Deconstruyendo discos... esta semana: Use Your Illusion II de GNR.

Justo esta mañana me he puesto Locomotive para ir al curro. Temazo joder.

Y si,en los Illusions sobran temas y minutos. Un 9 está bien puesto. Incluso en el amarillo sería una nota generosa. Sus puntos álgidos son tan grandes que nos hacen pasar por alto algunas cagadas.

TheRover escribió:El minuto 6:25 de locomotive para meter la parte de piano se la podían haber ahorrado, destroza el tema, no me aporta nada, joder que son ocho putos minutazos para rematar el coda del tema con el insustancial solo de slash sonando a plasticorro.

No pasa nada por decirlo, es más se le ha cascado un 9 porque en su conjunto tiene esa nota, no se le puede poner un 11 a un disco que tiene algunas carencias propias de lo excesivo que es el disco.

Y siento ser duro, pero este disco pierde la batalla contra el superunkown, otro álbum con 16 temas que cada uno de ellos es un viaje a otro universo y que además no tiene ningún relleno, NI UN SÓLO TEMA ES DE RELLENO.

GNR se lo podían permitir porque al final todos los singles iban a vender aunque calzasen algún tema instrumental o con pedos de axl.

My world es un despropósito total, el engendro mecánico de axl, un ejemplo de la manera de componer del panocho en los siguientes años y una forma de desperdiciar el espacio en un cd tan maravilloso como es el UYI 2.

A ver es que los Illusions tienen ese punto de "cajón de sastre" que también es parte de su encanto. Es un disco de desbandada, donde cada cual trae sus temas y si no tocas en los míos yo no toco en los tuyos. Es un poco (o mucho) como el blanco de los Beatles, discos más grandes que la vida, que siempre son criticados por su "relleno" su falta de cohesión, sus temas locos (number nine, my world), pero que si no tuviesen todo eso serían peores discos, su "imperfección" es parte de su virtud. Superunkown es un disco solidísimo, pensadísimo, producción top, una maravilla. Pero los Illusions son un bendito caos, conceptos muy muy diferentes. Creo que ambos modelos valen.

A propósito de get in the....

A axl le dolió mucho que en el estudio todo el mundo le animase a insultar con nombres y apellidos a los periodistas, pero luego cuando fueron a por el estos periodistas nadie de la banda diese la cara

rockero deprimido escribió:A propósito de get in the....

A axl le dolió mucho que en el estudio todo el mundo le animase a insultar con nombres y apellidos a los periodistas, pero luego cuando fueron a por el estos periodistas nadie de la banda diese la cara

Cierto, lo azuzaron y luego... no no, eso es cosa del cerdo naranja. Qué bien les venía el pelirrojo como chivo expiatorio a toda esa pandilla de drogadictos disfuncionales. Así se ganó Slash ser el "tío guay" de la banda para los jebis, el rockero de futbolín (o pinbal).

TheRover escribió:El minuto 6:25 de locomotive para meter la parte de piano se la podían haber ahorrado, destroza el tema, no me aporta nada, joder que son ocho putos minutazos para rematar el coda del tema con el insustancial solo de slash sonando a plasticorro.

No pasa nada por decirlo, es más se le ha cascado un 9 porque en su conjunto tiene esa nota, no se le puede poner un 11 a un disco que tiene algunas carencias propias de lo excesivo que es el disco.

Y siento ser duro, pero este disco pierde la batalla contra el superunkown, otro álbum con 16 temas que cada uno de ellos es un viaje a otro universo y que además no tiene ningún relleno, NI UN SÓLO TEMA ES DE RELLENO.

GNR se lo podían permitir porque al final todos los singles iban a vender aunque calzasen algún tema instrumental o con pedos de axl.

My world es un despropósito total, el engendro mecánico de axl, un ejemplo de la manera de componer del panocho en los siguientes años y una forma de desperdiciar el espacio en un cd tan maravilloso como es el UYI 2.

