Re: Aborto

por nacho Sáb 21 Dic 2013 - 11:53

pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

por Bassrock Sáb 21 Dic 2013 - 11:55

pinkpanther escribió:

A mi lo que realmente me duele es que utilicen a las personas de Sindrome de Down,pero no me voy a extrañar siendo estos(la gaceta tambien) la clase de personas que los escondian en armarios para ocultarlos de los vecinos.

NO A LA UTILIZACION DE PERSONAS CON FINES POLITICOS

por pinkpanther Sáb 21 Dic 2013 - 11:56

Little Bastard escribió:
pinkpanther escribió:

No me puedo ni imaginar qué gentuza puede comprar esta mierda de panfleto.

Mucho idiota y algún hijodeputa, como su director.

por pinkpanther Sáb 21 Dic 2013 - 11:59

nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Practicamente en todo lo que has puesto, lo del nazismo, lo de la objeción del medico, en lo de la berruga...............una cantidad de barbaridades como hacía tiempo que no leía en este foro, pero cada uno con lo suyo.

por Travis Bickle Sáb 21 Dic 2013 - 12:08

Attikus escribió:
Little Bastard escribió:Qué ascazo me da este puto país de mierda.

Basicamente es eso. Yo ya me niego a realizar análisis sesudos. España ha dado, da y dará asco por siempre.

Aunque en su seno contenga gente cojonuda.

Básicamente a eso me refería. La culpa no es solo de los políticos, sino de la gente que insiste en votarles.
Y no vería nada descabellado una reelección del PP, para nada (e igualmente que ganen los otros no me tranquiliza mucho). Luego todos a quejarse, claro que sí, pero las estadísticas y elecciones dan los resultados que dan.

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:10

Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

por Estela Reynolds Sáb 21 Dic 2013 - 12:12

nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

por Little Bastard Sáb 21 Dic 2013 - 12:12

Travis Bickle escribió:
Attikus escribió:
Little Bastard escribió:Qué ascazo me da este puto país de mierda.

Basicamente es eso. Yo ya me niego a realizar análisis sesudos. España ha dado, da y dará asco por siempre.

Aunque en su seno contenga gente cojonuda.

Básicamente a eso me refería. La culpa no es solo de los políticos, sino de la gente que insiste en votarles.
Y no vería nada descabellado una reelección del PP, para nada (e igualmente que ganen los otros no me tranquiliza mucho). Luego todos a quejarse, claro que sí, pero las estadísticas y elecciones dan los resultados que dan.

No sé por qué la gente tiene miedo a un gobierno incierto como sucedió en las últimas elecciones italianas. No vamos a estar peor que ahora. Y no es descabellada la reelección del PP, es lo que va a suceder. Da pavor pensar que llevamos 10 años siendo gobernados por dos retrasados...

por Clairvoyant Sáb 21 Dic 2013 - 12:18

Que asco de pais

por uM Sáb 21 Dic 2013 - 12:22

Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

y no hay más

por Txemari Sáb 21 Dic 2013 - 12:26

El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:26

úL escribió:
Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

y no hay más

Es que es lo más lógico, lo ilógico es que sean 15 tíos rancios los que hagan las leyes para las mujeres.

por katrastrov Sáb 21 Dic 2013 - 12:28

Txomin escribió:
úL escribió:
Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

y no hay más
Es que es lo más lógico, lo ilógico es que sean 15 tíos rancios los que hagan las leyes para las mujeres.

por Little Bastard Sáb 21 Dic 2013 - 12:29

Txomin escribió:
úL escribió:
Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

y no hay más
Es que es lo más lógico, lo ilógico es que sean 15 tíos rancios los que hagan las leyes para las mujeres.

Y las diputadas del PSOE apelando a la buena conciencia de las 76 diputadas del PP para que no aprueben dicha reforma. Están jodidas... Gota

por KILLER Sáb 21 Dic 2013 - 12:29

Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

Exactamente igual que en un referendum de independencia. Deberian votar los ciudadanos de esa region.

Que bien te expresas Txomin!

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:31

KILLER escribió:
Txomin escribió:Yo no tengo nada que decir, salvo que las que deben opinar son las mujeres, y como la mayoría de ellas están a favor de un aborto libre y gratuito, pues con ellas me hallo.

