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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Godofredo 21.07.23 9:53

Rikileaks escribió:
Godofredo escribió:
locovereas escribió:
Godofredo escribió:
javi clemente escribió:Vamos a volver a ir a urnas, lo mantengo

Vamos a disfrutar mucho el domingo con el recuento, porque los primeros resultados darán victoria del frente frankestein y luego irá subiendo el fascio, y al final ya veremos si hay penaltis.

Veo un partido disputado en ese sentido, emoción habrá, pero la champions se la lleva el madrid.

Así va a ser, emoción, remontada, empate, penaltis... y al final el resultado previsto.

La emoción está en el viaje, no en el destino.

En esta caso el viaje tampoco dura tanto, hasta el 15% del escrutinio o algo así. A partir de ahí poco cambia la cosa.

Una hora de emoción, como una final de champions del madrid.

Las constantes referencias al rats van con ánimo de imbuir un poco de pesimismo existencial culé en el inédito optimismo de clemente Laughing
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Terrores nocturnos 21.07.23 9:54

Rikileaks escribió:
Terrores nocturnos escribió:
Infernu escribió:
Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.

Pero la opción que plantea es contar con ellos si al PP le da para gobernar sin VOX


Las cifras de PP ayer noche eran 129-133, con esa cantidad ni sumando todos los partidos fuera de los cuatro indicados les da la suma. No lo veo.

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Mensaje por Xavi Catalán 21.07.23 9:58

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Mensaje por pantxo 21.07.23 9:59

Terrores nocturnos escribió:
Infernu escribió:
Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.
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Mensaje por pantxo 21.07.23 9:59

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Mensaje por salakov 21.07.23 10:01

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Mensaje por R'as Kal Bhul 21.07.23 10:03

Esto está perdidísimo, no os hagáis ilusiones que la hostia duele más.
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Mensaje por Señor Perdido 21.07.23 10:04

pantxo escribió:
Terrores nocturnos escribió:
Infernu escribió:
Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
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Mensaje por Infernu 21.07.23 10:06

pantxo escribió:
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Mensaje por Godofredo 21.07.23 10:06

R'as Kal Bhul escribió:Esto está perdidísimo, no os hagáis ilusiones que la hostia duele más.

Calla coño, que la vida es ilusión.
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Mensaje por FiXer 21.07.23 10:08

crancranc escribió:
FiXer escribió:
Elephant Man escribió:En Mallorca Sumar puede sacar escaños? Mi madre vota ahí y acabo de hablar con ella, y dice que votará PSOE por lo del voto útil, pero que sino votaría a Sumar. Yo le he dicho que si, porque pensaba que Sumar no iba a sacar nada en Mallorca, pero si saca entonces..

Pues según ésto sí, hay posibilidades de que Sumar saque representación:

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 F05xem11

Vale, esto me valdría para lo que preguntaba antes, aunque estaría bien saber la fuente.

Lo saqué de Twitter de una cuenta galleguista, y parece bastante fiable según lo que he ido viendo por ahí. Aún así, te dejo el que ha puesto Sumar también (a modo orientativo, con pinzas todo):

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 F1gdwq10
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Mensaje por Infernu 21.07.23 10:10

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 400px-Diputados_por_circunscripci%C3%B3n_%28elecciones_al_Congreso_de_los_Diputados%2C_2019%29.svg

Estos son los escaños en juego en cada provincia.

Luego haré mis recomendaciones.
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Mensaje por locovereas 21.07.23 10:11

R'as Kal Bhul escribió:Esto está perdidísimo, no os hagáis ilusiones que la hostia duele más.

Eso es
Yo voy a ir planchando el traje que el lunes será 1947 y está mal visto ir con bermudas y camiseta al trabajo.
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Mensaje por pantxo 21.07.23 10:11

Señor Perdido escribió:
pantxo escribió:
Terrores nocturnos escribió:
Infernu escribió:
Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.
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Mensaje por Xavi Catalán 21.07.23 10:12

salakov escribió:
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Como buen facha, en el fondo me da igual quien gane.

Me ha ido bien con Isidoro, Aznar, Rajoy e incluso con el Perro.

Es más, con el mierdas de Zapatero me fue de puta madre.

Así que eso, me suda la polla

Pero el placer de ver rabiar a la progresía no tiene precio.

