Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

por Infernu 01.10.23 19:18

Intruder escribió:
Infernu escribió:No iba a decir nada pero bueno.

Considero que la reacción de Pantxo con el Avatar de Xavi, al que considero un forero muy constructivo y educado, teniendo la ideología de mierda que tiene, fue un poco desmedida y que la llevó desde la impulsividad. Que comprendo el porqué, pero no fue la reacción más adecuada.

¿Realmente lo dices en serio?

No sólo escribe sobre política y afirmo que me llevaría mejor con él a nivel personal que con una docena de foreros de izquierda.

Y repito que su ideología me da asco.

Pero no vivo en una cueva endogámica.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:18

Aquí hay gente muy cobarde, que no se atreve a decir lo que piensa.

por Autista 01.10.23 19:19

David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:
Steve Trumbo escribió:Respeto máximo a ideologías indepes, abertxales y lo que queráis.

Repulsión por simpatizantes de asesinos.

Sean franco o eta.

Y me podéis comer los huevos uno a uno si os parece mal "comparar".

Pero a Zelensky se le puede apoyar porque en sus ataques "jamás" han muerto niños ni civiles. Venga ya.

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...

por Dee-Dee 01.10.23 19:22

Autista escribió:
David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:

Pero a Zelensky se le puede apoyar porque en sus ataques "jamás" han muerto niños ni civiles. Venga ya.

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...

Tú equiparas el conflicto vasco a una guerra. Quizá podrías decirnos cuantos objetivos civiles bombardeó el ejército español en Euskadi.

por Poisonblade 01.10.23 19:23

Dinamicemos un poco que el foro está muy soso.

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 2 F7TJ1bEXwAACRK4?format=jpg&name=medium

por Steve Trumbo 01.10.23 19:23

por Steve Trumbo 01.10.23 19:24

No lo quotees más dee-dee, por favor

por Intruder 01.10.23 19:25

Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...
Tú equiparas el conflicto vasco a una guerra. Quizá podrías decirnos cuantos objetivos civiles bombardeó el ejército español en Euskadi.

Una vez, hace años, estuve en Gernika.... (ya sé que fue la aviación italiana, que parece se extravió por allí)

por The Rooster 01.10.23 19:26

Autista escribió:
David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:

Pero a Zelensky se le puede apoyar porque en sus ataques "jamás" han muerto niños ni civiles. Venga ya.

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...

Hay que ser miserable

por Infernu 01.10.23 19:26

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:No iba a decir nada pero bueno.

Considero que la reacción de Pantxo con el Avatar de Xavi, al que considero un forero muy constructivo y educado, teniendo la ideología de mierda que tiene, fue un poco desmedida y que la llevó desde la impulsividad. Que comprendo el porqué, pero no fue la reacción más adecuada.

Ahora bien, el retrato que estáis haciendo de Pantxo es exagerado, injusto y casi caricaturesco, amén de que le estáis acusando de cosas casi delictivas, como la apología del terrorismo.

Reconduzcamos y redimensionemos el tema, si es posible.

Que simpatiza con los presos de eta lo ha dicho él una página atrás.

Nadie se ha inventado nada

Es muy complejo para explicarlo en cuatro letras, pero según cómo se mire, se te podría acusar a ti de hacerlo también.

Por lo que voto o dejo de votar?

No hombre, no.

Esa dialéctica eufemistica que usais conmigo no.

Yo soy muy claro en lo que digo. Vosotros callais como putas.

Porque al final pantxo es el único que tiene huevos de decir lo que de verdad piensa y vosotros no

Trumbo, aquí la brocha gorda no vale.

Has estado de acuerdo en que se haya acercado a los presos de ETA a cárceles de EH?

Estarías de acuerdo en que se les aplicaran los beneficios penitenciarios que se aplican a otros presos que han cometido delitos de la misma gravedad?(Cambios de grado, permisos, libertad condicional, reducción de pena por trabajar o estudiar en la carcel...)

Pues en la historia del foro, defender eso ha sido considerado por algunos defender a ETA.

Simpatizar es otra cosa.

Son unos hijos de la gran puta, basura y escoria. Todos.