Exactamente igual que en un referendum de independencia. Deberian votar los ciudadanos de esa region.

Que bien te expresas Txomin!

Gracias, pero la verdad es que no soy muy dado a explayarme largo y tendido, hay gente que escribe de la hostia en este foro, y yo no les llego a la suela. Wink

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:32

La policía golpea y detiene a varias mujeres tras una protesta contra la ley del aborto

http://periodismohumano.com/mujer/la-policia-golpea-y-detiene-a-varias-mujeres-tras-una-protesta-contra-la-ley-del-aborto.html

¡qué valientes!, dios qué asco de país y qué asco de todo. Rabia, asco, impotencia, ....

por katrastrov Sáb 21 Dic 2013 - 12:33

Bela Lugosi's dad escribió:Me da mucho miedo pensar en una reelección del PP... muchísimo.

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:35

bastiduxxx escribió:
Bela Lugosi's dad escribió:Me da mucho miedo pensar en una reelección del PP... muchísimo.

Espero que la sociedad haya aprendido la lección, no obstante ya que tanto les gusta cambiar las leyes y constituciones a su gusto, deberían de prohibir, además de muchas otras cosas, las mayorías absolutas.

por morley Sáb 21 Dic 2013 - 12:38

Txomin escribió:
bastiduxxx escribió:
Bela Lugosi's dad escribió:Me da mucho miedo pensar en una reelección del PP... muchísimo.

Espero que la sociedad haya aprendido la lección, no obstante ya que tanto les gusta cambiar las leyes y constituciones a su gusto, deberían de prohibir, además de muchas otras cosas, las mayorías absolutas.

por patton Sáb 21 Dic 2013 - 12:38

Txomin escribió:La policía golpea y detiene a varias mujeres tras una protesta contra la ley del aborto

http://periodismohumano.com/mujer/la-policia-golpea-y-detiene-a-varias-mujeres-tras-una-protesta-contra-la-ley-del-aborto.html

¡qué valientes!, dios qué asco de país y qué asco de todo. Rabia, asco, impotencia, ....

Qué nervios! Me tiemblan hasta las manos

por javi clemente Sáb 21 Dic 2013 - 12:40

76 diputadas del pp.

cuidado.

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:40

morley escribió:
Txomin escribió:
bastiduxxx escribió:
Bela Lugosi's dad escribió:Me da mucho miedo pensar en una reelección del PP... muchísimo.

Espero que la sociedad haya aprendido la lección, no obstante ya que tanto les gusta cambiar las leyes y constituciones a su gusto, deberían de prohibir, además de muchas otras cosas, las mayorías absolutas.

por Txomin Sáb 21 Dic 2013 - 12:41

javi clemente escribió:76 diputadas del pp.

cuidado.

esas son las que llevan a sus hijas a Londres a abortar.

por Nashville Sáb 21 Dic 2013 - 12:44

Txomin escribió:
javi clemente escribió:76 diputadas del pp.

cuidado.
esas son las que llevan a sus hijas a Londres a abortar.

Esas diputadas son más machistas que sus propios "compañeros".

Obligar a que nazca una criatura con problemas que pueden resultar severos es de un ejercicio de vileza enorme. Estos no tienen empatía ninguna por sus semejantes.

por javi clemente Sáb 21 Dic 2013 - 12:45

Esta ley baja al suelo al votante pobre del PP.

Ese votante que se creía como ellos.

Pues no, no sois como ellos.

por pinkpanther Sáb 21 Dic 2013 - 12:45

El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

Tu rollo de troll de tercera te lo guardas para otros topics.

por thunderpussy Sáb 21 Dic 2013 - 12:45

javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.

Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

por Estela Reynolds Sáb 21 Dic 2013 - 12:46

pinkpanther escribió:
El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

Tu rollo de troll de tercera te lo guardas para otros topics.

Y cuando les llevas la contraria se enfadan.

por patton Sáb 21 Dic 2013 - 12:46

No hay cosa más tonta que el obrero de derechas. España es maravillosa, menudo macro estudio psicológico se puede hacer aquí.

por javi clemente Sáb 21 Dic 2013 - 12:46

thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Eso espero.

