Lo de Enriquez Negreira y el Barça

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Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 Empty Re: Lo de Enriquez Negreira y el Barça

Mensaje por Abuelo81 Miér 7 Jun 2023 - 22:19

pinkpanther escribió:
Abuelo81 escribió:
pinkpanther escribió:
Abuelo81 escribió:
DuffMc escribió:Pues es cierto que hay que esperar, la Uefa te puede sancionar por sus huevos. La Juve se ha tenido que bajar para evitar sanción. Y a nosotros ya nos dejaron sin fichar mientras a otros les levantaban la sanción. Aunque no recuerdo si esto fue Fifa, que lo mismo da.

Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales (y una de las pocas personas jurídicas) y que ahora se esté hablando de un delito (presunto) fiscal, también es porque la UEFA le tiene manía? O eso fue solo lo de fichar?

Y en la condena todavía no estaba el tema de la Superliga, digo por lo de la Juve y tal.

Osasuna podría no jugar Europa la próxima temporada. Según ha informado La Vanguardia, la UEFA ha abierto un expediente al club navarro que como consecuencia podría tener su exclusión de la Conference League, competición a la que accedió tras ganar al Giroan en la última jornada, redondeando una temporada espectacular.

Es la primera vez que la UEFA interviene en un proceso que viene ya de años atrás, con un proceso judicial que viene de largo pero que en el pasado mes de enero se conoció su resolución. El Tribunal Supremo condenó a miembros de la junta directiva, presidente incluido, de la etapa 2012-13 y 2013-14 por delitos de apropiación indebida, delito contable, falsedad documental y corrupción deportiva. Concretamente, se aprobó que Osasuna amañó un partido disputado con el Real Betis a partir de un pago de 400.000 euros para que ganaran al Valladolid y otros 200.000 por dejarse ganar en Pamplona.

Y no fue el único realmente, porque el gerente de aquel entonces, Ángel Luis Vizcay, reconoció que hubo dos más la temporada anterior, con otro pago con el mismo cometido al Deportivo de 150.000 y otro de 400.000 al Getafe para que se dejara vencer por Osasuna.

De esta forma, este expediente abierto por parte de la UEFA podría concluir en la exclusión de Osasuna de participar en la Conference League, algo que se ganó este curso al quedar séptimo clasificado en LaLiga Santander.

El Osasuna no fue condenado, sino sus directivos.
La diferencia entre personas físicas y personas jurídicas.

Que pasaban por allí.....................

No, no; claro que no.

Pero eso no quita para que la frase que has puesto en negrita y que has contestado con un corta y pega como para quitarla veracidad no sea 100% cierta.
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Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 Empty Re: Lo de Enriquez Negreira y el Barça

Mensaje por Abuelo81 Miér 7 Jun 2023 - 22:21

Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Es como si se sancionara al Madrid por el delito demostrado de Valverde.

De verdad, pero de verdad.

Esto es un chiste malo. Pero dime que es un chiste.

Durante años y con más de un equipo de gobierno se han estado haciendo actuaciones usando a la persona jurídica con el único fin de cometer un ilícito penal (blanqueo de capitales) y me saltas con eso?

Siempre y cuando se pruebe y haya sentencia firme, claro está.

Que igual vamos asumiendo ya que las personas jurídicas son penalmente imputables.

yo creo que hay nombres y apellidos, no el club.

No lo sé la verdad, e igual sabes más, pero si no me confundo, y respetando la presunción de inocencia, en la causa como investigados están nombres y apellidos y el club.

A ver si mañana busco en algún lado, porque si es así como dices, todo este tópic no tendría sentido.

Edit. Si te referías al caso Osasuna, efectivamente no es el club, sino sus directivos. Que es lo que llevo diciendo, que el Osasuna como persona jurídica no ha sido condenado.


Última edición por Abuelo81 el Miér 7 Jun 2023 - 22:29, editado 1 vez
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 7 Jun 2023 - 22:21

Eso de Osasuna no puede estar bien, coño

Dicen que les condenaron por amañar un partido? Cuando? Dónde?
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 7 Jun 2023 - 22:23

Abuelo81 escribió:
Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Es como si se sancionara al Madrid por el delito demostrado de Valverde.