Que se le apliquen beneficios penitenciarios, que me parece lo procedente como a toda la escoria que esté en la cárcel es otra

Pero simpatizar yo lo entiendo como caer bien, apoyar, etc

Si no les han aplicado los beneficios que les tocan y apoyas que se les aplique...

Que te dejes de retóricas que por ahí a mí no me vas a liar.

Son escoria y basura. Hijos de la gran puta.

El que simpatiza con ellos no te dirá esto.

Ni por supuesto tú lo dirás

No voy a generalizar, pero sí que he puesto a parir en este mismo a muchos elementos de ETA que han provocando mucho sufrimiento humano y con ello y en un plano muy inferior, han supuesto ir en la dirección contraria.

Recuerda dónde vivo y que conozco personalmente a familiares víctimas de ETA, amén de otras expresiones violentas. Y les tengo un respeto reverencial a todas.
Dicho esto, todos los presos de ETA son basura es una frase que no voy a decir porque la casuística es casi infinita.

Tú en cambio apoyas lo mismo que yo en cuanto a los beneficios penitenciarios, lo cual es lógico pero habrá gente a quien se lo digas y no lo entienda.

por David Z. 01.10.23 19:27

Devon Miles escribió:
Spoiler:

¿También es defender su país (y el nuestro también) decir en relación al apoyo en la guerra, que los refugiados agradecen a los países europeos la acogida pero que como los arrinconen (dejen de enviar armas y apoyo), se pueden rebotar y esos países europeos tener un problema en casa? ¿Qué pasaría si esas declaraciones fueran de un líder musulmán?

Cierto que Rusia ha realizado matanzas en países vecinos. Cuando USA hace golpes de estado y mata en su patio trasero, tal como se cargó al presidente de Haití hace un tiempo, ¿Quién interviene a favor de la paz y de la justicia como supuestamente en Ucrania?

¿Todavía crees que la solución está en el terreno de combate?

¿No ves más probable a medio plazo vernos arrastrados de una forma u otra en esa deriva otanista, mas que a una guerra con Rusia, a una con China?

Lo siento, Z, en esto discrepamos bastante. Y no me refiero a parecerme obviamente mal y condenable la invasión rusa, sino a ver todo el asunto de esa guerra como una simplificación democracia vs dictadura, bien vs mal, civilización vs barbarie.

Por entrar rápido en la ley de Godwin y quitárnosla de encima cuanto antes, Devon, cuando se paró a Hitler nadie tenía motivos puros en esa guerra: ni Inglaterra, ni Francia, ni EEUU, ni Rusia. Nadie iba sólo por la 'libertad'. Nadie estaba libre de su cuota de barbarie, que de hecho inspiró directamente a Hitler hasta tal punto que Hitler se puede considerar heredero directo de la lógica y tácticas colonizadoras y asesinas de los imperios (España, Inglaterra, EEUU, el Otomano, por poner los ejemplos más directos).
Y sin embargo, parar a Hitler fue lo prioritario y lo correcto. Imagina una Europa con Hitler victorioso y al mando.

Ahora pasa lo mismo.
La solución no está en cederle nada a Putin porque eso ya se ha hecho y a cada rato vuelve a por más, eso seguro. Y cuando se pide 'paz', se habla de eso: cederle parte de Ucrania. ¿Qué pensará Ucrania de eso? ¿Te parece bien si propongo yo que para resolver la guerra y evitar que muera más gente le cedemos a Putin la Gomera, Lanzarote y el área metropolitana de Donostia?

¿Qué tienen que ver en el momento de parar a un dictador sanguinario los desmanes que EEUU haya hecho en Haití o en medio mundo en el pasado (incluso reciente)? ¿Hacen dos errores un acierto? Porque es la misma lógica que he leído a otros: como al país vasco no lo apoyan cuando lo invade España, pues yo no apoyo a Ucrania cuando la invade Rusia, que se joda. Como Estados Unidos se cargó a Allende y a Lumumba, pues ya no apoyo a Zelenski. Es un sinsentido, es la forma más fácil de que nada se resuelva nunca, porque nadie está libre de pecado y ningún país deja de tener cadáveres en el armario, que para eso se inventaron las naciones.

