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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 11 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Polar Bear Dom 30 Jul 2023 - 11:01

Estimado dice. Valiente caradura.
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Mensaje por terremoto73 Dom 30 Jul 2023 - 11:05

hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso

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Mensaje por Humpty Dumpty Dom 30 Jul 2023 - 11:13

Polar Bear escribió:Estimado dice. Valiente caradura.

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Mensaje por pantxo Dom 30 Jul 2023 - 11:17

terremoto73 escribió:
hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso
Que propones, que desde la mesa nacional se establezca el poner mas pancartas de INDEPENDENTZIA, 2 manis mas al mes con el lelo? 

Algun dia te entrará en la cabeza que tiene que ser al reves, el populatxo tiene que marcar el camino, no que Ronaldo salga dando discursos mesiánicos por la independencia. Terre, eres de derechas, admitelo.
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Mensaje por terremoto73 Dom 30 Jul 2023 - 11:22

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hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso
Que propones, que desde la mesa nacional se establezca el poner mas pancartas de INDEPENDENTZIA, 2 manis mas al mes con el lelo? 

Algun dia te entrará en la cabeza que tiene que ser al reves, el populatxo tiene que marcar el camino, no que Ronaldo salga dando discursos mesiánicos por la independencia. Terre, eres de derechas, admitelo.


ya lo hemos hablado alguna vez,yo creo que tiene que ser al reves,la dirección marcar la agenda,siendo un poco malo ,ese discurso posibilista es el que ha hecho el PNV siempre-

Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"

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Mensaje por pantxo Dom 30 Jul 2023 - 11:25

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hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso
Que propones, que desde la mesa nacional se establezca el poner mas pancartas de INDEPENDENTZIA, 2 manis mas al mes con el lelo? 

Algun dia te entrará en la cabeza que tiene que ser al reves, el populatxo tiene que marcar el camino, no que Ronaldo salga dando discursos mesiánicos por la independencia. Terre, eres de derechas, admitelo.


ya lo hemos hablado alguna vez,yo creo que tiene que  ser al reves,la dirección marcar la agenda,siendo un poco malo ,ese discurso posibilista es el que ha hecho el PNV siempre-

Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"
Lo dicho, eres de derechas. Laughing

O peor aun, como esos que votaron a Podemos y ahora ecgan pestes de que mal lo habeis echo, no os voto mas. Y ahora viene la moraleja: Y vosotros que habeis aportado melones!! Os creeis que el cambio social viene de sede parlamentaria? A base de leyes?


Última edición por pantxo el Dom 30 Jul 2023 - 11:29, editado 1 vez
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Mensaje por terremoto73 Dom 30 Jul 2023 - 11:28

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Que propones, que desde la mesa nacional se establezca el poner mas pancartas de INDEPENDENTZIA, 2 manis mas al mes con el lelo? 

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reconozco que me unen mas cosas al PNV que al PSOE Very Happy

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Mensaje por pantxo Dom 30 Jul 2023 - 11:29

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Mensaje por terremoto73 Dom 30 Jul 2023 - 11:40

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se me ocurren cuatro,una,el PNV es vasco,el PSOE es un partido de ambito español con lo que todos sabemos
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tres-en el PNV hay muchos dirigentes y militantes independentistas,en el PSOE,logicamente,nadie

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Mensaje por Eric Sachs Dom 30 Jul 2023 - 11:45

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ya lo hemos hablado alguna vez,yo creo que tiene que  ser al reves,la dirección marcar la agenda,siendo un poco malo ,ese discurso posibilista es el que ha hecho el PNV siempre-

Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"
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y me gustaria saber cuantos diputados actuales  del psoe ahora mismo  tenian ya bigote   cuando el gal.

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Mensaje por Poisonblade Dom 30 Jul 2023 - 11:47

Yo que vivo en el pueblo fronterizo, para mi sin duda el PNV es mas de derechas que el PSOE Tengo el pueblo de al lado para comparar políticas y ver para quien gobierna uno y otro. Y estoy deseando que se vaya el alcalde de aquí, pero lo que es, es.
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Mensaje por hellpatrol Dom 30 Jul 2023 - 12:18

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yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso

Bueno pues siendo un gravísimo error Bildu está sacando unos resultados espectaculares. Quitando voto a pnv, podemos o pse. Si diesen la matraca con la independencia como hace unos años no estarían así.