De verdad, pero de verdad.

Esto es un chiste malo. Pero dime que es un chiste.

Durante años y con más de un equipo de gobierno se han estado haciendo actuaciones usando a la persona jurídica con el único fin de cometer un ilícito penal (blanqueo de capitales) y me saltas con eso?

Siempre y cuando se pruebe y haya sentencia firme, claro está.

Que igual vamos asumiendo ya que las personas jurídicas son penalmente imputables.

yo creo que hay nombres y apellidos, no el club.

No lo sé la verdad, e igual sabes más, pero si no me confundo, y respetando la presunción de inocencia, en la causa como investigados están nombres y apellidos y el club.

A ver si mañana busco en algún lado, porque si es así como dices, todo este tópic no tendría sentido.

Pero que Osasuna no ha sido condenado por nada, no?

Si es condenado por amaño de partido le descienden

Eso no se de dobde lo han sacado
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Mensaje por javi clemente Miér 7 Jun 2023 - 22:26

karlos gasteiz escribió:Eso de Osasuna no puede estar bien, coño

Dicen que les condenaron por amañar un partido? Cuando? Dónde?

Valladolid - Betis, lo pone algo más arriba

Deportivo - Getafe, lo pone en el mismo texto.

También pone en ese texto que el presidente de aquella época reconoce los hechos
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Mensaje por Abuelo81 Miér 7 Jun 2023 - 22:27

karlos gasteiz escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Es como si se sancionara al Madrid por el delito demostrado de Valverde.

De verdad, pero de verdad.

Esto es un chiste malo. Pero dime que es un chiste.

Durante años y con más de un equipo de gobierno se han estado haciendo actuaciones usando a la persona jurídica con el único fin de cometer un ilícito penal (blanqueo de capitales) y me saltas con eso?

Siempre y cuando se pruebe y haya sentencia firme, claro está.

Que igual vamos asumiendo ya que las personas jurídicas son penalmente imputables.

yo creo que hay nombres y apellidos, no el club.

No lo sé la verdad, e igual sabes más, pero si no me confundo, y respetando la presunción de inocencia, en la causa como investigados están nombres y apellidos y el club.

A ver si mañana busco en algún lado, porque si es así como dices, todo este tópic no tendría sentido.

Pero que Osasuna no ha sido condenado por nada, no?

Si es condenado por amaño de partido le descienden

Eso no se de dobde lo han sacado

Osasuna no, sus directivos.

Aquí la web del Consejo General del Poder Judicial con un resumen de la sentencia del Tribunal Supremo.

Si quieres la sentencia con calma, mañana, la busco.



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Mensaje por disturbiau Miér 7 Jun 2023 - 22:31

Osasuna se presentó en la acusación
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 7 Jun 2023 - 22:35

Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Es como si se sancionara al Madrid por el delito demostrado de Valverde.

De verdad, pero de verdad.

Esto es un chiste malo. Pero dime que es un chiste.

Durante años y con más de un equipo de gobierno se han estado haciendo actuaciones usando a la persona jurídica con el único fin de cometer un ilícito penal (blanqueo de capitales) y me saltas con eso?

Siempre y cuando se pruebe y haya sentencia firme, claro está.

Que igual vamos asumiendo ya que las personas jurídicas son penalmente imputables.

yo creo que hay nombres y apellidos, no el club.

No lo sé la verdad, e igual sabes más, pero si no me confundo, y respetando la presunción de inocencia, en la causa como investigados están nombres y apellidos y el club.

A ver si mañana busco en algún lado, porque si es así como dices, todo este tópic no tendría sentido.

Pero que Osasuna no ha sido condenado por nada, no?

Si es condenado por amaño de partido le descienden

Eso no se de dobde lo han sacado

Osasuna no, sus directivos.

Aquí la web del Consejo General del Poder Judicial con un resumen de la sentencia del Tribunal Supremo.

Si quieres la sentencia con calma, mañana, la busco.