Y la mitad de las canciones tienen rollo the garden

Locomotive es la vida

Sigamos con el juego.
Un disco que amo, y theRover también, dust.
Una obra maestra...
Halo of ashes...psicodelia,rollo oriental, pues como pretty tied up, cambian las letras claro, una más rock n roll sucio y cerdo.
All i know, medio tiempo rockero y poderoso, como yesterday
Look at you....balada bonita,como don't cry
Dying days...civil war
Make my mind...no hay nada así en uyi,casi como U2, pero meto 14 years
Sworn & broken... grande como la vida,no más que estranged
Witness...you could be mine
Traveler...so fine
Dime western...locomotive
Gospel plow...breakdown
Pues creo que uyi aguanta el tipo

Lo que si recuerdo es que los dos discos fueron un shock cuando salieron. Veníamos de donde veníamos y aparte de ser mucha información para digerir de una vez , era otro rollo completamente. Temas mucho más stonianos , con menos caña, canciones con diferentes desarrollos, largas, cantaba izzy, cantaba duff. Eran otros guns muy diferentes a los que habíamos escuchado en apetitte o lies. Los temas más acordes a los primeros años como shotgun blues, dont damn me, perfect crime, y evidentemente lo que ya habíamos escuchado (you could be mine, knockin, civil war..) pues bien pero otros temas como breakdown, locomotive,coma.. incluso so fine, yesterdays pues había que digerirlos...

La espera fue interminable....años y años viendo en pubs jevos el concierto del ritz y pensando "joder que saquen algo yaaaa"

Allí era patrimonio jevy exclusivamente, os guste o no ello.Y la bola fue haciéndose grande y grande y cuando salieron los ilusions ya los conocía hasta mi padre.



No es un análisis serio si consideráis cosas como my world más que desechable.No seáis talibanes.
Ambos ilusions tienen maravillas atemporales y temas desecho.
Sabéis cuando u2 o los Stones dicen que tenían 60 temas para cada disco que sacan? Estos metieron TODO.

El ejemplo es que yo coleccionaba singles y obviamente en ninguno hubo ningún tema nuevo

rockero deprimido escribió:La espera fue interminable....años y años viendo en pubs jevos el concierto del ritz y pensando "joder que saquen algo yaaaa"

Allí era patrimonio jevy exclusivamente, os guste o no ello.Y la bola fue haciéndose grande y grande y cuando salieron los ilusions ya los conocía hasta mi padre.



No es un análisis serio si consideráis cosas como my world más que desechable.No seáis talibanes.
Ambos ilusions tienen maravillas atemporales y temas desecho.
Sabéis cuando u2 o los Stones dicen que tenían 60 temas para cada disco que sacan? Estos metieron TODO.

El ejemplo es que yo coleccionaba singles y obviamente en ninguno hubo ningún tema nuevo

Cierto. El Ritz , los piratas que había. Las demos aquellas de knockin o novembrr rain o dont cry. Y no salían los discos. Espera interminable. Y fue un poco Bluff. A nadie le convenció que sacasen tantos temas. Yo a día de hoy quitaría 3-4 temas. Cuando salieron hubiera quitado 15.

Muy bien tirado lo del álbum blanco, mi preferido de los beatles.

Uno de los discos que llevo en el mp3 para cuando salgo a correr, y probablemente el que más me pongo en esas circunstancias.

Eso sí, me salto Knockin', Get in the Ring, Shotgun Blues, Dont' Cry y My World.

Drakixx escribió:Muy bien tirado lo del álbum blanco, mi preferido de los beatles.

Ya les gustaría a los Guns haber grabado un álbum blanco

Oyes axl, que no entendemos el guion, cómo hacemos para que te sientas solo en medio de la nada pero que al mismo tiempo represente la grandeza de la banda?.

Alquilad un buque, mientras parearé por él y luego me tiro al agua donde unos delfines entenderán mi estado emocional y sólo ellos podrán salvarme.

Yo veo los dos Illusions como una unidad y me cuesta valorarlos por separado, de hecho nunca me he parado a pensar si prefiero el I o el II, en conjunto me parece una obra cumbre en la historia del rock, una maravilla equiparable a las pirámides de Egipto, (al igual que estas no se acaba de comprender como lo hicieron) una obra que ha superado por mucho a sus propios creadores.

el xavea e`lamoto escribió:

DumDumBoy escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

DumDumBoy escribió:Lo del relleno de estos discos es una de las falacias más repetidas en la historia del rock. Mil veces hemos hecho el ejercicio de hacer criba y cada uno se queda con unos temas diferentes. El único consenso es el Don't Cry repetido, y ojo que a mi como bonus me vale, de hecho en su momento me pareció curiosísimo (ojo tenia 12 o 13 años) que se pudiese hacer una canción con dos melodías diferentes .