En todo caso esto debería ir en otro hilo. Pero bueno, la ETA también.

La que han liado Pantxo y Xavi Very Happy

Salud,
z

por Steve Trumbo 01.10.23 19:27

Intruder escribió:
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David Z. escribió:
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Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...
Tú equiparas el conflicto vasco a una guerra. Quizá podrías decirnos cuantos objetivos civiles bombardeó el ejército español en Euskadi.

Una vez, hace años, estuve en Gernika.... (ya sé que fue la aviación italiana, que parece se extravió por allí)

En mi pueblo también bombardearon en la guerra civil y no por eso años después se organizaron para matar niños en Barcelona

por Steve Trumbo 01.10.23 19:29

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:

Que simpatiza con los presos de eta lo ha dicho él una página atrás.

Nadie se ha inventado nada

Es muy complejo para explicarlo en cuatro letras, pero según cómo se mire, se te podría acusar a ti de hacerlo también.

Por lo que voto o dejo de votar?

No hombre, no.

Esa dialéctica eufemistica que usais conmigo no.

Yo soy muy claro en lo que digo. Vosotros callais como putas.

Porque al final pantxo es el único que tiene huevos de decir lo que de verdad piensa y vosotros no

Trumbo, aquí la brocha gorda no vale.

Has estado de acuerdo en que se haya acercado a los presos de ETA a cárceles de EH?

Estarías de acuerdo en que se les aplicaran los beneficios penitenciarios que se aplican a otros presos que han cometido delitos de la misma gravedad?(Cambios de grado, permisos, libertad condicional, reducción de pena por trabajar o estudiar en la carcel...)

Pues en la historia del foro, defender eso ha sido considerado por algunos defender a ETA.

Simpatizar es otra cosa.

Son unos hijos de la gran puta, basura y escoria. Todos.

Que se le apliquen beneficios penitenciarios, que me parece lo procedente como a toda la escoria que esté en la cárcel es otra

Pero simpatizar yo lo entiendo como caer bien, apoyar, etc

Si no les han aplicado los beneficios que les tocan y apoyas que se les aplique...

Que te dejes de retóricas que por ahí a mí no me vas a liar.

Son escoria y basura. Hijos de la gran puta.

El que simpatiza con ellos no te dirá esto.

Ni por supuesto tú lo dirás

No voy a generalizar, pero sí que he puesto a parir en este mismo a muchos elementos de ETA que han provocando mucho sufrimiento humano y con ello y en un plano muy inferior, han supuesto ir en la dirección contraria.

Recuerda dónde vivo y que conozco personalmente a familiares víctimas de ETA, amén de otras expresiones violentas. Y les tengo un respeto reverencial a todas.
Dicho esto, todos los presos de ETA son basura es una frase que no voy a decir porque la casuística es casi infinita.

Tú en cambio apoyas lo mismo que yo en cuanto a los beneficios penitenciarios, lo cual es lógico pero habrá gente a quien se lo digas y no lo entienda.

Pues ya está. Tú mismo.

Retórica y cobardía

Los asesinos son basura e hijos de puta o hay casuistuca también?

por David Z. 01.10.23 19:31

Autista escribió:
Spoiler:
Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...

No lo voy a negar, pero vamos, Ucrania no está haciendo eso de manera sistemática como sí lo hace Putin, así que no sé a qué viene que nombres a Zelensky bombardeando niños cuando aquí los únicos niños que están siendo bombardeados y secuestrados son precisamente los ucranianos.

Salud,
z

por Dee-Dee 01.10.23 19:33

Intruder escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...
Tú equiparas el conflicto vasco a una guerra. Quizá podrías decirnos cuantos objetivos civiles bombardeó el ejército español en Euskadi.

Una vez, hace años, estuve en Gernika.... (ya sé que fue la aviación italiana, que parece se extravió por allí)

Esto es coña ¿no? A quien ponía las bombas ETA una vez muerto el enano hijoputa era a los herederos de la República, es decir, a la siguiente democracia liberal que de equipararse a alguien, sería a quienes recibieron el bombardeo de Gernika, no a quienes lo perpetraron.