Pues eso digo. Estamos de acuerdo

Si no ha sido condenado Osasuna, como le va a castigar la UEFA?

Y por qué no ha castigado al Betis?

Porque eso no tiene recorrido

Lo único, que es lo que vengo diciendo hace tiempo, es que al Barça le puede pasar parecido  

Que le metan un puro a los directivos corruptos y al Barça nada
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Mensaje por javi clemente Miér 7 Jun 2023 - 22:37

Como me lo estoy pasando
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Mensaje por Abuelo81 Miér 7 Jun 2023 - 23:05

karlos gasteiz escribió:
Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:
Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Es como si se sancionara al Madrid por el delito demostrado de Valverde.

De verdad, pero de verdad.

Esto es un chiste malo. Pero dime que es un chiste.

Durante años y con más de un equipo de gobierno se han estado haciendo actuaciones usando a la persona jurídica con el único fin de cometer un ilícito penal (blanqueo de capitales) y me saltas con eso?

Siempre y cuando se pruebe y haya sentencia firme, claro está.

Que igual vamos asumiendo ya que las personas jurídicas son penalmente imputables.

yo creo que hay nombres y apellidos, no el club.

No lo sé la verdad, e igual sabes más, pero si no me confundo, y respetando la presunción de inocencia, en la causa como investigados están nombres y apellidos y el club.

A ver si mañana busco en algún lado, porque si es así como dices, todo este tópic no tendría sentido.

Pero que Osasuna no ha sido condenado por nada, no?

Si es condenado por amaño de partido le descienden

Eso no se de dobde lo han sacado

Osasuna no, sus directivos.

Aquí la web del Consejo General del Poder Judicial con un resumen de la sentencia del Tribunal Supremo.

Si quieres la sentencia con calma, mañana, la busco.




Pues eso digo. Estamos de acuerdo

Si no ha sido condenado Osasuna, como le va a castigar la UEFA?

Y por qué no ha castigado al Betis?

Porque eso no tiene recorrido

Lo único, que es lo que vengo diciendo hace tiempo, es que al Barça le puede pasar parecido  

Que le metan un puro a los directivos corruptos y al Barça nada

La normativa habla de directa o indirectamente (yo creo que va por ahí el riesgo de sanción).

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Mensaje por Godofredo Miér 7 Jun 2023 - 23:23

javi clemente escribió:
karlos gasteiz escribió:Eso de Osasuna no puede estar bien, coño

Dicen que les condenaron por amañar un partido? Cuando? Dónde?

Valladolid -  Betis, lo pone algo más arriba

Deportivo - Getafe, lo pone en el mismo texto.

También pone en ese texto que el presidente de aquella época reconoce los hechos

No hay personas jurídicas implicadas por ninguna parte, circulen.
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Mensaje por Godofredo Miér 7 Jun 2023 - 23:31

Los estatutos de la uefa como si fueran algo más serio que el acta fundacional del club de fans de mario vaquerizo.
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Mensaje por Godofredo Miér 7 Jun 2023 - 23:37

Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.
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Mensaje por Ecthelion Miér 7 Jun 2023 - 23:39

Yo lo que no acabo de entender del punto de Abuelo81 es la insistencia en que se debe imponer una sanción deportiva a la institución cuando el delito es de unos directivos que redirigen dinero del club a sus propios bolsillos.

Es decir, en el caso de que la trama acabe siendo de desvío de fondos, al club le roban su dinero y encima tiene que asumir una sanción deportiva por ser robado.

Algo se me escapa.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 3:27

Godofredo escribió:
javi clemente escribió:
karlos gasteiz escribió:Eso de Osasuna no puede estar bien, coño

Dicen que les condenaron por amañar un partido? Cuando? Dónde?

Valladolid -  Betis, lo pone algo más arriba

Deportivo - Getafe, lo pone en el mismo texto.

También pone en ese texto que el presidente de aquella época reconoce los hechos

No hay personas jurídicas implicadas por ninguna parte, circulen.