Pero ojo con los plazos, que son mínimos.

por Txemari Sáb 21 Dic 2013 - 12:48

patton escribió:
Txomin escribió:La policía golpea y detiene a varias mujeres tras una protesta contra la ley del aborto

http://periodismohumano.com/mujer/la-policia-golpea-y-detiene-a-varias-mujeres-tras-una-protesta-contra-la-ley-del-aborto.html

¡qué valientes!, dios qué asco de país y qué asco de todo. Rabia, asco, impotencia, ....

Qué nervios! Me tiemblan hasta las manos

Casi prefiero que patrullen las calles porteros de discoteca serbo-bosnios.

por pinkpanther Sáb 21 Dic 2013 - 12:51

El Nota escribió:
pinkpanther escribió:
El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

Tu rollo de troll de tercera te lo guardas para otros topics.

Y cuando les llevas la contraria se enfadan.

No me enfado, te advierto.

por Txemari Sáb 21 Dic 2013 - 12:51

El Nota escribió:
pinkpanther escribió:
El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

Tu rollo de troll de tercera te lo guardas para otros topics.

Y cuando les llevas la contraria se enfadan.

Nota, qué nick tenías antes?

por patton Sáb 21 Dic 2013 - 12:51

javi clemente escribió:
thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Eso espero.

Pero ojo con los plazos, que son mínimos.

La estigmatización de la mujer y los riesgos a los que induce la nueva ley no los quita nadie.

por patton Sáb 21 Dic 2013 - 12:53

ĆeMaRiĆ escribió:
patton escribió:
Txomin escribió:La policía golpea y detiene a varias mujeres tras una protesta contra la ley del aborto

http://periodismohumano.com/mujer/la-policia-golpea-y-detiene-a-varias-mujeres-tras-una-protesta-contra-la-ley-del-aborto.html

¡qué valientes!, dios qué asco de país y qué asco de todo. Rabia, asco, impotencia, ....

Qué nervios! Me tiemblan hasta las manos

Casi prefiero que patrullen las calles porteros de discoteca serbo-bosnios.

Ahora ellos también te podrán identificar.

Ya me imagino las manifas de polis contra esta medida y apaleados por seguratas privados.

por javi clemente Sáb 21 Dic 2013 - 12:53

patton escribió:
javi clemente escribió:
thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Eso espero.

Pero ojo con los plazos, que son mínimos.

La estigmatización de la mujer y los riesgos a los que induce la nueva ley no los quita nadie.

A mí todo esto me huele a concesión a la derecha más rancia y ultracatólica de España, y que a la hora de la verdad si una mujer concibe un hijo con malformaciones podrá abortar sin problemas.

Quiero creer eso.

por Estela Reynolds Sáb 21 Dic 2013 - 12:55

pinkpanther escribió:
El Nota escribió:
pinkpanther escribió:
El Nota escribió:
nacho escribió:
pinkpanther escribió:
nacho escribió:yo en lo de las menores estoy de acuerdo
digais lo que digais, estaréis conmigo en que no es una berruga lo que se están quitando...

y sobre la objección de conciencia para médicos tambien estoy de acuerdo, obligar a practicar abortos a alguien no me parece ni medio bien, igualico que para provocar/facilitar la muerte a un viejuco o un vegetal. No es religión, es algo más profundo, es biología y amor a la profesión: estudian para ejercer un oficio en el que se trata de salvar vidas... Igual que las mujeres ejercen presión por tener ese derecho, los médicos que no deseen ejecutarlo creo que deben de ser también respetados
pero es sólo mi opinión

Sobre lo de las malformaciones no estoy muy informado, pero si eso siempre pueden, supongo, acogerse al supuesto de daño psicológico de la madre. Es que -ya digo que no estoy informado- a mí me suena a supuesto germen de nazismo: empiezo diciendo que es porque nace el pobre vayamos a decir que manco o ciego, y luego los casos se van extremizando hasta que se estira la goma y la cosa llega hasta que salió pelirrojo....

para mí es de los temas más escabrosos y delicados para los políticos, aquí sí que les es imposible quedar bien con toda la población

De verdad que entrar aquí y leer estas barbaridades................vaya tela.

no sé dónde ves la barbaridad

Ya sabes que a la izquierda le encanta corrompernos nuestro cerebrito y que todos seamos igual de progres que ellos. No has dicho ninguna barbaridad, es tú punto de vista y ya está.