Es que me parece increíble tener que explicar esto.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:33

Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

por Eric Sachs 01.10.23 19:34

Falta terremoto para q acabe dexestallar la bomba

por Eric Sachs 01.10.23 19:35

Pregunta quién en el foro estaba en contra de acercar los presos?

por Fridge 01.10.23 19:36

David Z. escribió:

La que han liado Pantxo y Xavi

Salud,
z

¿A quién vas a votar el 23J? - Página 2 56062f10

por Damià 01.10.23 19:39

Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

por Intruder 01.10.23 19:40

Infernu escribió:
Intruder escribió:
Infernu escribió:No iba a decir nada pero bueno.

Considero que la reacción de Pantxo con el Avatar de Xavi, al que considero un forero muy constructivo y educado, teniendo la ideología de mierda que tiene, fue un poco desmedida y que la llevó desde la impulsividad. Que comprendo el porqué, pero no fue la reacción más adecuada.

¿Realmente lo dices en serio?

No sólo escribe sobre política y afirmo que me llevaría mejor con él a nivel personal que con una docena de foreros de izquierda.

Y repito que su ideología me da asco.

Pero no vivo en una cueva endogámica.

Ah, te refieres a afinidades musicales...

Por cierto....¿alguién del foro lo ha conocido en persona? No sé, en algun concierto, pre o post....... No me suena ninguna mención, sería raro, después de tanto tiempo ¿no?

por pantxo 01.10.23 19:40

Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:40

Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Y aunque no fuera así, estaban colaborando con eso.

Que se blanquee a esos mierdas es de ser muy muy miserable también

por Damià 01.10.23 19:41

Eric Sachs escribió:Pregunta quién en el foro estaba en contra de acercar los presos?

Y quien a favor de Franco? Quien ha blanqueado a Franco en el foro?

por David Z. 01.10.23 19:41

Fridge escribió:
David Z. escribió:

La que han liado Pantxo y Xavi

Salud,
z

No sé si preferiría darme de alta en la ETA o escuchar ese single.

Salud,
z

por Steve Trumbo 01.10.23 19:41

pantxo escribió:Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

Lo que conozco de primera mano es un coche bomba que pusieron a tres calles de dónde yo vivía, en un barrio obrero y que se llevó por delante a 7-8 personas si mal no recuerdo

Sus motivos me importan tres cojones

por David Z. 01.10.23 19:42

Damià escribió:
Eric Sachs escribió:Pregunta quién en el foro estaba en contra de acercar los presos?

Y quien a favor de Franco? Quien ha blanqueado a Franco en el foro?

su mujer.

Salud,
z

por Damià 01.10.23 19:42

Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Y aunque no fuera así, estaban colaborando con eso.

Que se blanquee a esos mierdas es de ser muy muy miserable también

por Infernu 01.10.23 19:42

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:

Es muy complejo para explicarlo en cuatro letras, pero según cómo se mire, se te podría acusar a ti de hacerlo también.

Por lo que voto o dejo de votar?

No hombre, no.

Esa dialéctica eufemistica que usais conmigo no.

Yo soy muy claro en lo que digo. Vosotros callais como putas.

Porque al final pantxo es el único que tiene huevos de decir lo que de verdad piensa y vosotros no

Trumbo, aquí la brocha gorda no vale.

Has estado de acuerdo en que se haya acercado a los presos de ETA a cárceles de EH?

Estarías de acuerdo en que se les aplicaran los beneficios penitenciarios que se aplican a otros presos que han cometido delitos de la misma gravedad?(Cambios de grado, permisos, libertad condicional, reducción de pena por trabajar o estudiar en la carcel...)

Pues en la historia del foro, defender eso ha sido considerado por algunos defender a ETA.

Simpatizar es otra cosa.

Son unos hijos de la gran puta, basura y escoria. Todos.

Que se le apliquen beneficios penitenciarios, que me parece lo procedente como a toda la escoria que esté en la cárcel es otra

Pero simpatizar yo lo entiendo como caer bien, apoyar, etc

Si no les han aplicado los beneficios que les tocan y apoyas que se les aplique...