Nunca ha habido una mayoría amplia independentista ni en Euskadi ni en Catalunya. No sé si algún día la habrá. Los problemas reales por fin se han impuesto en la sociedad vasca. Y a la gente le preocupa más su situación laboral,llegar a fin de mes... Que la cuestión identitaria. Al menos yo tengo esa impresión.

Aquí ha habido años y años y años en el que el tema era independentismo si o no. Españoles vs euskaldunes. Yo desde luego me alegro de la deriva política de bildu. Ya era hora.
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Mensaje por victorrt Dom 30 Jul 2023 - 12:22

Eric Sachs escribió:yo lo mandaba uno de vuelta.

escueto

" vete al peo"

firmado
tu muy mejor amigo
Txapote.

Pues lo ha hecho Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por javi clemente Dom 30 Jul 2023 - 12:23

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Mensaje por Itlotg Dom 30 Jul 2023 - 12:24

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yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso
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Algun dia te entrará en la cabeza que tiene que ser al reves, el populatxo tiene que marcar el camino, no que Ronaldo salga dando discursos mesiánicos por la independencia. Terre, eres de derechas, admitelo.


ya lo hemos hablado alguna vez,yo creo que tiene que  ser al reves,la dirección marcar la agenda,siendo un poco malo ,ese discurso posibilista es el que ha hecho el PNV siempre-

Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"
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se me ocurren cuatro,una,el PNV es vasco,el PSOE es un partido de ambito español con lo que todos sabemos
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Mensaje por Godofredo Dom 30 Jul 2023 - 12:26

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Mensaje por Godofredo Dom 30 Jul 2023 - 12:26

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Mensaje por pantxo Dom 30 Jul 2023 - 12:27

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yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso

Bueno pues siendo un gravísimo error Bildu está sacando unos resultados espectaculares. Quitando voto a pnv, podemos o pse. Si diesen la matraca con la independencia como hace unos años no estarían así.

Nunca ha habido una mayoría amplia independentista ni en Euskadi ni en Catalunya. No sé si algún día la habrá. Los problemas reales por fin se han impuesto en la sociedad vasca. Y a la gente le preocupa más su situación laboral,llegar a fin de mes... Que la cuestión identitaria. Al menos yo tengo esa impresión.

Aquí ha habido años y años y años en el que el tema era independentismo si o no. Españoles vs euskaldunes. Yo desde luego me alegro de la deriva política de bildu. Ya era hora.
El asunto es que son basos comunicantes, la independencia habilita para poder tener mayor poder de desicion. 
Que es preferible que el órgano de decision este en Madrid o Euskadi? Eso es la independencia del dia a dia.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 30 Jul 2023 - 12:28

Está convencido de que existen medios más ágiles que la comunicación epistolar.
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Mensaje por Itlotg Dom 30 Jul 2023 - 12:28

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Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"
Lo dicho, eres de derechas. Laughing

reconozco que me unen mas cosas al PNV que al PSOE Very Happy
Dime 7 diferencias.

se me ocurren cuatro,una,el PNV es vasco,el PSOE es un partido de ambito español con lo que todos sabemos
dos-politica de euskera,

tres-en el PNV hay muchos dirigentes y militantes independentistas,en el PSOE,logicamente,nadie

cuatro-el GAL

en  el psC  si que hay independentistas.

y me gustaria saber cuantos diputados actuales  del psoe ahora mismo  tenian ya bigote   cuando el gal.

igual  si te pones a mirar contenido economico / social si que encuentras las 7 diferencias que te pide pantxo.


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Federalistas te lo puedo comprar pero indepes ni uno, ya se fueron a ERC o a su casa
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Mensaje por javi clemente Dom 30 Jul 2023 - 12:29

Apocalypse Dude escribió:Está convencido de que existen medios más ágiles que la comunicación epistolar.