Ya se lo de los partidos. El Club, no ha sido condenado. Algunos directivos, sí
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 3:29

Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:30

Ecthelion escribió:Yo lo que no acabo de entender del punto de Abuelo81 es la insistencia en que se debe imponer una sanción deportiva a la institución cuando el delito es de unos directivos que redirigen dinero del club a sus propios bolsillos.

Es decir, en el caso de que la trama acabe siendo de desvío de fondos, al club le roban su dinero y encima tiene que asumir una sanción deportiva por ser robado.

Algo se me escapa.

No debes entender porque has leido en diagonal.

Encuentra un mensaje mío en el que digo que deben condenar a Osasuna.

Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

Del resto sólo he ido dando información según se hablaba.

Y cuando alguien ha dicho que es impensable, he copiado unos estatutos dela UEFA, en la que pone "directa o indirectamente" y que por ahí es por la única vía por donde puede ir la UEFA.

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.

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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:30

karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?
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Mensaje por el xavea e`lamoto Jue 8 Jun 2023 - 8:32

Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:34

el xavea e`lamoto escribió:
Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?
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Mensaje por el xavea e`lamoto Jue 8 Jun 2023 - 8:34

Abuelo81 escribió:
el xavea e`lamoto escribió:
Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:40

Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 8:42

Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

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Mensaje por ruso Jue 8 Jun 2023 - 8:44

Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.

Pero en este caso no estamos hablando de eso, sino de sobresueldos en B a directivos del mismo club. Fraude fiscal, que sin pretender quitarle gravedad, pero aquí lo deportivo no pinta nada.
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Mensaje por disturbiau Jue 8 Jun 2023 - 8:45

Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?

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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 8:49

Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.

Compra de partidos.

Eso más bien el osasuna, y me dijeron que en bilbao algo hubo, pero sin condena, como el emérito.

No hay que ser un hacha en justicia deportiva para ver que este asunto tiene mucho más que ver con la política y los negocios que con el derecho, y como tal, se dirimirá en función de intereses políticos y económicos. Excepto los daños y perjucios, el daño emergente y el lucro cesante, que irán en la bonita demanda que se comería la UEFA si sanciona al barça sin champions por un asunto que no tiene que ver con amaño de partidos o compra de árbitros ni nada que suponga adulteración directa de la competición.


Última edición por Godofredo el Jue 8 Jun 2023 - 8:50, editado 1 vez
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:50

Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

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Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:50

ruso escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.

Pero en este caso no estamos hablando de eso, sino de sobresueldos en B a directivos del mismo club. Fraude fiscal, que sin pretender quitarle gravedad, pero aquí lo deportivo no pinta nada.

¿Pero ahora no se hablaba de Osasuna?

Me estoy liando.
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 8:52

Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

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Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.

Te estás colando en general.

No pasa nada, lo mismo ceferín te acaba dando una alegría.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:53

Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.

Compra de partidos.

Eso más bien el osasuna, y me dijeron que en bilbao algo hubo, pero sin condena, como el emérito.

No hay que ser un hacha en justicia deportiva para ver que este asunto tiene mucho más que ver con la política y los negocios que con el derecho, y como tal, se dirimirá en función de intereses políticos y económicos. Excepto los daños y perjucios, el daño emergente y el lucro cesante, que irán en la bonita demanda que se comería la UEFA si sanciona al barça sin champions por un asunto que no tiene que ver con amaño de partidos o compra de árbitros ni nada que suponga adulteración directa de la competición.

Una pequeña diferencia, que no te veo jugando al Trilero, al émerito no se le podía imputar, cosa que ya sabes, y al "Bilbao" dos juzgados distintos le archivaron la causa los dos por ausencia de pruebas.

QUe la diferencia no e spequeña, y tu te dedicas a esto.

Pero ya veo que la presunción de inocencia sólo para unos casos, y la presunción de culpabilidad para otros (aunque en estos ya haya casos cerrados)
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 8:54

Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 The-warriors-cyrus

Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.

Te estás colando en general.

No pasa nada, lo mismo ceferín te acaba dando una alegría.

A ver, a ver.... tan fácil como leer....

Dime, salvo eso que he puesto Osasuna al escribir rápido (cuando llevo mil mensajes diciendo que Osauna no ha sido condenado y el único club d eEspaña con antecedentes penales es el Barcelona.