Tu rollo de troll de tercera te lo guardas para otros topics.

Y cuando les llevas la contraria se enfadan.

No me enfado, te advierto.

Y cuando les llevas la contraria se enfadan y te banean.

por pinkpanther Sáb 21 Dic 2013 - 12:55

thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Yo de verdad creo que no habeis leido la nueva ley. Por favor leer este artículo, es que a partir de ahora las mujeres pierden su derecho a abortar.

http://www.eldiario.es/sociedad/casos-aborto_0_209279872.html

Si finalmente entra en vigor el anteproyecto de Ley para la Protección de la Vida del Concebido y de los Derechos de la Mujeres Embarazadas, las mujeres que quieran abortar en España se encontrarán con grandes dificultades para hacerlo. Si con la ley actual de plazos, aprobada en 2010, las que quieren interrumpir de forma voluntaria su embarazo dentro de las primeras 14 semanas de gestación -el 89,77% de las que abortan lo hacen antes de las 12 semanas- no deben acreditar ninguna razón, con la futura reforma deberán siempre justificar con un dictamen médico que seguir con el embarazo pone en riesgo su salud mental.

A continuación explicamos cómo las mujeres podrían abortar en España de aprobarse la reforma del PP, en base a la información ténica facilitada por el Ministerio de Justicia, con casos ficcionados basados en datos y y perfiles reales.

1. Ana y sus padres

Ana tiene 16 años, vive con sus padres y se ha quedado embarazada. La noticia es un shock para sus padres, pero están de acuerdo con ella en no seguir adelante con el embarazo. Ellos deben, por ley, consentir el aborto. Van al médico de cabecera, donde la joven explica que está sometida a un fuerte estrés y ansiedad por la situación, que si sigue con el embarazo puede afectar a su salud mental. Tiene suerte. Su médico no se declara objetor de conciencia. La remite con carácter de urgencia a una consulta psiquiátrica. Este especialista deberá acreditar que efectivamente la salud mental de Ana peligra. Además, Ana y sus padres deberán buscar otro especialista médico, de un centro diferente de donde se vaya a practicar el aborto, que firme el dictamen que acredita el riesgo. Pero eso no es todo.

A continuación, Ana deberá acudir a los Servicios Sociales de su Comunidad, donde le informarán por escrito y de manera verbal, "que la vida del no nacido constituye un bien jurídico protegido por la Constitución". Además, le explicarán las prestaciones sociales, públicas y privadas, a las que tiene derecho en caso de continuar con el embarazo y le contarán "las alternativas existentes" al aborto como la adopción. Le darán un certificado con la fecha en la que ha recibido esta información. Otro médico, ajeno al centro en el que se realizará el aborto, deberá explicarle "los riesgos que la interrupción voluntaria del embarazo puede conllevar para la salud de la mujer y para su maternidad futura", entre otros aspectos. Es un trago muy difícil, pero tras recibir toda esta información, Ana se mantiene en su decisión de abortar. Pero todavía tendrá que esperar siete días, el periodo de reflexión al que obliga la ley. Pasado ese tiempo, Ana puede ya interrumpir su embarazo, después de firmar el consentimiento informado que requiere cualquier intervención hospitalaria.

2. Marta y su padre maltratador

Marta acaba de cumplir 17 años y acaba de enterarse que está embarazada. No quiere ese hijo. Así que acude con una amiga a los servicios sociales. Allí le dicen que si quiere abortar, además de acreditar que corre peligro su salud mental con un dictamen firmado por dos médicos, necesita el consentimiento de sus padres. Marta le cuenta al trabajador social que su padre la maltrata y tiene muchísimo miedo de contarle lo que ocurrido. Le informan que en su caso puede solicitar al Juzgado Civil de Instrucción que decida sobre su situación. Debe explicar sus "circunstancias personales", así como "la identidad del médicos que van a realizar la intervención y de las personas interesadas en el procedimiento". Marta también deberá incluir, en su caso, el informe médico que acredita que su salud mental corre peligro, los certificados que constatan que ha recibido la información de los servicios sociales y de los riesgos médicos de someterse a un aborto. En un plazo no mayor a 15 días el juez puede investigar toda la información que considere relevante para tomar su decisión. Él será quien diga si Marta tiene la madurez suficiente para tomar esta decisión sin el consentimiento paterno.

