¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

KIM_BACALAO escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

Torrente Ballester escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Torrente Ballester escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Johnny Kashmir is back! escribió:Que Italia vaya a caer ahora nos pilla por sorpresa ahora, que la habíamos descartado, pero siempre fue una de las favoritas para hacerlo.
Hablamos de un país con unos ingresos y una industria muchísimo mayores a los de Grecia y Portugal. Aquí solo puede haber una mala dirección de la política y economía del país, no hay nada natural.

está claro

lo cierto es que yo me alegro de que todo se esté precipitando

el otro día tuve una discusión con mi mujer... yo le decía eso mismo, que me alegro de que todo se esté precipitando hacia el caos... ella no podía creer lo que le decía, siendo como soy yo, ¿cómo podía estar alegrándome de que a la gente le vaya a ir tan mal? Y encima eso supone que a nosotros también nos va a ir peor (que bastante jodida está la cosa). Mi respuesta es que en realidad me alegro de que a la gente nos vaya a ir mal A CORTO PLAZO, porque es la única forma de que la situación mejore a medio y largo plazo. Si la gente no se da el hostiazo, no reacciona. Hace falta un empeoramiento brusco, uno paulatino no servirá de nada. Ella decía que lo que hay que esperar es que la gente reaccione sin que tengamos que pasar por una situación tan grave. Pero yo creo que ya toca ser realistas, eso no va a pasar. Sin cortar no podemos extirpar el cancer...

Porque ahora mismo sólo veo dos posibles escenarios. Uno el de un hostiazo brusco, en el que la gente que está acostumbrada a vivir bien reaccione por ese diferencial tan brusco de pasar a vivir fatal. Y si reaccionamos todos (o los suficientes), habrá esperanzas de un futuro mejor. Porque el otro escenario es el de una muerte muy lenta, un empeoramiento progresivo, con recortes de derechos poco a poco, con la excusa de que son necesarios para reflotar la economía y todo el rollo. La gente se irá acostumbrando a esos recortes, a ese empeoramiento progresivo, y encima les convencerán de que son en parte culpa nuestra, y el asumirlos responsabilidad de "todos". Y no reaccionarán. Lo que digo, una muerte lenta, y de aquí a 20 años nuestros hijos se encontrarán en una situación peor que la de nuestros bisabuelos.

Por eso... ya sé que el precio va a ser muy duro, pero joder, que pase cuanto antes! Yo quiero que mis hijos vivan en una sociedad más justa, no en esta mierda que va cada vez a peor!

Estoy plenamente de acuerdo. Cuantas peores noticias llegan sobre todo esto, más se amplía mi sonrisa. No porque me alegre, obviamente, por lo que está pasando, sino por que cuanto más grande sea el caos, mayores probabilidades hay de que haya una autentica revolución europea que cambie las cosas de cabo a rabo.

Lo siento, pero sois muy simplones. Pero mucho.

seguro

tu respuesta tampoco ha sido el colmo de la complejidad

ya sabemos que todo es mucho más complicado que "estar bien VS estar mal", o "buenos VS malos", pero al final cuando se tocan estos temas en el día a día no queda más remedio que simplificar

no sé, elabora un poco el tema, no? por qué opinas que pecamos de simplones?

Facil. No existe correlación automática entre "cuanto peor mas posibilidades hay de que......". Entran en juego infiidad de factores mas en juego: el periodo anterior y sus luchas, las fortaleza de las organizaciones de oposición, la construcción o no de una alternativa ideológica válida.

Lo de "cuanto mas jodida y desesperada esté la gente, mas posibilidades hay de que se rebele" no se cumple ni se ha cumplido nunca. No solo eso, si no que una crisis realmente profunda, como la que nos espera y, ojo, REALMENTE, que a veces parece que la gente no es realmente consciente de lo que se nos viene encima, puede tener un efecto desmoralizador.

Pa mas señas:



Y no me seais ansiosos, que esto va a ser cosa de años, sea la hostia súbita o escalonada.

Estoy de acuerdo también contigo, pero en parte: que las cosas estén muy mal NUNCA ha sido sinónimo de revolución. Eso es cierto. Que la gente esté muy jodida no implica que se vaya a rebelar. Pero sí hay una correlación clara entre rebeliones y "disociación entre las expectativas de bienestar y capacidad del sistema para saciar parcialmente esas expectativas".

Es muy difícil que la gente se eche a la calle en Ghana, pero no lo era en Egipto o Túnez donde se habían generado infraestructuras de progreso que finalmente han sido incapaces de satisfacer las expectativas de mejora social de la población trabajadora. Lo mismo en Europa donde el "despertar" del sueño neoliberal conlleva un profundo "shock" entre lo que nos prometieron (casa y curro para todos y grandes libertades individuales) y lo que nos hemos encontrado (paro, precariedad, obsolescencia programada, incapacidad del estado para cubrir demandas sociales de primer orden, etc...)