Pero lo dicho, que igual tienes que leer dos páginas, y prefieres desde tu trono tirar mierda.
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 8:59

Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 The-warriors-cyrus

Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.

Te estás colando en general.

No pasa nada, lo mismo ceferín te acaba dando una alegría.

A ver, a ver.... tan fácil como leer....

Dime, salvo eso que he puesto Osasuna al escribir rápido (cuando llevo mil mensajes diciendo que Osauna no ha sido condenado y el único club d eEspaña con antecedentes penales es el Barcelona.

Pero lo dicho, que igual tienes que leer dos páginas, y prefieres desde tu trono tirar mierda.

La clase magistral de derecho te está quedando un poco floja.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 9:20

Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 The-warriors-cyrus

Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.

Te estás colando en general.

No pasa nada, lo mismo ceferín te acaba dando una alegría.


A ver, a ver.... tan fácil como leer....

Dime, salvo eso que he puesto Osasuna al escribir rápido (cuando llevo mil mensajes diciendo que Osauna no ha sido condenado y el único club d eEspaña con antecedentes penales es el Barcelona.

Pero lo dicho, que igual tienes que leer dos páginas, y prefieres desde tu trono tirar mierda.

La clase magistral de derecho te está quedando un poco floja.

Me encanta tu forma de forear.

Echas mierda... y no concretas nada. Dificil debatir y aprender, que en algún tema de estos creo que si concretaras podríamos aprender todos.

Pero no, te gusta más lo otro.

Ya lo dejo, porque parece que aquí no pinto nada.
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 10:03

Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:
Abuelo81 escribió:Es más, yo he estado todo el rato diciendo que el único club condenado es el Barcelona y Osasuna.

(...)

Sólo he escrito en esta página y en la anterior, así que no te costará mucho comprobarlo.


Abuelo81 escribió:Que el Barcelona sea el único club de España con antecedentes penales

Lo de Enriquez Negreira y el Barça - Página 5 The-warriors-cyrus

Que me he colado en el primer Quote, como podrás ver en todos lo anterior que no me estaba justificando.

Peor pedir que leas dos páginas igual e smucho.

Te estás colando en general.

No pasa nada, lo mismo ceferín te acaba dando una alegría.


A ver, a ver.... tan fácil como leer....

Dime, salvo eso que he puesto Osasuna al escribir rápido (cuando llevo mil mensajes diciendo que Osauna no ha sido condenado y el único club d eEspaña con antecedentes penales es el Barcelona.

Pero lo dicho, que igual tienes que leer dos páginas, y prefieres desde tu trono tirar mierda.

La clase magistral de derecho te está quedando un poco floja.

Me encanta tu forma de forear.

Echas mierda... y no concretas nada. Dificil debatir y aprender, que en algún tema de estos creo que si concretaras podríamos aprender todos.

Pero no, te gusta más lo otro.

Ya lo dejo, porque parece que aquí no pinto nada.

Ains.

Déjalo, sí.
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Mensaje por Damià Jue 8 Jun 2023 - 11:24

ruso escribió:
Abuelo81 escribió:
Godofredo escribió:Si no hay compra de árbitros o amaño de partidos, y el relato por aquí ya hace más aguas que el titanic, la uefa se tiene que meter los inspectores por el ceferín, o exponerse a un mayor descrédito (si cabe), a una demanda por daños y perjuicios bien jugosa con visos de prosperar, y a pasarse de frenada en el escarmiento y que otros clubs que son lavadoras industriales de dinero manchado de sangre (ese trumbo) se piensen si algún día no se lo van a hacer a ellos, y mira, ahí está la uroliga.

Si no me confundo, y hablo de memoria, al Oporto ya le dejaron algún año fuera de Europa por un juicio contra directivos por compra de partidos (no contra el club,q ue no sé si en portugal es imputable la persona jurídica) y luego quedaron absueltos pero la sanción Europea la cumplieron.

Y no era el primer caso, pero no tengo ni idea cuales fueron estos.

También desconozco si posteriormente hubo demandas de RC y cómo acabaron.