Que te dejes de retóricas que por ahí a mí no me vas a liar.

Son escoria y basura. Hijos de la gran puta.

El que simpatiza con ellos no te dirá esto.

Ni por supuesto tú lo dirás

No voy a generalizar, pero sí que he puesto a parir en este mismo a muchos elementos de ETA que han provocando mucho sufrimiento humano y con ello y en un plano muy inferior, han supuesto ir en la dirección contraria.

Recuerda dónde vivo y que conozco personalmente a familiares víctimas de ETA, amén de otras expresiones violentas. Y les tengo un respeto reverencial a todas.
Dicho esto, todos los presos de ETA son basura es una frase que no voy a decir porque la casuística es casi infinita.

Tú en cambio apoyas lo mismo que yo en cuanto a los beneficios penitenciarios, lo cual es lógico pero habrá gente a quien se lo digas y no lo entienda.
Pues ya está. Tú mismo.

Retórica y cobardía

Los asesinos son basura e hijos de puta o hay casuistuca también?

Pues algunos sí, otros iban equivocadamente "a la guerra", había psicópatas, gente muy decisiva para el fin del franquismo ...

Trumbo, créeme que si te pones a analizar 60 años de lucha armada/terrorismo con unas 10.000 personas implicadas la simplificación no tiene mucho sentido.

Lo más fácil sería decir, sí todos los militantes de ETA son basura. Pero prefiero dar mi opinión lo más pormenorizada posible.

por Damià 01.10.23 19:43

David Z. escribió:
Damià escribió:
Eric Sachs escribió:Pregunta quién en el foro estaba en contra de acercar los presos?

Y quien a favor de Franco? Quien ha blanqueado a Franco en el foro?

su mujer.

Salud,
z

te la he puesto botando. Smile

por David Z. 01.10.23 19:43

Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Y aunque no fuera así, estaban colaborando con eso.

Que se blanquee a esos mierdas es de ser muy muy miserable también

Pero el crimen y la responsabilidad no son ni en broma los mismos.

A ver si vas a pedir que al que remendaba los pasamontañas le caiga la misma pena que a quien ponía coches bomba.

Salud,
z

por Infernu 01.10.23 19:44

Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Por ahí no paso.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:44

El fin del franquismo cuando fue?

Te lo digo por los coches bombas en los 80 y 90

por Steve Trumbo 01.10.23 19:45

David Z. escribió:
Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Y aunque no fuera así, estaban colaborando con eso.

Que se blanquee a esos mierdas es de ser muy muy miserable también

Pero el crimen y la responsabilidad no son ni en broma los mismos.

A ver si vas a pedir que al que remendaba los pasamontañas le caiga la misma pena que a quien ponía coches bomba.

Salud,
z

No, jurídicamente no. Por supuesto.

Igual que es basura el que graba una violación aunque no participe

por Steve Trumbo 01.10.23 19:46

Infernu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.
Por ahí no paso.

Vaya por dios.

Y por las mierdas que están soltando los de tu cuerda ni mu

Hijos de la grandísima puta IGUAL

por Damià 01.10.23 19:46

David Z. escribió:
Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.

Y aunque no fuera así, estaban colaborando con eso.

Que se blanquee a esos mierdas es de ser muy muy miserable también

Pero el crimen y la responsabilidad no son ni en broma los mismos.

A ver si vas a pedir que al que remendaba los pasamontañas le caiga la misma pena que a quien ponía coches bomba.

Salud,
z

Claro que no, pero no hablamos de eso.

por Dee-Dee 01.10.23 19:48

Steve Trumbo escribió:El fin del franquismo cuando fue?

Te lo digo por los coches bombas en los 80 y 90

Para algunos parece ser que seguimos viviendo en él.

por Intruder 01.10.23 19:49

Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:
Steve Trumbo escribió:Respeto máximo a ideologías indepes, abertxales y lo que queráis.

Repulsión por simpatizantes de asesinos.

Sean franco o eta.

Y me podéis comer los huevos uno a uno si os parece mal "comparar".