Y un apunte, querido tonto

Lecciones de un tío que llama a todos los autónomos ladrones y defraudadores, ninguna
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Mensaje por Elephant Man 21.07.23 10:14

Yo creo que lo suyo es votar cada uno lo que prefiera que andar haciendo cálculos, con excepción de provincias con muy poca representación (3 o 4 escaños) donde votar a un partido que no sea PSOE o PP es tirar el voto (con excepción de Catalunya y Euskadi claro).
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Mensaje por Terrores nocturnos 21.07.23 10:15

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La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
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La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...


Pero desde la ignorancia digo, si ayer las estimaciones de PP eran 129-133, aun en el hipotetico caso de que subieran de esta cifra, ¿como van a sumar con PNV que suele tener 7 diputados? Es que hablamos de 140, 141 con CC los tres juntos, y la mayoría son 176.

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Mensaje por salakov 21.07.23 10:17

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Pues mira

Como buen facha, en el fondo me da igual quien gane.

Me ha ido bien con Isidoro, Aznar, Rajoy e incluso con el Perro.

Es más, con el mierdas de Zapatero me fue de puta madre.

Así que eso, me suda la polla

Pero el placer de ver rabiar a la progresía no tiene precio.

Y un apunte, querido tonto

Lecciones de un tío que llama a todos los autónomos ladrones y defraudadores, ninguna

No lo digo yo, PUTO TONTO. Lo dicen los Técnicos de Hacienda.

Y además dicen la verdad.

https://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/10019121/07/19/Uno-de-cada-cinco-autonomos-declara-menos-ganancias-que-por-las-que-tributan-sus-propios-empleados.html

Uno de cada cinco autónomos declara menos ganancias que por las que tributan sus propios empleados

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Mensaje por plt78 21.07.23 10:19

Terrores nocturnos escribió:
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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...


Pero desde la ignorancia digo, si ayer las estimaciones de PP eran 129-133, aun en el hipotetico caso de que subieran de esta cifra, ¿como van a sumar con PNV que suele tener 7 diputados? Es que hablamos de 140, 141 con CC los tres juntos, y la mayoría son 176.

GAD3 (Michavila) les da al PP los 150 escaños en sus encuestas.
Con esos datos si podría intentar gobernar en solitario.
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Mensaje por Rikileaks 21.07.23 10:21

Terrores nocturnos escribió:
Rikileaks escribió:
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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.

Pero la opción que plantea es contar con ellos si al PP le da para gobernar sin VOX


Las cifras de PP ayer noche eran 129-133, con esa cantidad ni sumando todos los partidos fuera de los cuatro indicados les da la suma. No lo veo.

Ya ya, si el escenario para que se diese con PNV y así y sin VOX me parece bastante improbable
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Mensaje por pantxo 21.07.23 10:22

Terrores nocturnos escribió:
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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...


Pero desde la ignorancia digo, si ayer las estimaciones de PP eran 129-133, aun en el hipotetico caso de que subieran de esta cifra, ¿como van a sumar con PNV que suele tener 7 diputados? Es que hablamos de 140, 141 con CC los tres juntos, y la mayoría son 176.
Tendria que haber batacazo de Santi....
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Mensaje por pantxo 21.07.23 10:23

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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.

Pero la opción que plantea es contar con ellos si al PP le da para gobernar sin VOX


Las cifras de PP ayer noche eran 129-133, con esa cantidad ni sumando todos los partidos fuera de los cuatro indicados les da la suma. No lo veo.

Ya ya, si el escenario para que se diese con PNV y así y sin VOX me parece bastante improbable
Dificil, sí. Pero no imposible.
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Mensaje por Señor Perdido 21.07.23 10:24

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Terrores nocturnos escribió:
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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.

No sigo mucho la campaña, pero me suena que Esteban dijo algo (en un debate de rtve?) en el sentido que con el PP puede que sí.

Lógicamente, si la aritmética es propicia.

También puede ser una estrategia para que parte de su electorado no se vaya al PP ...


Última edición por Señor Perdido el 21.07.23 10:26, editado 1 vez
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Mensaje por R'as Kal Bhul 21.07.23 10:25

salakov escribió:
Xavi Catalán escribió:
salakov escribió:
Xavi Catalán escribió:Rojos

Dos días os quedan

Disfrutad al máximo

Follad con la novia de vuestro colega

Sed no binarios

El lunes se os acaba el chollo

Le daré un dato...