He soltado carcajada
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Mensaje por Rober75 Dom 30 Jul 2023 - 12:32

Hank escribió:
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Rober75 escribió:Yo sigo apostando una comida a que no hay repetición.
Una comida de qué?

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Mensaje por Elephant Man Dom 30 Jul 2023 - 12:36

Va con la polla fuera Laughing
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Mensaje por butanero Dom 30 Jul 2023 - 12:45

El éxito de Compromís en el PV es el mismo, mantener el tema de la cuestión nacional en segundo plano, de hecho es por ello que se han rechazado sistemáticamente todos los intentos de aproximación de los de la sucursal de ERC
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Mensaje por hellpatrol Dom 30 Jul 2023 - 13:30

pantxo escribió:
hellpatrol escribió:
terremoto73 escribió:
hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso

Bueno pues siendo un gravísimo error Bildu está sacando unos resultados espectaculares. Quitando voto a pnv, podemos o pse. Si diesen la matraca con la independencia como hace unos años no estarían así.

Nunca ha habido una mayoría amplia independentista ni en Euskadi ni en Catalunya. No sé si algún día la habrá. Los problemas reales por fin se han impuesto en la sociedad vasca. Y a la gente le preocupa más su situación laboral,llegar a fin de mes... Que la cuestión identitaria. Al menos yo tengo esa impresión.

Aquí ha habido años y años y años en el que el tema era independentismo si o no. Españoles vs euskaldunes. Yo desde luego me alegro de la deriva política de bildu. Ya era hora.
El asunto es que son basos comunicantes, la independencia habilita para poder tener mayor poder de desicion. 
Que es preferible que el órgano de decision este en Madrid o Euskadi? Eso es la independencia del dia a dia.

Así es. Pero es que no hay mayoría que quiera total independencia ni siquiera a nivel identitario eh. Y lo hablamos en el hipotético caso de que te independices, la UE te reconozca etc. Porque sino no ganaría la opción independentista en un referéndum y aún así los márgenes serían tan estrechos..

Ojalá se hiciese un referéndum en serio.
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Mensaje por Infernu Dom 30 Jul 2023 - 13:32

Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom 30 Jul 2023 - 13:41

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Mensaje por freakedu Dom 30 Jul 2023 - 21:49

Humpty Dumpty escribió:

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Mensaje por freakedu Dom 30 Jul 2023 - 21:49


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Mensaje por Hank Dom 30 Jul 2023 - 23:28

mala pinta tiene todo esto... en enero a votar de nuevo... todo muy cogido con pinzas para que alguien pueda gobernar con garantías... Smile
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Mensaje por terremoto73 Dom 30 Jul 2023 - 23:48

Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc


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Mensaje por thunderpussy Lun 31 Jul 2023 - 0:20

https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/democracia-amigo_129_10419067.html
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Mensaje por Godofredo Lun 31 Jul 2023 - 0:28

thunderpussy escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/democracia-amigo_129_10419067.html

Siendo la cuarta fuerza política de Catalunya y sumando menos de 500.000 votos, tras haber perdido más de cien mil respecto a 2019, Junts no puede sentarse a una mesa reclamando negociar la autodeterminación. Le falta legitimidad democrática porque no le respalda la mayoría social necesaria. Al otro lado de la mesa se sienta un PSC que le triplica en votos. Puede decirlo, pero no puede hacerlo. En política la realidad importa y los resultados definen los límites, no la voluntad de quien los gestiona.

Coalición Canaria ha gobernado con el PP y con el PSOE. Su contradicción con Vox es existencial, mientras que con Sumar es solo ideológica. Asignarla automáticamente al lado del PP porque gobiernan juntos en Canarias es simplemente desconocer la historia de CC. Escogerá lo que más le convenga. Seguramente librarse de su socio en Canarias para, quién sabe si gobernar en solitario con el apoyo socialista sea una tentación difícil de resistir. Nada personal, sólo política.


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Mensaje por Gora Rock Lun 31 Jul 2023 - 0:32

terremoto73 escribió:
pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso
Que propones, que desde la mesa nacional se establezca el poner mas pancartas de INDEPENDENTZIA, 2 manis mas al mes con el lelo? 