Pero en este caso no estamos hablando de eso, sino de sobresueldos en B a directivos del mismo club. Fraude fiscal, que sin pretender quitarle gravedad, pero aquí lo deportivo no pinta nada.

No borres la ilusión.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 11:50

Abuelo81 escribió:
karlos gasteiz escribió:Y si la UEFA condena a Osasuna. Qué pasa con el Betis?

Por curiosidad, ¿qué pasa con el Betis?

Que es el otro implicado en la compra de partidos
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 11:53

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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 11:53

Esto es lo que yo decía. Y creo que Godo también
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 12:17

karlos gasteiz escribió:Esto es lo que yo decía. Y creo que Godo también

Si la UEFA no entra a sancionar en un asunto de compra de partidos, no tiene sentido que ni asome el hocico en un tema que está bastante claro que no tiene nada que ver con compra de árbitros o amaño de la competición. Básicamente y sin entrar a analizar los estatutos de la uefa que son tan vinculantes o decisivos para el caso como mi lista de la compra porque se trata de una asociación o confederación de asociaciones que se rige por intereses puros y duros, como el consejo de administración de cualquier empresa, y esto no es un procedimiento judicial, ni siquiera administrativo, es otra cosa.

En resumen, como siempre ha dicho trumbo, que a veces acierta, no va a pasar nada.
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 8 Jun 2023 - 12:40

Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Esto es lo que yo decía. Y creo que Godo también

Si la UEFA no entra a sancionar en un asunto de compra de partidos, no tiene sentido que ni asome el hocico en un tema que está bastante claro que no tiene nada que ver con compra de árbitros o amaño de la competición. Básicamente y sin entrar a analizar los estatutos de la uefa que son tan vinculantes o decisivos para el caso como mi lista de la compra porque se trata de una asociación o confederación de asociaciones que se rige por intereses puros y duros, como el consejo de administración de cualquier empresa, y esto no es un procedimiento judicial, ni siquiera administrativo, es otra cosa.

En resumen, como siempre ha dicho trumbo, que a veces acierta, no va a pasar nada.

Yo hablaba de Osasuna

Entiendo que la UEFA no sancionará a Osasuna porque no fue declarado culpable

El Barça está por ver si también libra como institución. Que yo he pensado siempre que también
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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 12:58

karlos gasteiz escribió:
Godofredo escribió:
karlos gasteiz escribió:Esto es lo que yo decía. Y creo que Godo también

Si la UEFA no entra a sancionar en un asunto de compra de partidos, no tiene sentido que ni asome el hocico en un tema que está bastante claro que no tiene nada que ver con compra de árbitros o amaño de la competición. Básicamente y sin entrar a analizar los estatutos de la uefa que son tan vinculantes o decisivos para el caso como mi lista de la compra porque se trata de una asociación o confederación de asociaciones que se rige por intereses puros y duros, como el consejo de administración de cualquier empresa, y esto no es un procedimiento judicial, ni siquiera administrativo, es otra cosa.

En resumen, como siempre ha dicho trumbo, que a veces acierta, no va a pasar nada.

Yo hablaba de Osasuna

Entiendo que la UEFA no sancionará a Osasuna porque no fue declarado culpable

El Barça está por ver si también libra como institución. Que yo he pensado siempre que también

Sus directivos han sido declarados culpables por corrupción deportiva por pagar 650000 euros a jugadores del betis para dejarse perder, es lo que he leído en todas partes. Con confesiones y de todo.

Pues si libra Osasuna por semejante tecnicismo (condenan a directivos, no al club, como si comprar partidos no tuviera nada que ver con el club), qué le van a decir al barça...
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Mensaje por Wonton Sopabuena Jue 8 Jun 2023 - 13:41

Yo solo sé que Osasuna no es uno de los promotores de la Superliga.

Que esto no tiene que ver con la compra de árbitros se sabe desde el principio. Lo saben incluso los raelianos del club blanco, por mucho que les gustase decir otra cosa.