3. Berta lo quiere tener

Berta apenas ha cumplido 14 años y estudia Segundo de la ESO. Hace pocos meses que sale con un chico, su primer novio, y tiene seis semanas de gestación. Ella solo piensa en seguir adelante con su embarazo. Pero al contárselo a sus padres estos se oponen, creen que es muy joven para ser madre, y quieren que aborte. Ella decide presentar una solicitud de amparo al juez, quien tras escuchar a los padres y a la joven, decide darle la razón a los padres ya que como Berta tiene 14 años el magistrado debe atender "principalmente al consentimiento manifestado por los padres". Sin embargo, podría darse el caso de que el juez considerara que la decisión de los padres “fuera contraria a la protección del interés de la mujer”, y resolviera que Berta puede seguir con su embarazo.

4. Natalia quiere una carrera

A Natalia le quedan dos años para terminar Medicina. Le sorprendió mucho su embarazo porque usaba un método anticonceptivo. Pero después de unos días de desconcierto y de una conversación con su novio ha decidido que no quiere tener al bebé. Quiere continuar con sus estudios y es una responsabilidad que no puede asumir. Acude a los servicios sociales y le dan toda la información que está obligada a recibir por ley. No le importan las ayudas que haya, ella no quiere tener un hijo. Lo de tener que esperar una semana entera la mortifica, le parece una crueldad innecesaria. La ansiedad incluso la lleva a Urgencias una noche. Son siete días eternos hasta que finalmente puede abortar. La intervención va bien, pero la recuperación tarda. Han sido muchas semanas de angustia, de sentirse presionada para cambiar su decisión.

5. Cristina, la crisis y el miedo

Cristina y su marido llegaron hace cinco años de Ecuador. Tiene 32 años y de momento las cosas no han sido fáciles. El dinero no abunda. Él está en el paro desde hace tiempo, y a ella le han reducido la jornada laboral, y por tanto su sueldo, en la empresa de limpieza donde trabaja. Ella quiere tener un hijo, pero tras una tristísima charla han decidido que la falta de recursos pesa más. Tendrán hijos cuando tengan más medios. Acuden a los servicios sociales, donde le dan toda la información social, así como la médica. Es un proceso muy doloroso. Y tarda demasiado. Su marido incluso le plantea acudir a un conocido del que le han dicho que hace abortos sin necesidad de los trámites. Ella se resiste. En los siete días de reflexión, Cristina no deja de pensar y asustarse ante las palabras del médico, que les ha explicado los riesgos que el aborto puede conllevar. Les ha dicho incluso que podría no volver a quedarse embarazada. Una amiga la anima diciéndole que es un riesgo mínimo. Finalmente le dan cita en una clínica. Por suerte cuenta con el apoyo de su pareja. Después de largas semanas el calvario ha acabado. La preocupación no.

6. Beatriz se va a Londres

Beatriz tiene 35 años, vive con su pareja desde hace tiempo y ambos tienen unos trabajos que les permiten vivir de manera holgada. Acaban de saber que ella está embarazada, pero han decidido abortar porque no quieren tener hijos. Nunca los han querido. Como pueden permitírselo, acuden directamente a una clínica privada donde les informan de los pasos a seguir, como que deben tener un dictamen médico, firmado por dos especialistas, que acredite que la salud mental de Beatriz corre peligro si sigue con el embarazo, y que también deben acudir a los servicios sociales. Beatriz no está dispuesta a que un médico diga que sus facultades mentales quedarían perjudicadas si sigue con su embarazo. Pero no tiene otra opción. No tiene ninguna posibilidad de elegir salvo alegar una enfermedad psíquica. Así que ella y su pareja optan por viajar a Londres, donde una amiga les ha concertado ya una cita en una clínica. En menos de una semana están de vuelta en España.