Algun dia te entrará en la cabeza que tiene que ser al reves, el populatxo tiene que marcar el camino, no que Ronaldo salga dando discursos mesiánicos por la independencia. Terre, eres de derechas, admitelo.


ya lo hemos hablado alguna vez,yo creo que tiene que  ser al reves,la dirección marcar la agenda,siendo un poco malo ,ese discurso posibilista es el que ha hecho el PNV siempre-

Antes no era solo independencia,habia muchos ayuntamientos que eran muy valorados por su gestión,LAB era referencial para mucha gente,ni hay que estar todo el dia con "independentzia",ni tampoco con "los cuidados,la gente,etc"
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Mensaje por MOON Lun 31 Jul 2023 - 0:47

Yo con los que alucino es con UPN, en mi pueblo mayoría absoluta las últimas elecciones cuando la pasada legislatura estuvieron en la oposición, dando por el saco al único concejal de Bildu, muy buen chaval por cierto y gran trabajador por el pueblo, que si la ETA por aquí que si los amigos de los terroristas por allá. Espero que el votante de UPN se dé cuenta de a quién están apoyando, no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza.
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Mensaje por terremoto73 Lun 31 Jul 2023 - 0:49

MOON escribió:Yo con los que alucino es con UPN, en mi pueblo mayoría absoluta las últimas elecciones cuando la pasada legislatura estuvieron en la oposición, dando por el saco al único concejal de Bildu, muy buen chaval por cierto y gran trabajador por el pueblo, que si la ETA por aquí que si los amigos de los terroristas por allá. Espero que el votante de UPN se dé cuenta de a quién están apoyando, no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza.

ribera navarra?

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Mensaje por MOON Lun 31 Jul 2023 - 0:50

terremoto73 escribió:
MOON escribió:Yo con los que alucino es con UPN, en mi pueblo mayoría absoluta las últimas elecciones cuando la pasada legislatura estuvieron en la oposición, dando por el saco al único concejal de Bildu, muy buen chaval por cierto y gran trabajador por el pueblo, que si la ETA por aquí que si los amigos de los terroristas por allá. Espero que el votante de UPN se dé cuenta de a quién están apoyando, no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza.

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Mensaje por gayeta Lun 31 Jul 2023 - 0:51

terremoto73 escribió:
hellpatrol escribió:Ni en Euskadi ni en Catalunya saldría una mayoría incontestable o amplia de independencia. De hecho bildu tiene votantes que esto se la resbala. Bildu lo que ha hecho es poner esto en segundo lugar porque realmente es donde está para la mayoría de la gente. De manera sorpresiva y porque ha visto que le va mucho mejor así que hablando de independencia.

yo creo que es un gravisimo error no dar prioridad al tema independentista,es perfectamente compatible con hacer politicas sociales de progreso

sí, ya intentó la CUP darle "prioridad" al tema independencia y acabó firmando unos presupuestos marcadamente anti sociales (lo dijeron ellos) aquí en Cataluña.
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Mensaje por Infernu Lun 31 Jul 2023 - 1:12

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

A ver, flipao, en qué mundo vives?

La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.
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Mensaje por terremoto73 Lun 31 Jul 2023 - 1:15

Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

A ver, flipao, en qué mundo vives?

La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.

no será en Orduña,Lemoa,Igorre,en un tris de perder Ondarroa,tampoco nos flipemos

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Mensaje por Infernu Lun 31 Jul 2023 - 1:16

terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

A ver, flipao, en qué mundo vives?

La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.

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Joder que no, échale un ojo a Gipuzkoa, Galdakao...
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Mensaje por Xavi Catalán Lun 31 Jul 2023 - 1:21

Godofredo escribió:
thunderpussy escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/democracia-amigo_129_10419067.html

Siendo la cuarta fuerza política de Catalunya y sumando menos de 500.000 votos, tras haber perdido más de cien mil respecto a 2019, Junts no puede sentarse a una mesa reclamando negociar la autodeterminación. Le falta legitimidad democrática porque no le respalda la mayoría social necesaria. Al otro lado de la mesa se sienta un PSC que le triplica en votos. Puede decirlo, pero no puede hacerlo. En política la realidad importa y los resultados definen los límites, no la voluntad de quien los gestiona.