Yo por ejemplo amo la coda de Locomotive que TheRover critica. Me parece lógico que esos temas gusten a algunos y a otros no. El propio Izzy no los soportaba

A mí me parece uno de sus momentos cumbres, te leí a ti,sino recuerdo mal, sino disculpas, que sonaba como podría sonar una de afghan whigs

No no fui yo lo de afghan, pero también lo recuerdo. A mi me parece la hostia esa parte del tema, hipnótico.

A pues disculpas para el que fuera, estuvo acertado.
Y mil flechas a lo de que es la hostia e hipnótico

Con tópic propio y todo

https://www.foroazkenarock.com/t18410-el-hilo-sobre-los-ultimos-135-segundos-de-locomotive#1253010

Para mí cada uno de los UYI siempre serán dos discos, y en particular el segundo disco del II lo mejor que hicieron, o al menos a la altura de AFD.

Desde Pretty tied up a My world tiene una secuencia de canciones seguidas que no tienen en ningún otro momento de su carrera, donde no sobra nada y no hay bajón, el final de Locomotive, la mejor canción que ha cantado y cantará Duff, y las dos mejores canciones de los UYI encima seguidas, y eso que en su día el vídeo de Estranged casi consigue arruinarme la canción (casi).

En el primer disco, pues sí que hay nivel medio. Shotgun blues, KOHD que ya nació insoportable, y esa Breakdown que muchos adoráis y a la que yo nunca le vi la gracia (en serio, ese final con la parrafada de la película es una pérdida de papeles total, no se entiende que nadie les dijera ¿¿pero esto qué es??). Pero claro, es que los picos altos son muy altos.

Para mí también superior el II al I, aunque prefiera Dust n ´bones a 14 years (la entrada del solo tras ese just fuckin' gone es para hacerles un monumento), o que de las canciones speedicas Right next door to hell y Perfect crime se comen con patatas a Shotgun blues (y también a Garden of Eden).

Breakdown y Locomotive rellenos.

Rover, no tienes oídos, se te han muerto y te han crecido un par de torreznos. Eso, y que te gusta enredar.

vernset escribió:Breakdown y Locomotive rellenos.

Rover, no tienes oídos, se te han muerto y te han crecido un par de torreznos. Eso, y que te gusta enredar.

Os dejáis llevar por el faboyismo, tampoco he dicho que breakdown sea relleno. Relleno como tal para mi son get in the ring y locomotive cuando entra en la parte lenta, my world es otro relleno insustancial.

Vamos que creo que soy bastante coherente con lo que se escucha en ese disco y tampoco pasa nada por decir que muchas veces slash suena a plasticorro.

Donde te doy la razón es lo que marco en negrita, si llego a ponerle un séis de verdad habría sido por flamear el foro un poco

entiendo que algunos descubristeis a la banda con los Illusion, por eso me parece razonable lo que leo por estos lares... yo lo viví de otra manera, y eso también marca, por eso no entiendo que se despotrique del Lies, un disco para mí que tiene tantas cosas buenas, tanta emoción... recuerdo llegar al Instituto con el vinilo recién comprado, tan solo porque quería enseñarlo a los pocos que hubieran sabido apreciar lo que significaba para mí esa banda... me da igual cómo está grabado el Lies, pero cada vez que me lo pongo se me ponen los pelos de punta... eso jamás sucedió con los Illusion, que tienen más relleno insustancial que temas de verdadera calidad... eso sí, Double Talkin' Jive está entre mis temas preferidos de todos los tiempos, pero había en esos discos tantas canciones que no estaban a la altura de lo que se esperaba de esta gente... en fin...

DumDumBoy escribió:

rockero deprimido escribió:

DumDumBoy escribió:Lo del relleno de estos discos es una de las falacias más repetidas en la historia del rock. Mil veces hemos hecho el ejercicio de hacer criba y cada uno se queda con unos temas diferentes. El único consenso es el Don't Cry repetido, y ojo que a mi como bonus me vale, de hecho en su momento me pareció curiosísimo (ojo tenia 12 o 13 años) que se pudiese hacer una canción con dos melodías diferentes .

