualquier tipo paralelismo en la privada no tiene sentido. Y creo que cualquiera puede entender que extrapolando las condiciones laborales de los funcionarios al resto de trabajadores la ruina sería poco menos que automática, por lo que eso no pasa ni de chascarrillo argumental.

No soy funcionario ni creo que lo vaya a ser nunca (a pesar de tener muchos familiares que lo son o han sido, empezando por mi madre), pero si lo fuera, y como a anticorporativista no me gana nadie, tengo claro que sería el primero en denunciar un estatuto discriminatorio y perjudicial, en primer lugar, para los funcionarios que trabajan mucho y bien, que conozco infinidad de casos, y más de uno de ellos piensa como yo.

La verdad, no entiendo muy bien tu mensaje, no sé si pretendes que los funcionarios renuncien a su plaza, plaza que en muchos casos les ha costado años de sacrificios personales, familiares y económicos, porque... imagino que porque a tí te lo parece, porque de funcionario, como de trabajador, uno, antes de renunciar a un trabajo, puede coger una excedencia o un permiso. Pero si te sirve, mira, yo estoy de excedencia.

Despedir, qué ganas de despedir a la gente, no? Pues lo siento pero has ido a la ventanilla equivocada. Me da la sensación de que en algunos casos, se contempla la Administración como algo  que debe estar a nuestro servicio, cuando la realidad es que de quien está al servicio es del poder. Si ya lo han dicho antes, bastaría con que la Administración se aplicase sus propias normas. Hay quien tiene, a veces, la falsa impresión de ser "cliente", cosa que no es, nadie, en su trato con la Administración, ni los propios funcionarios.


Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...

Mi experiencia anecdótica en la concertada (como alumno) me dice que eso de que los profesores mantienen siempre el mismo nivel (suponiendo que te refieres a altos niveles) es falso Laughing
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Mensaje por uno cualquiera Miér 12 Abr 2023 - 13:03

Fridge escribió:
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Que os jodan a los de la caverna nacional-madrileñista. 

Que estáis rompiendo España, coñioooo!!
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Mensaje por nicaster Miér 12 Abr 2023 - 13:20

caniplaywithrainbows escribió:

Mi experiencia anecdótica en la concertada (como alumno) me dice que eso de que los profesores mantienen siempre el mismo nivel (suponiendo que te refieres a altos niveles) es falso Laughing

Me refiero a que se especializan por edades. O dan clase en primer ciclo, o en segundo o en tercero, pero no suelen variar de un ciclo a otro tanto como en la pública, donde un año te puede tocar dar clase en 1º de Primaria y al año siguiente en 6º, eso incluso en el mismo centro, no te digo ya si cambias de centro, y a mí esto no me parece muy inteligente ni muy positivo.
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Mensaje por Balachina Miér 12 Abr 2023 - 14:27

nicaster escribió:
Balachina escribió:
nicaster escribió:
Godofredo escribió:

Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...

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Mensaje por nicaster Miér 12 Abr 2023 - 15:42

Balachina escribió:
nicaster escribió:
Balachina escribió:
nicaster escribió:
Godofredo escribió:

Y con respecto a la concertada, pues no es lo mismo salesianos, por poner un ejemplo que conozco, que jesuitas, que también conozco, eso es verdad. En todo caso, jamás trabajaría en uno. Pero eso no quita que haya una serie de cosas que la concertada hace muy bien: En primer lugar, su conocimiento del alumnado es mucho mayor que en la pública. Tanto porque en su mayoría son hijos de alumnos, como por el hecho de que sus centros son desde infantil hasta bachillerato. En segundo lugar, su profesorado, salvo contadas deserciones - a menudo hacia la pública - una vez es contratado, se mantiene en el mismo centro durante, no años, ni lustros, décadas. Y muy a menudo además siempre en los mismos niveles, cosa que en la pública raras veces ocurre, en especial a los interinos. Y tercero, no hay mejor publicidad que unas buenas notas para terminar tu estancia en el centro. Y seguramente habrá más aspectos positivos para los padres, en el sentido de relaciones sociales, espíritu de comunidad, actividades extraescolares...

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Por verme obligado, ya me vi hace años, cuando echaba cv's para trabajar como mozo de almacén, cargar y descargar camiones o hacer encuestas sobre política en Rentería.
Así que no, no me voy a ver obligado Very Happy
En todo caso, es una muestra de inteligencia no hacer perder el tiempo a los demás. Y yo no duraría ni dos días.
Otra cosa sería en un privado, ahí no me importaría.

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Ten en cuenta que ya fui, obligado, durante 11 años, concretamente desde los 6 a los 17.
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Mensaje por Godofredo Jue 13 Abr 2023 - 14:51

https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.
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Mensaje por Elaine Marley Jue 13 Abr 2023 - 14:57

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.

No veo la relación entre el link (que iría más bien en el hilo de la infidelidad) y el comentario. ¿Puede ser que hayas puesto el link equivocado? Smile
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Mensaje por RockRotten Jue 13 Abr 2023 - 14:58

El texto creo que es del mundotoday

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Mensaje por Fridge Jue 13 Abr 2023 - 15:01

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.