Spoiler:

Pues mira

Como buen facha, en el fondo me da igual quien gane.

Me ha ido bien con Isidoro, Aznar, Rajoy e incluso con el Perro.

Es más, con el mierdas de Zapatero me fue de puta madre.

Así que eso, me suda la polla

Pero el placer de ver rabiar a la progresía no tiene precio.

Y un apunte, querido tonto

Lecciones de un tío que llama a todos los autónomos ladrones y defraudadores, ninguna

No lo digo yo, PUTO TONTO. Lo dicen los Técnicos de Hacienda.

Y además dicen la verdad.

https://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/10019121/07/19/Uno-de-cada-cinco-autonomos-declara-menos-ganancias-que-por-las-que-tributan-sus-propios-empleados.html

Uno de cada cinco autónomos declara menos ganancias que por las que tributan sus propios empleados


¿Eso tiene que ser un fraude automáticamente?

Lo primero es que la gran mayoría de aútónomos no tienen empleados, con lo cual el titular es bastante amarillista. Lo segundo, es que es perfectamente factible en pequeños negocios que en ejercicios puntuales los empleadores tengan menos ganancias que los empleados. Reinversiones, etc.

ASí que, Salakas, búscate otro titular que este ya huele.
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Mensaje por Evolardo 21.07.23 10:28

pantxo escribió:
Señor Perdido escribió:
pantxo escribió:
Terrores nocturnos escribió:
Infernu escribió:
Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.

Si el PNV pacta con el PP lo tendrá que vender muy bien, pues creo que las elecciones vascas son en medio año, no?si no lo vende bien, bildu puede arrasar..
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Mensaje por pantxo 21.07.23 10:30

Señor Perdido escribió:
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La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.

No sigo mucho la campaña, pero me suena que Esteban dijo algo (en un debate de rtve?) en el sentido que con el PP puede que sí.

Lógicamente, si la aritmética es propicia.
Parece dificil porque dinamitaria todos los acuerdos con el PSE, pero ojo, no seria la primera vez.
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Mensaje por pantxo 21.07.23 10:32

Evolardo escribió:
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La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
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Si el PNV pacta con el PP lo tendrá que vender muy bien, pues creo que las elecciones vascas son en medio año, no?si no lo vende bien, bildu puede arrasar..
Lo hizo con Aznar...

El PNV tiene sobretodo un superpoder, es indestructible, lo aguanta todo.
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Mensaje por Rikileaks 21.07.23 10:37

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La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Infernu 21.07.23 10:38

Infernu escribió:¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 400px-Diputados_por_circunscripci%C3%B3n_%28elecciones_al_Congreso_de_los_Diputados%2C_2019%29.svg

Estos son los escaños en juego en cada provincia.

Luego haré mis recomendaciones.
Empezaré por lo que conozco.

Araba : EHBildu, sobre todo para el Senado. Sumar se ha quedado muy atrás, no es el 2019.

Bizkaia: Senado EHBildu, para el Congreso, me parece que por inercia, entran tanto Sumar como PP. Sería interesante que el PNV se quedara en dos y EHBildu le empatara en escaños. Para eso se le tiene que acercar para que al PNV no le caiga el tercero.

Gipuzkoa. Senado EHBildu. Para el Congreso la forma más probable de dejar al PP fuera es que EHBildu le triplique en votos, algo muy plausible. 

Nafarroa:
Que la derecha se quede en uno dependerá de que entre UPN y PP estén más o menos igualados y EHBildu quede por encima del más votado de ambos.  Es una curiosidad electoral, pero si se presentan separados pasan estas cosas.
Así, PSOE tendría dos, EHBildu otros dos y el de derechas más votado, uno. Siempre dependiendo de lo que saque el de derechas menos votado.
Por eso también EHBildu se podría hacer con el cuarto senador, dando por hecha la victoria del PSOE.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por pantxo 21.07.23 10:43

Rikileaks escribió:
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La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

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La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
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Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.

Si el PNV pacta con el PP lo tendrá que vender muy bien, pues creo que las elecciones vascas son en medio año, no?si no lo vende bien, bildu puede arrasar..
Lo hizo con Aznar...