Yo por ejemplo amo la coda de Locomotive que TheRover critica. Me parece lógico que esos temas gusten a algunos y a otros no. El propio Izzy no los soportaba

Get in the ring,  my World y dont cry 2 son rellenos como la copa de un pino.Y en el use i lo mismo o más.

Y las versiones oasis las pondría en singles por muy buenas que fuesen

Para mi Get in the ring ni de coña, las otras dos te las puedo conceder porque son ya como un cliché. Para mi los Illusions serían perores sin esos dos temas, especialmente My World.

En una lista de relleno my World y dont cry 2  creo que son las únicas en las que coincidiría la mayoría.

Claro ahora en estos tiempos casi todos podemos decir que sobran las versiones, pero eso en realidad es reescribir la historia. Porque ambas dos fueron singles de éxito arrollador y fijas en todos los setlist.

cómo va a ser relleno Get in the Ring (motherfucker)???

Why do you look at me when you hate me
Why should I look at you when you
make me hate you too

por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

Para mi y para muchos compiten y marcaron igual o incluso más. Por cierto que unas cuantas de esas bandas abrieron para los Guns en la gira de los Illusions.

Por otra parte me encantaría escuchar el Badmotorfinger por Monster Magnet

Otros discos del 91

Out Of Time - Rem
Black Album - Metallica
Goat - Jesus Lizard
Uncle Anesthesia - Screaming Trees
Screamadelica - Primal Scream
Loveless - My Bloody Valentine
Into The Great Wide Open - Petty
Spiderland - Slint
Sepultura - Arise

DumDumBoy escribió:Para mi y para muchos compiten y marcaron igual o incluso más. Por cierto que unas cuantas de esas bandas abrieron para los Guns en la gira de los Illusions.

Por otra parte me encantaría escuchar el Badmotorfinger por Monster Magnet

Otros discos del 91

Out Of Time - Rem
Black Album - Metallica
Goat - Jesus Lizard
Uncle Anesthesia - Screaming Trees
Screamadelica - Primal Scream
Loveless -  My Bloody Valentine
Into The Great Wide Open - Petty
Spiderland - Slint
Sepultura - Arise

menos los Primal Scream me gustan todos...

ahí te has dejado a Dinosaur Jr, Fishbone y Primus...

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

DumDumBoy escribió:Por otra parte me encantaría escuchar el Badmotorfinger por Monster Magnet

O a Soundgarden haciendo el Spine of God, que también es de ese 1991.

Además recuerdo a Matt Cameron con una camiseta justo de Spine en el vídeo de Motorvision. Todo encaja

Starsailor escribió:

DumDumBoy escribió:Por otra parte me encantaría escuchar el Badmotorfinger por Monster Magnet

O a Soundgarden haciendo el Spine of God, que también es de ese 1991.

Además recuerdo a Matt Cameron con una camiseta justo de Spine en el vídeo de Motorvision. Todo encaja

esos ejercicios hubieran sido interesantes...

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

lógicamente... no es lo mismo haber sido gunner en los 80, que serlo de por vida...

Ahora está de moda o queda guay rajar de Axl y GnR como de Metallica y el black album, pero entonces fueron los reyes

mr_mojorising escribió:Ahora está de moda o queda guay rajar de Axl y GnR como de Metallica y el black album, pero entonces fueron los reyes

no es ninguna moda... hace muchos años que tengo la misma opinión...

evidentemente, los humanos cambiamos y vemos las cosas de otra manera...

con 15 años tienes una visión de los Guns y de Metallica, que cuando 'maduras' cambia radicalmente, porque en lo que se han convertido es en lo que se han convertido... y ese es un hecho objetivo, no una opinión...

las cosas que te impactan con 15 años son unas
las que te impactan con 50 son otras
y la nostalgia o similares son muchas veces una lacra emocional...
todo es respetable, pero las cosas no son o solo negras o solo blancas... las percepciones son tan dispares como las personas...
estáis engrandeciendo dos discos que en su día fueron masacrados por el bajón de nivel y el subidón de egomanía puramente por un tema de nostalgia...
los discos (los 4) tienen temas que están bien, pero ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

quizá algunos de los que descubrimos ( o nos descubrieron) el AFD en el instituto (en mi caso en segundo de bup) en 1988, al pasar los años conseguimos abrirnos a otras sonoridades y no nos quedamos anclados en el mejor disco de la historia (el AFD, si).