Coalición Canaria ha gobernado con el PP y con el PSOE. Su contradicción con Vox es existencial, mientras que con Sumar es solo ideológica. Asignarla automáticamente al lado del PP porque gobiernan juntos en Canarias es simplemente desconocer la historia de CC. Escogerá lo que más le convenga. Seguramente librarse de su socio en Canarias para, quién sabe si gobernar en solitario con el apoyo socialista sea una tentación difícil de resistir. Nada personal, sólo política.


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Junts no es la cuarta, es la quinta en votos, por detrás del, PP y ERC
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Mensaje por terremoto73 Lun 31 Jul 2023 - 1:24

Infernu escribió:
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terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

A ver, flipao, en qué mundo vives?

La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.

no será en Orduña,Lemoa,Igorre,en un tris de perder Ondarroa,tampoco nos flipemos
Joder que no, échale un ojo a Gipuzkoa, Galdakao...

te he puesto el ejemplo de tres pueblos de cierta importancia donde se ha gobernado años y ahora la gente ha preferido al PNV

Lo unico que te quiero decir es que antes tambien se valoraba y mucho ,en unas circunstancias bien jodidas,la gestión de la izquierda abertzale,en conseguir cosas,en gestión diaria del ayuntamiento

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Mensaje por Infernu Lun 31 Jul 2023 - 1:40

Pues di que antes también.
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Mensaje por pantxo Lun 31 Jul 2023 - 1:59

terremoto73 escribió:
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Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

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La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.

no será en Orduña,Lemoa,Igorre,en un tris de perder Ondarroa,tampoco nos flipemos
Joder que no, échale un ojo a Gipuzkoa, Galdakao...

te he puesto el ejemplo de tres pueblos de cierta importancia donde se ha gobernado años y ahora la gente ha preferido al PNV

Lo unico que te quiero decir es que antes tambien se valoraba y mucho ,en unas circunstancias bien jodidas,la gestión de la izquierda abertzale,en conseguir cosas,en gestión diaria del ayuntamiento
Ni haciendote un croquis, macho.
Que crees que se está consiguiendo?
De visita vas poco, verdad?
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Mensaje por Godofredo Lun 31 Jul 2023 - 2:04

Terre como máximo objetor a que bildu-losmuymejoresamigosdelforo sean perfectos y les sepa el pis a cerveza artesana de 8 euros el chupito, os juro que esta vez no la vi venir.
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Mensaje por mugu Lun 31 Jul 2023 - 2:22

Autista escribió:
mugu escribió:
Poisonblade escribió:
El salario medio es engañoso porque dista mucho del salario mediano, ya que unos pocos elevan mucho ese salario medio, mientras que nadie puede cobrar cero, obviamente.

Es del conjunto de España. La mitad de la población cobra 1750 euros o menos al mes, unos 21.000 brutos.

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 11 Captur24

Y luego por edades.

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 11 Captur23

Claro que de mi entorno y mi edad conozco gente que cobra mas de 30.000 pero poco mas.

Insisto, Poison. El salario medio nunca es engañoso, si sabes lo que significa.

Por eso siempre se da ese dato, en vez de hablar de los salarios más frecuentes. Y tú lo andas aireando por aquí en plan trilero  Twisted Evil

Le dijo la sartén al cazo.

Así que resulta que te gusta ir a la moda. Pocas cosas más inútiles y poco prácticas. No te pega  Twisted Evil

Aclaremos:
Yo no he traído a colación la suma de 30.000 €. Me la encontré tras un ribazo. He comparado esa suma con el salario medio en Euskadi, porque lo que es, es. También podría haber dicho que era 1,621 veces el salario más frecuente en España, o que es 1,214 veces el salario mediano en España. Todo para decir lo mismo: que no es un privilegio.
Pero tomé al respetable por personas con un par de dedos de frente y me tiré a lo fácil. Todo tan trilero, como se ve.
Me faltó compararlo con los ingresos del que está pìdiendo a la puerta del Eroski, que sensibilidades hay muchas y no nos acordamos de todas. Y ahí ya nos acercamos al privilegio, ahí sí.