El PNV tiene sobretodo un superpoder, es indestructible, lo aguanta todo.

Pactos puntuales para salvaros de VOX
Eso y un poquito de dinero más para el TAV y listo
Exacto.

Lo dificil seria lidiar con el cisma que provocaria con el PSE. Pero claro, lo piensas en frio desde la optica del PSE y te dices, vamos a renunciar al poder que tenemos? Con un Sanchismo derrotado seria viable un pacto con Bildu? 
Pataleta drl PSE y a tragar, nada que no se alivie con algun consejero mas.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por nicaster 21.07.23 10:46

Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por nicaster 21.07.23 10:57

The Hustler escribió:
DuffMc escribió:No me he podido resistir

https://www.elsaltodiario.com/elecciones/carta-un-abstencionista?fbclid=PAAab2oqKEzIhiX0tdsXCrAGLy0cNVNzpccrKGXc6I4ErtDYxp8Z_8bK4XEbQ

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Y0XSmgG


Efectivamente, Sara. Y no sabes con qué alegría.

Pues mira, yo no voy a ir, por razones ajenas a mi voluntad (aunque tampoco lo tenía decidido), pero en parte estoy de acuerdo con lo que dice.
En concreto con lo de juzgar al responsable de lo de Melilla y con lo de los hijos de inmigrantes, que me parece puro racismo, no el de Vinicius, claro, el de verdad. Ahora, no me preguntes a quién votar para hacerlo posible.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Caffeine 21.07.23 11:04

La venida arriba hasta de la hostia de Bud Spencer es tremenda
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Infernu 21.07.23 11:09

pantxo escribió:
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Terrores nocturnos escribió:Comentan que hay encuestas privadas que dan ahora mismo en torno al 1,5% de diferencia entre derecha e izquierda, la encuesta prohibida ayer marcaba 45 contra 42,5, 2,5% puntos.
La tendencia parece ser a esta hora totalmente alcista para la izquierda, y un poco descendente para la derecha.
Yo descarto totalmente mayoria absoluta, me inclino por un resultado ajustado y no mas de 10 diputados a favor del tandem feijo/abascal, con eso no les da en modo alguno para gobernar.
La derecha puede gobernar de dos formas, absoluta o casi entre PP y VOX o PP con PNV, CC y algún regionalista más sin VOX siempre que esa suma supere al gobierno actual + el eje del mal. 

No veo nada claro que den ninguna de ambas sumas.
Junts no sé lo que hará.

La única opción que tiene el tandem PP/VOX de gobernar es sacando 175 y llevandose de regalo el de CC, no tienen otra.
Ni catalanes ni PNV van a pasar por el aro esta vez con Santi ahí metido.
Si la suma da sin Santi, ojito con el PNV. A hablar se sentará y segun lo que ofrezca Feijoo, lo hacen presidente. El TAV viene a siendo la cagada sideral del PNV, atar eso viene siendo prioritario de cara a autonómicas.

Totalmente de acuerdo. De hecho creo que ya lo han ido dejando caer ...
Ortuzar y Esteban al ser preguntados por el tema lo han zanjado con un, con VOX no.

No sigo mucho la campaña, pero me suena que Esteban dijo algo (en un debate de rtve?) en el sentido que con el PP puede que sí.

Lógicamente, si la aritmética es propicia.
Parece dificil porque dinamitaria todos los acuerdos con el PSE, pero ojo, no seria la primera vez.
A Andueza se la suda. Lo usará las dos semanas de campaña para las autonómicas y luego pondrá el cazo como siempre.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Terrores nocturnos 21.07.23 11:17

Sin ser muy político, pero es tremendo como ha cambiado el ambiente en cuestión de horas, Sanchez tendrá que hacer ministra a este paso a silvia intxaurrondo, ha hecho más por su campaña que 50 mitines.

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por borogis 21.07.23 11:21

nicaster escribió:Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...