Pero a Zelensky se le puede apoyar porque en sus ataques "jamás" han muerto niños ni civiles. Venga ya.

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.

Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Entonces ¿justificas la actuación de ETA, atentado de Carrero incluido, antes del 77?

por Damià 01.10.23 19:50

Infernu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.
Por ahí no paso.

Me parece perfecto.

por pantxo 01.10.23 19:50

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

Lo que conozco de primera mano es un coche bomba que pusieron a tres calles de dónde yo vivía, en un barrio obrero y que se llevó por delante a 7-8 personas si mal no recuerdo

Sus motivos me importan tres cojones

Pues lo dicho, tengo mas informacion que tú al respecto. No es mi intencion hacerte cambiar de opinion. Pero tio, hacer de mi esa caricatura absurda, paleta y un tan zafia...
Te creia con las luces mas largas...
Error mio.
O vas lacasito hoy tambien?

Sea lo que sea, animo!!!

Y ahora si que os dejo, que os sea leve.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:52

pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

Lo que conozco de primera mano es un coche bomba que pusieron a tres calles de dónde yo vivía, en un barrio obrero y que se llevó por delante a 7-8 personas si mal no recuerdo

Sus motivos me importan tres cojones
Pues lo dicho, tengo mas informacion que tú al respecto. No es mi intencion hacerte cambiar de opinion. Pero tio, hacer de mi esa caricatura absurda, paleta y un tan zafia...
Te creia con las luces mas largas...
Error mio.
O vas lacasito hoy tambien?

Sea lo que sea, animo!!!

Y ahora si que os dejo, que os sea leve.

Que tú hables de tener luces es muy heavy Laughing

por Autista 01.10.23 19:52

David Z. escribió:
Autista escribió:
Spoiler:
Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...

No lo voy a negar, pero vamos, Ucrania no está haciendo eso de manera sistemática como sí lo hace Putin, así que no sé a qué viene que nombres a Zelensky bombardeando niños cuando aquí los únicos niños que están siendo bombardeados y secuestrados son precisamente los ucranianos.

Salud,
z

Sistemáticamente o no, Ucrania también ha matado niños. Si se me argumenta que actúa en legítima defensa, que las bajas civiles son inevitables, o lo que sea, me parecerá perfecto o discutible, pero algo sobre lo que se puede hablar. Yo si alguien me plantea que ETA tenía que haber desaparecido hace décadas, o incluso que nunca debería haber existido, podré discrepar o estar de acuerdo, podré discutir las razones que me plantee, pero si me levantan los brazos en plan Bob Esponja gritando "matar niños" solo cuando sale ETA, pues qué queréis que os diga, no parece una reflexión muy profunda.

por Steve Trumbo 01.10.23 19:52

Y decirme paleto a mí, un analfabeto de la euskadi profunda Laughing

por Dee-Dee 01.10.23 19:53

Intruder escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Autista escribió:
Steve Trumbo escribió:Respeto máximo a ideologías indepes, abertxales y lo que queráis.

Repulsión por simpatizantes de asesinos.

Sean franco o eta.

Y me podéis comer los huevos uno a uno si os parece mal "comparar".

Pero a Zelensky se le puede apoyar porque en sus ataques "jamás" han muerto niños ni civiles. Venga ya.

Zelensy está defendiendo su país (y, por cierto, el tuyo, porque como después el sátrapa vaya a por un país de la OTAN, vamos detrás en el conflicto) ante una invasión criminal por parte de un dictador sanguinario que lleva ya arrasados a sangre y fuego a varios países (Chechenia por ejemplo). Tú verás si se le puede defender o no.

Además me alucina que precisamente esos vascos tan dolidos con la invasión del pueblo español a su territorio no tengan esto tan claro cuando los territorios invadidos son otros.

Salud,
z

Se puede discutir de legitimidad, de derecho a.defenderse, de lo que quieras, pero argumentar "que matan niños" me parece tremendamente infantil, porque en todos los conflictos armados se matan niños, civiles o gente inocente. "Que la república mal porque mataron niños". Seamos serios.

Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Entonces ¿justificas la actuación de ETA, atentado de Carrero incluido, antes del 77?