Porque, claro, sin demagogia, el infierno no está tan cerca.

La moda en la distribución de salarios dice alguna cosa, aunque muy poco para el entender popular, que le gusta medir las cosas en campos de fútbol.
Porque el salario más frecuente no dice nada de la frecuencia, qué cosas. Y como a la gente le cuesta pensar en términos de porcentaje (no lo digo yo, sino Dan Ariely, experto en economía conductual), decir que el salario más frecuente es 18.000 € al año, está jodidamente lejos de decir que la mayoría (mayor frecuencia) cobra ese salario. Está tan lejos, que apostaría una buena pasta a que la mayoría (esta vez sí) confunde ambos cosas. No te acuso de formar parte de la mayoría, aunque no sé yo  Twisted Evil

¿A mí, y a ti, qué cojones nos aporta el dato de que 18.503 € es el salario anual más repetido y lo cobran 563.384 personas? Todo eso en un total de más de 20 millones de trabajadores en activo. O sea ¿que lo que cobran el 2,5% de la población activa que trabaja es más relevante que el salario promedio? En el mundo de la demagogia que nos pintan, tal vez.

El trilero eres tú, badún badún
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Y todo este trilerismo no es sino justificar el expolio. Si convenzo al populacho de que 30.000 es un privilegio, les puedo meter la mano en el bolso un poquito más, que se dejan.
Y el domingo a votar, no me falten, no me sean ociosos.

El trilero eres tú, badún badún
El trilero eres tú, badabadún


Mírate el barómetro del CIS y dime a ver de dónde procede ese sesgo entre la economía personal y la nacional.
Del puto trilerismo que justifica el robo.

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Mensaje por Autista Lun 31 Jul 2023 - 2:49

mugu escribió:
Autista escribió:
mugu escribió:
Poisonblade escribió:
El salario medio es engañoso porque dista mucho del salario mediano, ya que unos pocos elevan mucho ese salario medio, mientras que nadie puede cobrar cero, obviamente.

Es del conjunto de España. La mitad de la población cobra 1750 euros o menos al mes, unos 21.000 brutos.

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Y luego por edades.

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 11 Captur23

Claro que de mi entorno y mi edad conozco gente que cobra mas de 30.000 pero poco mas.

Insisto, Poison. El salario medio nunca es engañoso, si sabes lo que significa.

Por eso siempre se da ese dato, en vez de hablar de los salarios más frecuentes. Y tú lo andas aireando por aquí en plan trilero  Twisted Evil

Le dijo la sartén al cazo.

Así que resulta que te gusta ir a la moda. Pocas cosas más inútiles y poco prácticas. No te pega  Twisted Evil

Aclaremos:
Yo no he traído a colación la suma de 30.000 €. Me la encontré tras un ribazo. He comparado esa suma con el salario medio en Euskadi, porque lo que es, es. También podría haber dicho que era 1,621 veces el salario más frecuente en España, o que es 1,214 veces el salario mediano en España. Todo para decir lo mismo: que no es un privilegio.
Pero tomé al respetable por personas con un par de dedos de frente y me tiré a lo fácil. Todo tan trilero, como se ve.
Me faltó compararlo con los ingresos del que está pìdiendo a la puerta del Eroski, que sensibilidades hay muchas y no nos acordamos de todas. Y ahí ya nos acercamos al privilegio, ahí sí.

Porque, claro, sin demagogia, el infierno no está tan cerca.

La moda en la distribución de salarios dice alguna cosa, aunque muy poco para el entender popular, que le gusta medir las cosas en campos de fútbol.
Porque el salario más frecuente no dice nada de la frecuencia, qué cosas. Y como a la gente le cuesta pensar en términos de porcentaje (no lo digo yo, sino Dan Ariely, experto en economía conductual), decir que el salario más frecuente es 18.000 € al año, está jodidamente lejos de decir que la mayoría (mayor frecuencia) cobra ese salario. Está tan lejos, que apostaría una buena pasta a que la mayoría (esta vez sí) confunde ambos cosas. No te acuso de formar parte de la mayoría, aunque no sé yo  Twisted Evil

¿A mí, y a ti, qué cojones nos aporta el dato de que 18.503 € es el salario anual más repetido y lo cobran 563.384 personas? Todo eso en un total de más de 20 millones de trabajadores en activo. O sea ¿que lo que cobran el 2,5% de la población activa que trabaja es más relevante que el salario promedio? En el mundo de la demagogia que nos pintan, tal vez.