Yo sí recuerdo leer en un par de sitios, así con la boca pequeña que con las cifras del 28M en unas generales la cosa no sería tan azul como la pintaban, y más con las izquierdas fragmentadas en muchos sitios porcentajes mínimos para entra, etc. Pero en el propio 28M con los sistemas autonómicos/ayuntamiento el resultado fue el que fue y es inapelable. Se puede poner en duda que sea extrapolable a generales pero con todos los peros que quieras, con el 28 M, las encuestas, etc también genera un efecto de subirse al carro ganador y tirarse en marcha del perdedor. Por el lado opuesto los pactos PP+VOX tras el 28M y sus efectos inmediatos con censuras, banderas lgtbi, etc puede movilizar a gente a la izquierda que no fue el 28M y ahora sí irá. Una cosa es lo de Pedro y el lobo con que viene,  que viene,... la gente acaba por cansarse del cuento pero ahora que ya ha llegado a algunos sitios y se les ven las orejas al lobo, quizás alguno piense que mejor no tener que verle también los colmillos.

Yo veo bastante incertidumbre, pero soy pesimista con las posibilidades del bloque de izquierda. Lo veo jodido, pero desde hace unos dos años con las mociones fallidas de Cs que los abocaron a la desaparición (si había alguna duda de que iban a desparecer y ser reabsorbidos. Estaba claro que esto iba a pasar pero porque el factor más influyente es la desaparición de ciudadanos. A mí me hacía gracia cada hostia que se daban cuesta abajo y sin frenos pero no quería que desapareciesen. Su pequeño % y cuota de escaños restaba más a la derecha de lo que sumaba...
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Mensaje por pantxo 21.07.23 11:25

Terrores nocturnos escribió:Sin ser muy político, pero es tremendo como ha cambiado el ambiente en cuestión de horas, Sanchez tendrá que hacer ministra a este paso a silvia intxaurrondo, ha hecho más por su campaña que 50 mitines.
Ahora se comprende porque Feijoo quiere debatir lo menos posible. Cuanto mas habla, mas la caga.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por borogis 21.07.23 11:30

Terrores nocturnos escribió:Sin ser muy político, pero es tremendo como ha cambiado el ambiente en cuestión de horas, Sanchez tendrá que hacer ministra a este paso a silvia intxaurrondo, ha hecho más por su campaña que 50 mitines.

Tras el debate que dieron como perdedor a Sánchez ya empezó el runrún de las mentiras de Feijóo, lo de la entrevista ya fue un paso más allá porque una cosa es que te pongas chulo con tu contrincante y otra con una periodista cuando ya tienes la lupa encima con el tema de las mentiras. Por mucho que haya personajes devaluando la profesión, los mecanismos corporativistas de autodefensa entre periodistas va a hacer que se difunda más y sobre todo en campaña. Porque si no de una entrevista en la 1, con la saturación de de entrevistas y exposición mediática no se entera ni dios, que igual era lo que esperaba feijóo.

Creo que MAR se ha pasado un poco de frenada con la estrategia de las mentiras y que no ir al debate no fue buena idea para ellos, aunque realmente no sé si ir le hubiese salido peor.

Pero ya veremos, yo estoy ya preparado para la hostia igualmente, así que estoy disfrutando el asunto casi como Godo pero desde otra perspectiva Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por xailor 21.07.23 11:37

Yo no haría mucho caso de encuestas, las que se publican son para crear opinión, no para informar, las que valen son las que no se publican.
Por debajo del 70% de participación arrasará la derecha.
Por encima del 70% habrá partido..
Con cifras cercanas al 75% dad por hecho que Ken seguirá levantando almorranas desde el Falcón.
Yo insisto en que el PP y VOX han hecho todo al revés, han movilizado a los abstencionistas de izquierdas más que cualquier político de SUMAR o PSOE demostrando sus cotas inalcanzables de miserabilidad, personificadas en el descacharrante candidato presidencial.
Habrá que ver si el asco que han provocado es tan grande como para movilizar a toda la abstención del margen izquierda o no.
Pero así, como dato para tener en cuenta, Michavilla (que ya ha recogido hilo varias veces los últimos días) ya ha dicho que habrá récord de participación. Sería la primera vez que con datos realmente altos de participación la derecha sale en condiciones de gobernar, que quizá pase, pero sería algo inédito.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por xailor 21.07.23 11:40

Es que cada vez que abre la boca es mejor que la vez anterior:
https://twitter.com/_PabloFdez_/status/1682322647680446465?s=20
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por nicaster 21.07.23 11:40

borogis escribió:
nicaster escribió:Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...