Cuanto más nos acercamos a los super-recortes que en su día tuvieron en América Latina y África, más plausible es que la población europea (que no proviene del hambre) se rebele.

exactamente

uno de los temas que salieron en la conversación con mi mujer fue el caso de Mexico, de donde es ella
cuando estuve allí vi un pueblo llano muy empobrecido, pero tremendamente luchador en cuanto a sí mismos... allí la gente se espabila por buscarse los garbanzos como sea, comparado con ellos nosotros estamos agilipollados

pero a cambio me sorprendió lo aplastados que están y lo asumido que lo tienen... las desigualdades sociales entre ricos y pobres son brutales, mucho más que aquí (comparado con aquello aquí parece que todo dios sea de clase media para arriba), y eso lleva a un rencor social tremendo. Y aún así no hacen nada. No hay movimientos sindicales, no hay huelgas. Un país que ha vivido varias revoluciones, y a día de hoy tienen asumidísimo que están como están y no pueden cambiar. Porque nunca han vivido otra situación

yo le decía a mi mujer que en parte esa diferencia que tenemos con ellos es una ventaja a nuestro favor en cuanto al movimiento. Lo que dice ROCKER... nosotros sí que sabemos lo que es vivir bien, sabemos que hay alternativas, sabemos que se les puede cortar las alas a los políticos corruptos (aunque estábamos empezando a asumir peligrosamente que es imposible, igual todo esto ha llegado en el momento justo)... sólo nos falta que ese pasar de estar bien a estar mal se haga un poco más duro para que reaccionemos en masa.

O eso espero, al menos

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

Tranquilo pez, que Italia no es como España. O Grecia no es como Portugal. O Dinamarca no es como Irlanda. O algo.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

Tranquilo pez, que Italia no es como España. O Grecia no es como Portugal. O Dinamarca no es como Irlanda. O algo.

:goofy:

El riesgo de mi prima es elevado, ciertamente

scabbed wings escribió:
respecto al tema sudamericano, tengo una compañera de trabajo colombiana y me cuenta que en general, en el cono sur, la gente tiene asumido que son de una clase inferior. Piensan que tienen meos derecho que los adinerados, en cuento a posesion de medios de produccion y demas. Han asumido historicamente un sistema feudal en el que existe un dueño (el terrateniente) y muy por debajo estan los trabajadores, y que ni siquiera se plantean el estudiar para mejorar, puesto que y asumen que no merecen un futuro mejor.

R.O.C.K.E.R escribió:

scabbed wings escribió:
respecto al tema sudamericano, tengo una compañera de trabajo colombiana y me cuenta que en general, en el cono sur, la gente tiene asumido que son de una clase inferior. Piensan que tienen meos derecho que los adinerados, en cuento a posesion de medios de produccion y demas. Han asumido historicamente un sistema feudal en el que existe un dueño (el terrateniente) y muy por debajo estan los trabajadores, y que ni siquiera se plantean el estudiar para mejorar, puesto que y asumen que no merecen un futuro mejor.

Colombia no cuenta como ejemplo PRESENTE de Latinoamerica. Son la excepción que confirma la regla. TE aseguro que esa mentalidad no la tienen en Venezuela ni en Argentina ni en Brasil ni... creo que en ningún país salvo Colombia.

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

KIM_BACALAO escribió:

y seguimos esperando el link a la prima de godo!
#acampadaprimagodo

KIM_BACALAO escribió:

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

333 Pb

y seguimos esperando el link a la prima de godo!
#acampadaprimagodo

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

333 Pb

y seguimos esperando el link a la prima de godo!
#acampadaprimagodo

¿Ese es el ancho de banda de la campusparty?

A lo que de verdad importa...
Ay omá... primahermana con más ganas.

Yo mucha boca pero en mis tiempos de infrataker sólo lo intenté con una prima segunda y me llevé una chufa de tres pares y unos cuantos años de bochorno cuando me la cruzaba pahí en el pueblo.

Había que intentarlo, bailarina profesional, no digo más.

Pero en todo caso, por el lao femenino, mi parentela, tela... menos mal que no tuve hermanas para tener que defender su integridad moral

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió:

KIM_BACALAO escribió:buff, -2,90% ya para el ibex, y un par de Pb más para la prima de riesgo

huele a lunes negrísimo...

Miro por la calle y brilla el sol.

pero mejor camina por la sombra

325 Pb la prima de riesgo ya... y subiendo por minutos...

333 Pb

y seguimos esperando el link a la prima de godo!
#acampadaprimagodo

¿Ese es el ancho de banda de la campusparty?

A lo que de verdad importa...
Ay omá... primahermana con más ganas.

Yo mucha boca pero en mis tiempos de infrataker sólo lo intenté con una prima segunda y me llevé una chufa de tres pares y unos cuantos años de bochorno cuando me la cruzaba pahí en el pueblo.

Había que intentarlo, bailarina profesional, no digo más.

Pero en todo caso, por el lao femenino, mi parentela, tela... menos mal que no tuve hermanas para tener que defender su integridad moral

vale, guay, todo eso está muy bien, pero ¿y el link?

KIM_BACALAO escribió:340 Pb

Perimaggot escribió:

KIM_BACALAO escribió:340 Pb

¿nos vamos bajando la los gallumbos y nos ponemos en pompa o aún hay tiempo?

javi clemente escribió:Bacalao, explícame esa foto, anda.