El trilero eres tú, badún badún
El trilero eres tú, badabadún


Y todo este trilerismo no es sino justificar el expolio. Si convenzo al populacho de que 30.000 es un privilegio, les puedo meter la mano en el bolso un poquito más, que se dejan.
Y el domingo a votar, no me falten, no me sean ociosos.

El trilero eres tú, badún badún
El trilero eres tú, badabadún


Mírate el barómetro del CIS y dime a ver de dónde procede ese sesgo entre la economía personal y la nacional.
Del puto trilerismo que justifica el robo.

El trilero eres tú, badún badún
El trilero eres tú, badabadún

Por eso puse "los" y no "el". Mira, yo he escrito medio ladrillaco y tu otro medio chincha rabia!!! .
Autista
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Mensaje por terremoto73 Lun 31 Jul 2023 - 2:57

pantxo escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:
terremoto73 escribió:
Infernu escribió:Pues yo lo que veo es que el independentismo vasco está siendo responsable y que se ocupa de las cosas del comer porque hay que construir un país decente en el que merezca la pena vivir y tomar las decisiones.

 Decir que uno es independentista por sí sólo no vale una mierda.

acabo de leer entrevista a Mertxe Aizpurua en GARA,habla de "altura de miras","luces largas",etc,yo creo que,sin pasarse,se puede ser mas exigente a todos los niveles,todo esto cuando el PSOE acaba de ceder la alcaldia de Pamplona a la derecha mas reaccionaria del Estado,o en un tema menor pero no nos dejan ni tener selección de pelota vasca

es muy injusto decir que antes solo se estaba con el tema independentista,antes los ayuntamientos gestionados por la izquierda abertzale tenian un prestigio bien ganado muchos de ellos,habia gente ajena al independentismo que tenia problemas en el curro y decia"voy a llamar al abogado de LAB",etc

A ver, flipao, en qué mundo vives?

La gente ha premiado la gestión de EHBildu y sus novedosas políticas participativas, en cuidados, en accesibildad y otros temas dándoles mayorías absolutísimas o grandes subidas de votos en la gran mayoría de lugares donde gobernaban.

no será en Orduña,Lemoa,Igorre,en un tris de perder Ondarroa,tampoco nos flipemos
Joder que no, échale un ojo a Gipuzkoa, Galdakao...

te he puesto el ejemplo de tres pueblos de cierta importancia donde se ha gobernado años y ahora la gente ha preferido al PNV

Lo unico que te quiero decir es que antes tambien se valoraba y mucho ,en unas circunstancias bien jodidas,la gestión de la izquierda abertzale,en conseguir cosas,en gestión diaria del ayuntamiento
Ni haciendote un croquis, macho.
Que crees que se está consiguiendo?
De visita vas poco, verdad?

tampoco quiero vasquizar el topic,pero son dos temas diferenciados,uno el de la gestión,en el que me da la sensación que alguno plantea que ahora todo sea guay,he puesto el ejemplo de tres pueblos de miles de personas y en otro que es casi mitico para la IA y no se ha perdido de milagro.
y vuelvo a repetir,antes,aparte del independentismo,estaban presentes mil historias,ahora deberia ser igual

tema presos,si tienes a alguien cercano lo que quieres es que salga cuanto antes y esté lo mas cerca posible,eso lo primero.No tengo nadie cercano para saber cual es el pensamiento de ellos y de familiares.alguno diria que no se peleó por esto pero tambien es cierto que hay que ver las circunstancias,el contexto internacional,etc

terremoto73

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Mensaje por Señor Perdido Lun 31 Jul 2023 - 5:06

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