Si un régimen no te da la oportunidad de expresarte y basa su legitimidad en la violencia y la represión, no queda otra que responder de la misma manera. O al menos, tiene cierta legitimidad para hacerlo.

por Polar Bear 01.10.23 19:53

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

Lo que conozco de primera mano es un coche bomba que pusieron a tres calles de dónde yo vivía, en un barrio obrero y que se llevó por delante a 7-8 personas si mal no recuerdo

Sus motivos me importan tres cojones
Pues lo dicho, tengo mas informacion que tú al respecto. No es mi intencion hacerte cambiar de opinion. Pero tio, hacer de mi esa caricatura absurda, paleta y un tan zafia...
Te creia con las luces mas largas...
Error mio.
O vas lacasito hoy tambien?

Sea lo que sea, animo!!!

Y ahora si que os dejo, que os sea leve.

Que tú hables de tener luces es muy heavy

Nada Trumbo, que vas borracho otra vez...

por Infernu 01.10.23 19:53

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.
Por ahí no paso.

Vaya por dios.

Y por las mierdas que están soltando los de tu cuerda ni mu

Hijos de la grandísima puta IGUAL

Vamos a ver.

Me hice insumiso y estuve en Kakitzat para no empuñar armas.

He colaborado para recaudar para que los familiares de los presos pudieran ir a casacristo a visitarles.

Colaboré con Elkarri para pedir el alto el fuego a ETA y reivindicar el diálogo.

No voté a la izquierda abertzale oficial durante años porque consideré que tenían que criticar a ETA y pedir que pararan y no lo hacían.

Y ahora soy simpatizante registrado de EHBildu.

Y pienso que todo lo hice en conciencia y porque era lo justo.

Así que a ver a quién acusáis de según qué .

por pantxo 01.10.23 19:54

Polar Bear escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:Trumbo, a cuantos de esos que consideras basura, hijosdelagranputa, escoria... conoces? Has hablado alguna vez cin alguno/a?
Yo alguno/as.
No te parece que puedo opinar con mas criterio que tú de esto?

Te dejo que tengo concierto de un tal Loui Tomlison.

Lo que conozco de primera mano es un coche bomba que pusieron a tres calles de dónde yo vivía, en un barrio obrero y que se llevó por delante a 7-8 personas si mal no recuerdo

Sus motivos me importan tres cojones
Pues lo dicho, tengo mas informacion que tú al respecto. No es mi intencion hacerte cambiar de opinion. Pero tio, hacer de mi esa caricatura absurda, paleta y un tan zafia...
Te creia con las luces mas largas...
Error mio.
O vas lacasito hoy tambien?

Sea lo que sea, animo!!!

Y ahora si que os dejo, que os sea leve.

Que tú hables de tener luces es muy heavy

Nada Trumbo, que vas borracho otra vez...

Pues seria un atenuante...

por Steve Trumbo 01.10.23 19:56

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
Damià escribió:
Steve Trumbo escribió:Y por cierto, que el que recaudara fondos o el que hiciera bocadillos para que otros mataran me parece un hijo de puta igual

Como si esos no hubieran apretado el gatillo de haber tenido la ocasión.
Por ahí no paso.

Vaya por dios.

Y por las mierdas que están soltando los de tu cuerda ni mu

Hijos de la grandísima puta IGUAL

Vamos a ver.

Me hice insumiso y estuve en Kakitzat para no empuñar armas.

He colaborado para recaudar para que los familiares de los presos pudieran ir a casacristo a visitarles.

Colaboré con Elkarri para pedir el alto el fuego a ETA y reivindicar el diálogo.

No voté a la izquierda abertzale oficial durante años porque consideré que tenían que criticar a ETA y pedir que pararan y no lo hacían.

Y ahora soy simpatizante registrado de EHBildu.

Y pienso que todo lo hice en conciencia y porque era lo justo.

Así que a ver a quién acusáis de según qué .

Yo a ti personalmente de nada, no me pareces la misma basura que algunos amiguetes de foro.