Yo sí recuerdo leer en un par de sitios, así con la boca pequeña que con las cifras del 28M en unas generales la cosa no sería tan azul como la pintaban, y más con las izquierdas fragmentadas en muchos sitios porcentajes mínimos para entra, etc. Pero en el propio 28M con los sistemas autonómicos/ayuntamiento el resultado fue el que fue y es inapelable. .

No, yo no pongo en duda nada. Es cierto que asigné los votos de Podemos a Sumar directamente, ya lo comenté, aunque no era muy diferencial el asunto en la mayoría de los sitios. Pero vaya, que lo hago por puro entretenimiento y para escarbar donde me interesa. Y para entender dónde están los "agujeros" del sistema electoral, y la ley d'hondt tiene alguno, por cierto.
Por supuesto, la cosa puede cambiar, pero no sé cuánto, porque ya las autonómicas se vendieron como unas generales.
Y bueno, como he trabajado haciendo encuestas y llevo años siguiendo estas cosas con curiosidad o interés, según, y he terminado por pensar que las encuestas dirigen el voto tanto como lo reflejan, pues por eso me gusta trastear los datos y no quedarme con interpretaciones hechas por otros.
No te diré que me dé igual, pero vaya, que si fuese al revés también lo diría, claro. En ese sentido, soy puramente curioso.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por káiser 21.07.23 11:51

nicaster escribió: en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP

Ojo en Cataluña que con esto puede haber una pequeña sorpresa.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 8 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por káiser 21.07.23 11:51

borogis escribió:
nicaster escribió:Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...

Yo sí recuerdo leer en un par de sitios, así con la boca pequeña que con las cifras del 28M en unas generales la cosa no sería tan azul como la pintaban, y más con las izquierdas fragmentadas en muchos sitios porcentajes mínimos para entra, etc. Pero en el propio 28M con los sistemas autonómicos/ayuntamiento el resultado fue el que fue y es inapelable. Se puede poner en duda que sea extrapolable a generales pero con todos los peros que quieras, con el 28 M, las encuestas, etc también genera un efecto de subirse al carro ganador y tirarse en marcha del perdedor. Por el lado opuesto los pactos PP+VOX tras el 28M y sus efectos inmediatos con censuras, banderas lgtbi, etc puede movilizar a gente a la izquierda que no fue el 28M y ahora sí irá. Una cosa es lo de Pedro y el lobo con que viene,  que viene,... la gente acaba por cansarse del cuento pero ahora que ya ha llegado a algunos sitios y se les ven las orejas al lobo, quizás alguno piense que mejor no tener que verle también los colmillos.

Yo veo bastante incertidumbre, pero soy pesimista con las posibilidades del bloque de izquierda. Lo veo jodido, pero desde hace unos dos años con las mociones fallidas de Cs que los abocaron a la desaparición (si había alguna duda de que iban a desparecer y ser reabsorbidos. Estaba claro que esto iba a pasar pero porque el factor más influyente es la desaparición de ciudadanos. A mí me hacía gracia cada hostia que se daban cuesta abajo y sin frenos pero no quería que desapareciesen. Su pequeño % y cuota de escaños restaba más a la derecha de lo que sumaba...

Ahora echando de menos a Ciudadanos...

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Mensaje por Xavi Catalán 21.07.23 11:58

káiser escribió:
nicaster escribió: en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP

Ojo en Cataluña que con esto puede haber una pequeña sorpresa.

Varias encuestas dan segundo al PP en nuestra región
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Mensaje por ksmith 21.07.23 11:58

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Mensaje por borogis 21.07.23 12:00

káiser escribió:
borogis escribió:
nicaster escribió:Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...

Yo sí recuerdo leer en un par de sitios, así con la boca pequeña que con las cifras del 28M en unas generales la cosa no sería tan azul como la pintaban, y más con las izquierdas fragmentadas en muchos sitios porcentajes mínimos para entra, etc. Pero en el propio 28M con los sistemas autonómicos/ayuntamiento el resultado fue el que fue y es inapelable. Se puede poner en duda que sea extrapolable a generales pero con todos los peros que quieras, con el 28 M, las encuestas, etc también genera un efecto de subirse al carro ganador y tirarse en marcha del perdedor. Por el lado opuesto los pactos PP+VOX tras el 28M y sus efectos inmediatos con censuras, banderas lgtbi, etc puede movilizar a gente a la izquierda que no fue el 28M y ahora sí irá. Una cosa es lo de Pedro y el lobo con que viene,  que viene,... la gente acaba por cansarse del cuento pero ahora que ya ha llegado a algunos sitios y se les ven las orejas al lobo, quizás alguno piense que mejor no tener que verle también los colmillos.