7. Familia numerosa

Paula tiene tres hijos, de seis, cuatro y dos años. Le encanta tener una familia numerosa. Pero se ha vuelto a quedar embarazada. Pasan unas semanas de dudas, de plantearse y replantearse el asunto. Finalmente ella y su marido deciden no tener un cuarto hijo. Está de 12 semanas cuando acude a su médico de cabecera para explicarle que seguir con el embarazo le genera un estado de ansiedad terrible. El médico le contesta que no puede ayudarla porque es objetor de conciencia ante el aborto. Paula y su marido, desconcertados, acuden a otro médico del mismo centro, que les responde lo mismo. La desesperación crece. Y entre tantos intentos, las ausencias de ambos en el trabajo empiezan a generar problemas. No lo han contado por miedo a la presión de los demás. Finalmente, un tercer sanitario les deriva a la consulta de psiquiatría y les hace el favor de llamar para que la atiendan cuanto antes. Pero la mala suerte hace que den con una especialista que se niega a emitir el informe médico. Teme que el certificar riesgo psíquico en una mujer que es felizmente madre pueda acabar en una demanda de algún grupo de los denominados provida. Desesperados y ya con varias semanas de gestación, deciden concertar y pagar una cita en un centro privado para lograr el dictamen médico. Respiran aliviados al saber que los trabajadores sociales de la red pública no pueden acogerse a la objeción. Finalmente Paula puede interrumpir su embarazo, ya con 18 semanas de gestación.

8. Irene y su doble drama

Irene, de 34 años, sufre un doble drama y no puede compartirlo con nadie. No fue capaz de contar ni siquiera a su familia que fue violada por un chico que había conocido en una discoteca. No lo denunció. Y ahora sabe que está embarazada de 10 semanas. Bajo ningún concepto quiere tener el bebé. En el hospital le explican que debe acreditar la violación con una denuncia -un requisito indispensable en caso de violación- y que debe acudir a los Servicios Sociales para que le informen de todo el proceso. La cita se retrasa y tiene miedo que pase el plazo máximo de 12 semanas en los que el aborto es legal en caso de violación. Son días de desesperación, porque además hay que contar con la obligatoria semana de reflexión hasta poder interrumpir su embarazo a tiempo.

9. Martina y el dilema

Martina y su marido quieren desde hace tiempo tener un hijo. Por fin ella se ha quedado embarazada y todo transcurre bien hasta que su ginécologo les informa de que el bebé nacerá con síndrome de Down. Está embarazada de 14 semanas, pero ambos creen que no están preparados para asumir esa responsabilidad. Deciden no tener un hijo en estas condiciones. Les dicen que necesitan un informe, firmado por dos médicos distintos, que acredite que de seguir adelante con el embarazo la salud mental de Martina está en peligro. El paso por los servicios sociales es durísimo. Allí le informan de las supuestas ayudas que tendría y de los recursos con los que cuenta la red pública (y privada) para casos de niños con esa discapacidad. Pero ellos siguen sin sentirse capaces. Y piensan en qué pasará con ese hijo si ellos mueren. Tras obtener el certificado de haber recibido la información médica y con el dictamen médico en la mano, Martina finalmente puede abortar.

10. Pilar y el peor diagnóstico

Pilar está ya en la 22 semana de embarazo. Ella y su pareja esperan impacientes la llegada de su segunda hija. Pero en la última visita a su ginecólogo les han dado una mala noticia: el feto tiene anencefalia, un anomalía muy grave. Los médicos le han dicho que morirá al poco de nacer. Ante esta situación y por mucho que la pareja quiera tener a su hijo, no quieren llevar el embarazo hasta el final sabiendo que el niño mórirá enseguida. Les explican que un médico debe acreditar esta "anomalía" del feto y que además otro especialista debe certificar que esa "anomalía incompatible con la vida" supone un grave peligro para la salud psíquica de Pilar. Al dolor de conocer el peor diagnóstico para su bebé se suma un peregrinar por especialistas y psiquiatras que conviertan su caso en apto para someterse a una interrupción del embarazo.

por Txemari Sáb 21 Dic 2013 - 12:56

javi clemente escribió:
patton escribió:
javi clemente escribió:
thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.

Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Eso espero.

Pero ojo con los plazos, que son mínimos.

La estigmatización de la mujer y los riesgos a los que induce la nueva ley no los quita nadie.

A mí todo esto me huele a concesión a la derecha más rancia y ultracatólica de España, y que a la hora de la verdad si una mujer concibe un hijo con malformaciones podrá abortar sin problemas.

Quiero creer eso.

Esto viene de muy atrás. Tras la guerra salvaban a los niños recien nacidos dándoselos a las familias adineradas que no tenían la posibilidad natural de tenerlos.

Salvando a los niños. A las madres biológicas las mataban al amanecer.

buena gente.

por javi clemente Sáb 21 Dic 2013 - 12:58

. Martina y el dilema

Martina y su marido quieren desde hace tiempo tener un hijo. Por fin ella se ha quedado embarazada y todo transcurre bien hasta que su ginécologo les informa de que el bebé nacerá con síndrome de Down. Está embarazada de 14 semanas, pero ambos creen que no están preparados para asumir esa responsabilidad. Deciden no tener un hijo en estas condiciones. Les dicen que necesitan un informe, firmado por dos médicos distintos, que acredite que de seguir adelante con el embarazo la salud mental de Martina está en peligro. El paso por los servicios sociales es durísimo. Allí le informan de las supuestas ayudas que tendría y de los recursos con los que cuenta la red pública (y privada) para casos de niños con esa discapacidad. Pero ellos siguen sin sentirse capaces. Y piensan en qué pasará con ese hijo si ellos mueren. Tras obtener el certificado de haber recibido la información médica y con el dictamen médico en la mano, Martina finalmente puede abortar.

A esto me refiero.

Podrán abortar, quiero decir.

por Killer Wolf Sáb 21 Dic 2013 - 13:03

Buenos días, mi nombre es Miguel Pardeza Pichardo, aunque todos me llaman etrusco.

Quería expresar el malestar generalizado en una sola frase.

Creo que ya puedo decirlo sin nigún reparo.

Hijos de la gran puta.

Se despide de un zapatazo

Don Balón.

por katrastrov Sáb 21 Dic 2013 - 13:05

Una semana de reflexión… Neutral

por patton Sáb 21 Dic 2013 - 13:08

bastiduxxx escribió:Una semana de reflexión…

Como toda persona de bien (de derechas y católica) sabe que las mujeres como seres menos dotados necesitan más tiempo que un varón para entender las cosas.

por katrastrov Sáb 21 Dic 2013 - 13:10

patton escribió:
bastiduxxx escribió:Una semana de reflexión…

Como toda persona de bien (de derechas y católica) sabe que las mujeres como seres menos dotados necesitan más tiempo que un varón para entender las cosas.

De paso podrían decorar las clínicas con fotos de cadáveres prematuros. O hacer un paseíllo de escarnio público.

por Killer Wolf Sáb 21 Dic 2013 - 13:18

por káiser Sáb 21 Dic 2013 - 13:24

Un retroceso histórico con olor a naftalina. La imposición como ley de lo que en realidad es una moralidad carca, que ni es la única moralidad posible ni es mayoritaria en la sociedad. Malas noticias.

thunderpussy escribió:
javi clemente escribió:Niñas ricas abortando en Londres y niñas pobres abortando en tugurios.
Sólo espero que el "supuesto caso psíquico" lo abarque todo.
Pues claro que lo abarcara sin ningún problema, el médico de cabecera hará un simple informe de un folio diciendo que la madre no esta capacitada o que presenta un cuado o trastorno ansioso depresivo que tal y cuál...a efectos prácticos no creo que vaya a suponer grandes cambios la ley.

Eso espero, pero en todo caso es un retroceso y un espanto que la última palabra dependa de encontrar un médico "favorable".

por Killer Wolf Sáb 21 Dic 2013 - 13:24

por Dani Sáb 21 Dic 2013 - 13:26

Ojo, que desde el PP se dice que han hecho esta ley por que la llevaban en el programa electoral. Hijos de puta Laughing

por Killer Wolf Sáb 21 Dic 2013 - 13:26