El comentario es un acercamiento a Pam a la vez que un dardo al jefazo alfa de los morados. Constatando la listeza de Yoyolanda.
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Mensaje por Godofredo Jue 13 Abr 2023 - 15:02

Elaine Marley escribió:
Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.

No veo la relación entre el link (que iría más bien en el hilo de la infidelidad) y el comentario. ¿Puede ser que hayas puesto el link equivocado? Smile

https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html%3foutputType=amp

Perdón, puse el link incorrecto, en efecto.

Desconocía o no recordaba lo del hilo de la infidelidad. Yo veo ligoteo o folleteo y pienso en el tópic de infern... digo tinder.
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Mensaje por Elaine Marley Jue 13 Abr 2023 - 15:26

Godofredo escribió:
Elaine Marley escribió:
Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.

No veo la relación entre el link (que iría más bien en el hilo de la infidelidad) y el comentario. ¿Puede ser que hayas puesto el link equivocado? Smile

https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html%3foutputType=amp

Perdón, puse el link incorrecto, en efecto.

Desconocía o no recordaba lo del hilo de la infidelidad. Yo veo ligoteo o folleteo y pienso en el tópic de infern... digo tinder.

También podría ir ahí perfectamente, sí Laughing

Me asombran las cifras del artículo, dicho sea de paso.
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Mensaje por Caffeine Jue 13 Abr 2023 - 15:38

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/sociedad/cuatro-diez-espanoles-favor-relaciones-abiertas-pareja.html/amp

Uno de los momentos más divertidos se ha producido cuando Díaz ha dicho que los hombres de izquierda "son un peñazo". "Me tienen hasta aquí. Se creen que ellos no son machistas porque son de izquierdas. No hay cosa peor en el mundo"

Jojojojo.

Ahí querría yo estar pig

Lapidaria por cierto, mis dieses.
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Mensaje por Poisonblade Jue 13 Abr 2023 - 19:50

Claro que los hombres de izquierdas son machistas, y las feministas también lo son..
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Mensaje por Requexu Vie 14 Abr 2023 - 0:33

La candidata de la de Podemos en el mi conceyu ye una friki cojonuda, pero lo de la cuenca de Borogis ya ye otru nivel

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Mensaje por millino Vie 14 Abr 2023 - 0:56

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Mensaje por pablofreshman Vie 14 Abr 2023 - 11:20

Requexu escribió:La candidata de la de Podemos en el mi conceyu ye una friki cojonuda, pero lo de la cuenca de Borogis ya ye otru nivel


Lo de las primarias de Podemos es todo un ejemplo de la democracia que defienden
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Mensaje por terremoto73 Vie 14 Abr 2023 - 11:29

al oir lo del centenar de militantes he mirado los resultados en Langreo,y tienen 8 concejales y la ostia de apoyo,VOX ni existe ahí,para que luego se diga de la clase obrera y el voto a VOX

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Mensaje por Koikila Vie 14 Abr 2023 - 11:55

Hay entrevista con Yolanda en el programa de Évole, supongo que será este domingo, y en redes sigue el desconcierto, con acusaciones de unos y otros, ahora parece que hay ruptura de pactos a última hora en algunos sitios, en otros van juntos. Un lío.
Que yo sepa aquí está solo Podemos pero ya ni lo sé Neutral
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Mensaje por Jefe Rojo Vie 14 Abr 2023 - 12:15

En Madrid los de Rivas si quieren unirse (normal) pero desde la dirección del partido les han dicho que una polla. Así que IU de Rivas saca un comunicado a favor de podemos Rivas y en contra de podemos españa.
Yo no los querría ni en pintura, ahora mismo los que restan son ellos.
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Mensaje por káiser Vie 14 Abr 2023 - 12:28

Poisonblade escribió:Claro que los hombres de izquierdas son machistas, y las feministas también lo son..

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Mensaje por káiser Vie 14 Abr 2023 - 12:30

Requexu escribió:La candidata de la de Podemos en el mi conceyu ye una friki cojonuda, pero lo de la cuenca de Borogis ya ye otru nivel


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Mensaje por RockRotten Vie 14 Abr 2023 - 12:34

terremoto73 escribió:al oir lo del centenar de militantes he mirado los resultados en Langreo,y tienen 8 concejales y la ostia de apoyo,VOX ni existe ahí,para que luego se diga de la clase obrera y el voto a VOX

En Langreo, que ni sé lo que es, no votan a VOX los obreros

Enhorabuena

En toda la Región de Murcia y en gran parte de Andalucía, dos comunidades autónomas que no se caracterizan precisamente por tener pocos "obreros", VOX está triunfando. Pero bueno, en Langreo no, no hay que preocuparse

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Mensaje por káiser Vie 14 Abr 2023 - 19:04

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Mensaje por Poisonblade Vie 14 Abr 2023 - 19:32

No se si será como dice, pero está claro que la maquinaria se ha posicionado al lado de los que no molestan desde hace tiempo. Que los disfruten.
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Mensaje por Caffeine Vie 14 Abr 2023 - 19:36

Que sorpresa todo esto.

...
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Mensaje por Caffeine Vie 14 Abr 2023 - 19:37

Podemos con prisa por oler a muerto
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