De todas maneras que con todo ese currículum te niegues a calificar de hijo de puta a un asesino de inocentes me parece un acto de cobardía justo ante esos sujetos

por David Z. 01.10.23 19:57

Trumbo, Damiá, yo creo que tenéis razón. Pero creo también que foreros como autista, infernu, karlos y otros mentados parecen (no los conozco en persona pero por el foreo lo parecen) muy buena gente, mesurada y con la que es bueno compartir foro y espacios de diálogo, por lo que indignarse demasiado —especialmente por ti, Trumbo, que me encanta tu pasión y siento la misma, te admiro mucho— puede distorsionar un poco las visiones. Te quiero decir que al final estos foreros están hablando de matices, y lo vivieron más de dentro y seguro que sufrieron esa violencia más que nosotros, por lo que no es agradable que encima te insulten y demás. Tienen sus puntos de vista, tú puedes tener otros, pero desde luego que no creo que sean simpatizantes de asesinos. Simplemente tratan de hablar del contexto histórico y de hacer ver que allí sufrieron todos esa mierda de situación. Y lo sé, tú eres un tipo al que eso le importa una mierda cuando se habla de asesinatos, y te entiendo, la moral y la razón están completamente de tu lado y te aplaudo hasta con las orejas. Pero no juzgues apresurada o severamente a otros foreros que vivieron esa triste situación desde otra posición.

Es como la guerra civil. Sabemos de sobra quién fue el hijoputa, cuál el bando malo, quiénes los mayores asesinos. Y quien no lo sabe, pobre de él. Pero eso no significa que si alguien te habla del contexto sociopolítico del franquismo sea un hijoputa fascista. Puede ser un historiador. Puede haber tenido víctimas del comunismo en la familia. Puede querer verlo desde una óptica más clínica y fría, porque ya fue bastante trauma como para seguir viéndolo desde una óptica pasional. Lo mismo que decía Damiá sobre el franquismo.

Y yo entiendo la tristeza abertzale en estos temas. Porque al final la ETA fue un tremendo error histórico que lo único que hizo fue posiblemente evitar mayor independencia del pueblo vasco y restar adeptos a su causa. Y es una pena, porque gente como Bildu por ejemplo son de lo más capacitado y noble políticamente. ¿Son todos hijos de puta por ver a la ETA con otros ojos? Joder, ellos lo vivieron desde más cerca, posiblemente saben cosas que nosotros no y desde luego sufrieron más que nosotros.

No sé ni qué quiero decir, pero sé enrrollarme.

Ah, sí: paz y amor, hijos de puta.

Salud,
z

por Intruder 01.10.23 19:58

Steve Trumbo escribió:
Intruder escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
David Z. escribió:
Dee-Dee escribió:
Autista escribió:
Dee-Dee escribió:
Comparas poner bombas en democracia con guerras y luego pides seriedad. Bien.

Vale, matar niños.en guerras bien. Bien.
Igual se me escapa, pero de normal en las guerras no se ponen bombas escondidas en supermercados o grandes avenidas. Y quien lo hace es un puto criminal igual que aquellos a quienes tú pretendes defender. Antes salió Zelensky a colación ¿se sabe cuántas bombas ha puesto en supermercados de Volgogrado o San Petersburgo?

Quien sí está bombardeando supermercados y edificios residenciales y matando (y secuestrando) niños es Putin.

Salud,
z

Hombre, si vamos a negar que en todas las guerras se bombardean objetivos civiles para emedrentar a la población...
Tú equiparas el conflicto vasco a una guerra. Quizá podrías decirnos cuantos objetivos civiles bombardeó el ejército español en Euskadi.

Una vez, hace años, estuve en Gernika.... (ya sé que fue la aviación italiana, que parece se extravió por allí)

En mi pueblo también bombardearon en la guerra civil y no por eso años después se organizaron para matar niños en Barcelona

No sé, yo solo contestaba a Dee-Dee, que parece que de historia no tiene ni puta idea, por decirlo suavemente...

Me hizo recordar los bombardeos que se sufrieron en Catalunya, Barcelona incluida. Claro, leídas en libros y explicadas por los abuelos, cuando iban a los refugios...

Dee-Dee, con afecto, mejor documéntate un poco antes de postear....