A ver, que decir que te gusta el UYI no es renunciar a todo lo demás.

Que si en su momento te voló la cabeza ese u otro disco no significa que no hayas escuchado nada más.

Starsailor escribió:

DumDumBoy escribió:Por otra parte me encantaría escuchar el Badmotorfinger por Monster Magnet

O a Soundgarden haciendo el Spine of God, que también es de ese 1991.

Además recuerdo a Matt Cameron con una camiseta justo de Spine en el vídeo de Motorvision. Todo encaja

También molaría!! bastantes puntos en común.

Yo era de Nirvana, a los Guns los evité siempre, les tenía algo de manía. Y los empecé a escuchar tarde

La primera vez que escuché el AFD tendría 21 años ya

[quote="Hank"]

mr_mojorising escribió: ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

Aquí está la clave. Nadie duda de que son una banda que tuvo un techo altísimo, pero es que en este foro entras a leer cualquier topic relacionado con ellos y parece que se está hablando de la cuadratura del círculo de la música.

Dee-Dee escribió:

Hank escribió:

mr_mojorising escribió: ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

Aquí está la clave. Nadie duda de que son una banda que tuvo un techo altísimo, pero es que en este foro entras a leer cualquier topic relacionado con ellos y parece que se está hablando de la cuadratura del círculo de la música.

no sé qué has hecho al quotear pero esa frase no es mía

Una obra así hay pocos grupos capaces de grabar por eso perfectamente es comparable con los mejores de la historia.La diferencia de esos otros grupos que nombrasteis es la continuidad que gnr no tuvo.

Lo que hace peculiar gnr es su fugacidad.

De todas maneras me es difícil no tener un sabor agridulce con gnr y ilusións tras el esperpento de las décadas siguientes.

La única "alegria" ha sido disfrutar mucho con los conciertos que he ido en esta nueva etapa

Hank escribió:

mr_mojorising escribió:Ahora está de moda o queda guay rajar de Axl y GnR como de Metallica y el black album, pero entonces fueron los reyes

no es ninguna moda... hace muchos años que tengo la misma opinión...

evidentemente, los humanos cambiamos y vemos las cosas de otra manera...

con 15 años tienes una visión de los Guns y de Metallica, que cuando 'maduras' cambia radicalmente, porque en lo que se han convertido es en lo que se han convertido... y ese es un hecho objetivo, no  una opinión...

las cosas que te impactan con 15 años son unas
las que te impactan con 50 son otras
y la nostalgia o similares son muchas veces una lacra emocional...
todo es respetable, pero las cosas no son o solo negras o solo blancas... las percepciones son tan dispares como las personas...
estáis engrandeciendo dos discos que en su día fueron masacrados por el bajón de nivel y el subidón de egomanía puramente por un tema de nostalgia...
los discos (los 4) tienen temas que están bien, pero ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

Hablando de nostalgia musical acaba de salir esta interesante tertulia sobre el tema.

Ni me había enterado que habíais cambiado de disco. Sin leer absolutamente nada del topic diré que Get in the Ring: y Shot gun blues siempre me han parecido dos grandes mierdas y que 14 Years fue durante muchísimo tiempo mi tema favorito de los GNR. Ahora toca comenzar desde el principio a leer que me da que hay mucho rascar para lo bueno y para lo malo. Ojo!! Para mi , salvando estos dos muros,,es un discazo. Bueno, dos

rockero deprimido escribió:Una obra así hay pocos grupos capaces de grabar por eso perfectamente es comparable con los mejores de la historia.La diferencia de esos otros grupos que nombrasteis es la continuidad que gnr no tuvo.

Lo que hace peculiar gnr es su fugacidad.

De todas maneras me es difícil no tener un sabor agridulce con gnr y ilusións tras el esperpento de las décadas siguientes.