Yo veo bastante incertidumbre, pero soy pesimista con las posibilidades del bloque de izquierda. Lo veo jodido, pero desde hace unos dos años con las mociones fallidas de Cs que los abocaron a la desaparición (si había alguna duda de que iban a desparecer y ser reabsorbidos. Estaba claro que esto iba a pasar pero porque el factor más influyente es la desaparición de ciudadanos. A mí me hacía gracia cada hostia que se daban cuesta abajo y sin frenos pero no quería que desapareciesen. Su pequeño % y cuota de escaños restaba más a la derecha de lo que sumaba...

Ahora echando de menos a Ciudadanos...

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Lo dije hace tiempo por aquí en los mismo términos cada vez que la hostia se ampliaba: risas por una parte pero un poco nerviosas por lo que implicaba su camino a la desaparición. A ellos en sí tampoco les echo mucho de menos, salvo por las risas. Qué recuerdos estos días de los debates de Rivera con el adoquín, parece que ha pasado toda una vida... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por borogis 21.07.23 12:04

nicaster escribió:
borogis escribió:
nicaster escribió:Yo, ya comenté, hice mis cálculos, los que no vi tras las elecciones del 28M, y con esos resultados, salían 59 escaños PP contra 57 PSOE; en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP; ahora, en Andalucía, Castilla-León y Galicia pues seguramente sea al revés...
Pero claro, claro, "todo el pescado vendido" como nos lo intentan vender, no.
Ya el hecho de haberse estado poniendo la venda antes de la herida con lo de Correos me hace sospechar. Que a Correos sólo les ha faltado abrir el domingo de las elecciones, todo sea dicho...

Yo sí recuerdo leer en un par de sitios, así con la boca pequeña que con las cifras del 28M en unas generales la cosa no sería tan azul como la pintaban, y más con las izquierdas fragmentadas en muchos sitios porcentajes mínimos para entra, etc. Pero en el propio 28M con los sistemas autonómicos/ayuntamiento el resultado fue el que fue y es inapelable. .

No, yo no pongo en duda nada. Es cierto que asigné los votos de Podemos a Sumar directamente, ya lo comenté, aunque no era muy diferencial el asunto en la mayoría de los sitios. Pero vaya, que lo hago por puro entretenimiento y para escarbar donde me interesa. Y para entender dónde están los "agujeros" del sistema electoral, y la ley d'hondt tiene alguno, por cierto.
Por supuesto, la cosa puede cambiar, pero no sé cuánto, porque ya las autonómicas se vendieron como unas generales.
Y bueno, como he trabajado haciendo encuestas y llevo años siguiendo estas cosas con curiosidad o interés, según, y he terminado por pensar que las encuestas dirigen el voto tanto como lo reflejan, pues por eso me gusta trastear los datos y no quedarme con interpretaciones hechas por otros.
No te diré que me dé igual, pero vaya, que si fuese al revés también lo diría, claro. En ese sentido, soy puramente curioso.

caster no pretendía poner ningún pero a tu post que me parecía interesante y hasta te tomaste las molestias de echarte unas cuentas, sólo añadir algunos elementos más a lo que mencionabas, que básicamente el supuesto tsunami azul del 28m no lo sería tanto en unas generales con los mismos números. A partir de ahí ya entran en juego otras historias, claro...
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Mensaje por Infernu 21.07.23 12:04

Xavi Catalán escribió:
káiser escribió:
nicaster escribió: en Euskadi y Cataluña poco va a sacar el PP

Ojo en Cataluña que con esto puede haber una pequeña sorpresa.

Varias encuestas dan segundo al PP en nuestra región

En el 2011, mayoría absoluta de Rajoy, 20,71% y 11 escaños. Irá por ahí?
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Mensaje por millino 21.07.23 12:06

Que ya voy a votar, ostias, que dejen de dar LA PUTA TURRA con que vaya a votar

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Mensaje por thunderpussy 21.07.23 12:07



bueno ya habia peajes para ir al azkena
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