Esto va de dar ejemplo y un aviso a navegantes. Sólo queda asumir y esperar a que la sanción se quede en poca cosa.
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Mensaje por Ecthelion Jue 8 Jun 2023 - 13:45

Echo de menos varios nicks.
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Mensaje por DuffMc Jue 8 Jun 2023 - 14:05

Por esa misma regla, todos los clubes son víctimas de sus directivos y deben salir exculpados.
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Mensaje por Damià Jue 8 Jun 2023 - 14:20

Osasuna o Bilbao : la directiva que representa al club, por estatutos así está descrito, compra a un equipo rival para que se deje ganar (con dinero del club entiendo), lo consigue, el club saca provecho, pero el club no tiene culpa....y no recibe ninguna sanción deportiva.

Barça: Una directiva saca provecho de unas ilegalidades para lucrarse a titulo personal, sin afectar la parte deportiva, y probablemente sea sancionado deportivamente.

Es así?
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Mensaje por Damià Jue 8 Jun 2023 - 14:23

DuffMc escribió:Por esa misma regla, todos los clubes son víctimas de sus directivos y deben salir exculpados.

Las directivas representan a los clubes.

Otra cosa es que se lucren a titulo personal y otra que compren partidos.

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Mensaje por Godofredo Jue 8 Jun 2023 - 14:29

Wonton Sopabuena escribió:Yo solo sé que Osasuna no es uno de los promotores de la Superliga.

Que esto no tiene que ver con la compra de árbitros se sabe desde el principio. Lo saben incluso los raelianos del club blanco, por mucho que les gustase decir otra cosa.

Esto va de dar ejemplo y un aviso a navegantes. Sólo queda asumir y esperar a que la sanción se quede en poca cosa.

Yo no veo tan claro que vayamos a pringar. Quizás sea optimismo patológico, pero la UEFA ha de andarse con tiento en este tema, si se pasa de frenada le puede salir muy caro. Ya veremos.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 14:53

Wonton Sopabuena escribió:Yo solo sé que Osasuna no es uno de los promotores de la Superliga.

Que esto no tiene que ver con la compra de árbitros se sabe desde el principio. Lo saben incluso los raelianos del club blanco, por mucho que les gustase decir otra cosa.

Esto va de dar ejemplo y un aviso a navegantes. Sólo queda asumir y esperar a que la sanción se quede en poca cosa.

Ni el Oporto... y ya fue suspendido, y no había condena (es más, fueron absueltos).

Lo del Barcelona, yo no entendería que sin sentencia firme la UEFA entre a nada... en plan Dios Supremo por encima de los juzgados.

Luego, será otro debate una vez sepamos como acaba el tema.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 8 Jun 2023 - 14:55

Damià escribió:Osasuna o Bilbao : la directiva que representa al club, por estatutos así está descrito, compra a un equipo rival para que se deje ganar (con dinero del club entiendo), lo consigue, el club saca provecho, pero el club no tiene culpa....y no recibe ninguna sanción deportiva.

Barça: Una directiva saca provecho de unas ilegalidades para lucrarse a titulo personal, sin afectar la parte deportiva, y probablemente sea sancionado deportivamente.

Es así?

esto ya lo hablamos en su día, Damia.

"El Bilbao" fue exculpado por dos juzgados distintos.

Digo por solicitar la presunción de inocencia en unos casos y condenar al inocente en otros casos.
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Mensaje por Damià Jue 8 Jun 2023 - 15:01

Abuelo81 escribió:
Damià escribió:Osasuna o Bilbao : la directiva que representa al club, por estatutos así está descrito, compra a un equipo rival para que se deje ganar (con dinero del club entiendo), lo consigue, el club saca provecho, pero el club no tiene culpa....y no recibe ninguna sanción deportiva.

Barça: Una directiva saca provecho de unas ilegalidades para lucrarse a titulo personal, sin afectar la parte deportiva, y probablemente sea sancionado deportivamente.

Es así?

esto ya lo hablamos en su día, Damia.

"El Bilbao" fue exculpado por dos juzgados distintos.

Digo por solicitar la presunción de inocencia en unos casos y condenar al inocente en otros casos.

¿Los directivos de un club representan a un club?
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