Shinobi escribió:una solucion a la crisis sacado de mi cabeza, maquinas domesticas que hagan dinero, y direis, si pero es que asi la gente no trabajaria y haber quien te atiende en el super, pero tambien esta pensado, negarse a trabajar estaria penado con la carcel, no habria pobreza y la unica preocupacion de la gente seria tener que ir a trabajar, es un poco complejo

KIM_BACALAO escribió:

Shinobi escribió:una solucion a la crisis sacado de mi cabeza, maquinas domesticas que hagan dinero, y direis, si pero es que asi la gente no trabajaria y haber quien te atiende en el super, pero tambien esta pensado, negarse a trabajar estaria penado con la carcel, no habria pobreza y la unica preocupacion de la gente seria tener que ir a trabajar, es un poco complejo

TxEMaRi escribió:Con el discurso que dio el otro día Rubalcaba, chicos, no sé de que teneis miedo.

Murdock escribió:

TxEMaRi escribió:Con el discurso que dio el otro día Rubalcaba, chicos, no sé de que teneis miedo.

El discurso de un auténtico hombre de izquierdas.
La banca quedó gravemente intimidada por las palabras de Alí el Químico.

mugu escribió:¿Los gallegos ( o no gallegos) clientes de Novacaixagalicia no habéis recibido una carta donde se limitan las operaciones en cajeros a 100 € semanales, entre otras medidas?

Me lo ha comentado un colega.

Shinobi escribió:una solucion a la crisis sacado de mi cabeza, maquinas domesticas que hagan dinero, y direis, si pero es que asi la gente no trabajaria y haber quien te atiende en el super, pero tambien esta pensado, negarse a trabajar estaria penado con la carcel, no habria pobreza y la unica preocupacion de la gente seria tener que ir a trabajar, es un poco complejo

mugu escribió:¿Los gallegos ( o no gallegos) clientes de Novacaixagalicia no habéis recibido una carta donde se limitan las operaciones en cajeros a 100 € semanales, entre otras medidas?

Me lo ha comentado un colega.

Blas escribió:

mugu escribió:¿Los gallegos ( o no gallegos) clientes de Novacaixagalicia no habéis recibido una carta donde se limitan las operaciones en cajeros a 100 € semanales, entre otras medidas?

Me lo ha comentado un colega.

Lo dices en serio?

TxEMaRi escribió:

Murdock escribió:

TxEMaRi escribió:Con el discurso que dio el otro día Rubalcaba, chicos, no sé de que teneis miedo.

El discurso de un auténtico hombre de izquierdas.
La banca quedó gravemente intimidada por las palabras de Alí el Químico.

Totalmente.

No viste el cohete? pues ahora tenemos a rubalcaba.

Shinobi escribió:una solucion a la crisis sacado de mi cabeza, maquinas domesticas que hagan dinero, y direis, si pero es que asi la gente no trabajaria y haber quien te atiende en el super, pero tambien esta pensado, negarse a trabajar estaria penado con la carcel, no habria pobreza y la unica preocupacion de la gente seria tener que ir a trabajar, es un poco complejo

NOMBRESMIL escribió:

Shinobi escribió:una solucion a la crisis sacado de mi cabeza, maquinas domesticas que hagan dinero, y direis, si pero es que asi la gente no trabajaria y haber quien te atiende en el super, pero tambien esta pensado, negarse a trabajar estaria penado con la carcel, no habria pobreza y la unica preocupacion de la gente seria tener que ir a trabajar, es un poco complejo

Spoiler:

Shinobi escribió:es un poco complejo

KIM_BACALAO escribió:prima de riesgo a 364 Pb y subiendo por minutos (20 y pico Pb ha subido en los 10 minutos que llevamos de sesión). Ya estamos bastante por encima de Italia...

y las bolsas cayendo una vez más, de momento el ibex un 1% aprox

ojo que las estadísticas de los otros países rescatados permiten estimar que si superamos los 400 Pb pasarán pocas semanas antes de que nos toque rescate

celtasnake escribió:

KIM_BACALAO escribió:prima de riesgo a 364 Pb y subiendo por minutos (20 y pico Pb ha subido en los 10 minutos que llevamos de sesión). Ya estamos bastante por encima de Italia...

y las bolsas cayendo una vez más, de momento el ibex un 1% aprox

ojo que las estadísticas de los otros países rescatados permiten estimar que si superamos los 400 Pb pasarán pocas semanas antes de que nos toque rescate

Entre 3 semanas y un mes, creo, para ser precisos.

KIM_BACALAO escribió:

celtasnake escribió:

KIM_BACALAO escribió:prima de riesgo a 364 Pb y subiendo por minutos (20 y pico Pb ha subido en los 10 minutos que llevamos de sesión). Ya estamos bastante por encima de Italia...

y las bolsas cayendo una vez más, de momento el ibex un 1% aprox

ojo que las estadísticas de los otros países rescatados permiten estimar que si superamos los 400 Pb pasarán pocas semanas antes de que nos toque rescate

Entre 3 semanas y un mes, creo, para ser precisos.

eso es

367 Pb