La única "alegria" ha sido disfrutar mucho con los conciertos que he ido en esta nueva etapa

pero si no eran fans de Fugazi...

Dee-Dee escribió:

Hank escribió:

mr_mojorising escribió: ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

Aquí está la clave. Nadie duda de que son una banda que tuvo un techo altísimo, pero es que en este foro entras a leer cualquier topic relacionado con ellos y parece que se está hablando de la cuadratura del círculo de la música.

eso mismo pienso yo... sí, los Guns fueron muy importantes, en mi vida desde los 15 hasta los 19, cuando pude verles en París... a partir de ahí comprendí que aquello no era para mí... el bombo y el platillo que se les ha dado está tan fuera de lugar... tienen más literatura que méritos obtenidos... y muchos foreros plazoleteros ni habían nacido cuando los Guns grabaron su último tema decente... entiendo que a veces toca ser objetivo, pero es que ni en este caso eso sirve... los Guns grabaron una obra maestra, en 1987, fueron importantes, dinamizaron una escena cojonuda, pero es que aquello murió hace mucho tiempo... ha habido tantas escenas, bandas, sonidos, estilos, vanguardias después, que ellos son tan solo un punto en la historia... como tantas grandes bandas acabaron prostituidos, porque era lo único que podían hacer, ya que escribir buenos temas les duró poco... los Illusion, un disco cuádruple, tienen relleno a raudales, más que el Physical Graffitti, que ya es decir... fueron una de las más grandes bandas de aquellos años, pero ni mucho menos la única que ha pasado por el planeta tierra... se me ocurren tantas que me parecen mil veces más relevantes en todos los sentidos: KISS, Aerosmith, Nirvana, Creedence Clearwater Revival, Sabbath, Pink Floyd, etc, etc, etc...

sé que tenemos que entender el fanatismo que muchos sienten por aquí, pero vosotros también tenéis que entender que muchos estemos hasta la polla del tema...

recuerdo los cabreos hace años cuando César volvía a sacar a los Guns en portada... otra vez, joder, otra vez... te daban ganas de dejar de comprar la revista...

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

Es afirmar una y otra vez lo mismo , da hasta verguenza ajena reconocerlo después de ver en el chiste que se han convertido. Sin embargo es así. BSSM es el mejor disco de los 90 y no tiene rival, por lo menos para mi. El disco que lo cambio todo para lo bueno y para lo muy malo. Eso que hablamos de muchísimas joyas, discos legendarios, obras maestras....

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

lógicamente... no es lo mismo haber sido gunner en los 80, que serlo de por vida...

Touché

SISTER-MORPHINE escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

Es afirmar una y otra vez lo mismo , da hasta verguenza ajena reconocerlo después de ver en el chiste que se han convertido. Sin embargo es así. BSSM es el mejor disco de los 90 y no tiene rival, por lo menos para mi. El disco que lo cambio todo para lo bueno y para lo muy malo. Eso que hablamos de muchísimas joyas, discos legendarios, obras maestras....

por eso, en aquella época tan fructífera que fue del 86 al 93, los Guns fueron tan solo una banda más, y ni mucho menos, la mejor...

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

lógicamente... no es lo mismo haber sido gunner en los 80, que serlo de por vida...

Touché

es ahí donde veo la diferencia, y me sirve para entender mi posición personal (emocional) frente a los que piensan lo contrario... y está bien, por eso mola el foro, no para que pensemos todos igual...

Yo discrepo de ustedes hasta de la fugacidad de la banda.
Que fugacidad????? Los guns como todas las bandas, tienen de 4 a 6 discos, donde está la crema, zeppelin, Doors, Aerosmith, Sabbath...lo que no tienen es la serie de discos muchas veces buenos,muchas más mediocres, que tienen muchas de esas bandas. 6 o 7 años que es lo que suele durar la química, ya es más de la que dura en una pareja.

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

lógicamente... no es lo mismo haber sido gunner en los 80, que serlo de por vida...

Touché

es ahí donde veo la diferencia, y me sirve para entender mi posición personal (emocional) frente a los que piensan lo contrario... y está bien, por eso mola el foro, no para que pensemos todos igual...

Totalmente, ya te leí no sé si en discos sobrevalorados, o en opiniones impopulares, lo que pensabas de los uyi.
Y es como dices, a estas alturas de la película, ni yo trato de convencer a nadie, ni nadie me va a convencer a mí, pero está guay confrontar opiniones

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:

el xavea e`lamoto escribió:

Hank escribió:por otro lado, estamos olvidando que en 1991 se publicaron:

Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
Monster Magnet - Badmotorfinger
RHCP - Blood Sugar Sex Magic
Pixies - Trompe le Monde
Temple of the Dog - Temple of the Dog
Ozzy Osbourne - No More Tears
Queen - Innuendo
Skid Row - Slave to the Grind
The Cult - Ceremony

por nombrar tan solo los 10 primeros que se me ocurren...

los Illusion no podían competir con dichas publicaciones, y menos impresionar a muchos fans que venían de discos como el AFD o el Lies...

TheRover se mete con lo heavy, pero es que ya le gustaría a Axl haber grabado ese año algo como Rust in Peace...

obviamente discrepo de Hank

lógicamente... no es lo mismo haber sido gunner en los 80, que serlo de por vida...

Touché

es ahí donde veo la diferencia, y me sirve para entender mi posición personal (emocional) frente a los que piensan lo contrario... y está bien, por eso mola el foro, no para que pensemos todos igual...

Totalmente, ya te leí no sé si en discos sobrevalorados, o en opiniones impopulares, lo que pensabas de los uyi.
Y es como dices, a estas alturas de la película, ni yo trato de convencer a nadie, ni nadie me va a convencer a mí, pero está guay confrontar opiniones

pienso que de buen rollo se puede discutir lo que sea... al final, es un tema de gustos, percepciones y épocas personales...

Hank escribió:

Dee-Dee escribió:

Hank escribió:

mr_mojorising escribió: ponerlos a la altura de Zeppelines o similares, me parece un despropósito...

Aquí está la clave. Nadie duda de que son una banda que tuvo un techo altísimo, pero es que en este foro entras a leer cualquier topic relacionado con ellos y parece que se está hablando de la cuadratura del círculo de la música.

eso mismo pienso yo... sí, los Guns fueron muy importantes, en mi vida desde los 15 hasta los 19, cuando pude verles en París... a partir de ahí comprendí que aquello no era para mí... el bombo y el platillo que se les ha dado está tan fuera de lugar... tienen más literatura que méritos obtenidos... y muchos foreros plazoleteros ni habían nacido cuando los Guns grabaron su último tema decente... entiendo que a veces toca ser objetivo, pero es que ni en este caso eso sirve... los Guns grabaron una obra maestra, en 1987, fueron importantes, dinamizaron una escena cojonuda, pero es que aquello murió hace mucho tiempo... ha habido tantas escenas, bandas, sonidos, estilos, vanguardias después, que ellos son tan solo un punto en la historia... como tantas grandes bandas acabaron prostituidos, porque era lo único que podían hacer, ya que escribir buenos temas les duró poco... los Illusion, un disco cuádruple, tienen relleno a raudales, más que el Physical Graffitti, que ya es decir... fueron una de las más grandes bandas de aquellos años, pero ni mucho menos la única que ha pasado por el planeta tierra... se me ocurren tantas que me parecen mil veces más relevantes en todos los sentidos: KISS, Aerosmith, Nirvana, Creedence Clearwater Revival, Sabbath, Pink Floyd, etc, etc, etc...

sé que tenemos que entender el fanatismo que muchos sienten por aquí, pero vosotros también tenéis que entender que muchos estemos hasta la polla del tema...

recuerdo los cabreos hace años cuando César volvía a sacar a los Guns en portada... otra vez, joder, otra vez... te daban ganas de dejar de comprar la revista...

Yo no creo que sea fanatismo. Es que lo que provocaron en muchísima gente. A día de hoy no pasa. Es la jodida última gran banda del Rock y en tres discos grabaron temas tan enormes como lo que hicieron otras bandas en su momento más creativo. No solo se merecían todas aquellas portadas, por todo lo que hacían, tanto musicalmente como extramúsicalmente. Además fueron los que abrieron fuego para que otras muchas bandas encontrasen su espacio y a otras que se les daba por muertas recuperasen algo de dignidad.