CONSPIRANDO,QUE ES GERUNDIO

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Mensaje por Sugar Bug Miér Jul 25 2012, 13:06

Steve Trumbo escribió:"Mañana va a llover".

Y llueve.

Pero no vale porque no especifico la hora en la que empieza a llover, ni los centrímetos cúbicos exactos que se recogen en Teruel.

ya, pero es que en mi pueblo no ha llovido.
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Mensaje por freakedu Miér Jul 25 2012, 13:07

Steve Trumbo escribió:"Mañana va a llover".

Y llueve.

Pero no vale porque no especifico la hora en la que empieza a llover, ni los centrímetos cúbicos exactos que se recogen en Teruel.

Vale porque todo apunta a ello, hay nubes oscuras, las lecturas de presión también lo indican, etc, etc, etc.

El perro será el primero en volar.

En volar de qué, de vuelo como los pájaros? De vuelo como las bombas? ¿No puede indicar que alguien consiga, mediante el método que sea, que un ser vivo explote y que se pueda pasar por un control de explosivos sin que sea detectado? O lo que sea. Como puede significar cualquier cosa no significa absolutamente nada.

La conexión con Laika es fruto de tus ganas por creer.

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Mensaje por freakedu Miér Jul 25 2012, 13:08

Hago una profecía, habrá un atentado en los JJ.OO. de Londres y serán mediante perro bomba. Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 13:13

freakedu escribió: La conexión con Laika es fruto de tus ganas por creer.

Yo creo que ahí está toda la clave de este tema.

Veis la "evidencia" y las "conexiones" porque queréis creer. El "I Want To Believe" de X-Files.
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Mensaje por Perry go round Miér Jul 25 2012, 13:15

helterstalker escribió:En la linea referida por Ed Wood, y a simple modo ilustrativo, sin que ello suponga decantarme por teorías sobre precognición etc,etc,etc, puedo decir que la noche que murió mi abuelo(con el que tuve gran vínculo afectivo) soñé ir de la mano con él paseando como acostumbraba a llevarme cuando yo tenía tres/cuatro años, dicho paseo acababa en unas escaleras a modo de boca de metro en las que yo me quedaba arriba y él continuaba hasta adentrarse por una puerta en la que yo lo dejaba de ver.

Recuerdo también lo ocurrido con mi suegro que años a tuvo un gravísimo accidente cardiovascular, a unos buenos cientos de kilómetros de donde tuvo lugar el suceso nos encontrábamos mi novia y yo estudiando en una biblióteca pública, llegado un momento me dice "helti, vámonos fuera que me estoy poniendo mala, me está dando un ataque de ansiedad..." hasta el punto de tener que recoger los libros y acompañarla a casa donde se enteró de la noticia.

Como digo, a modo ilustrativo
Y aquí, mezclando ciencia con creencias paranormales, a lo Íker Jiménez, vengo a hablar de esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Entrelazamiento_cu%C3%A1ntico
Que no tendrá nada que ver... o sí
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Mensaje por freakedu Miér Jul 25 2012, 13:20

káiser escribió:
freakedu escribió: La conexión con Laika es fruto de tus ganas por creer.

Yo creo que ahí está toda la clave de este tema.

Veis la "evidencia" y las "conexiones" porque queréis creer. El "I Want To Believe" de X-Files.

La de Laika la clava y luego la del World Trade Center falla por un par kilómetros y por el monumento.

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Mensaje por Perry go round Miér Jul 25 2012, 13:37

freakedu escribió:
káiser escribió:
freakedu escribió: La conexión con Laika es fruto de tus ganas por creer.

Yo creo que ahí está toda la clave de este tema.

Veis la "evidencia" y las "conexiones" porque queréis creer. El "I Want To Believe" de X-Files.

La de Laika la clava y luego la del World Trade Center falla por un par kilómetros y por el monumento.
Ojo, ¿acaso puso fecha? cyclops Rolling Eyes
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Mensaje por freakedu Miér Jul 25 2012, 13:41

Perry go round escribió:
freakedu escribió:
káiser escribió:
freakedu escribió: La conexión con Laika es fruto de tus ganas por creer.

Yo creo que ahí está toda la clave de este tema.

Veis la "evidencia" y las "conexiones" porque queréis creer. El "I Want To Believe" de X-Files.

La de Laika la clava y luego la del World Trade Center falla por un par kilómetros y por el monumento.
Ojo, ¿acaso puso fecha? cyclops Rolling Eyes

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Mensaje por uM Miér Jul 25 2012, 14:05

Aquí lo que hay es mucho follaproféticas Very Happy

"es que Japón y China ya estaban en guerra..." "es que es ambiguo"... joder, yo no suelo estar enterado de estos fregados, pero si tan fácil hubiera sido intuirlo las estanterías estarían llenas de libros con dibujitos o textos parecidos, no?
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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 14:12

úL escribió:Aquí lo que hay es mucho follaproféticas Very Happy

"es que Japón y China ya estaban en guerra..." "es que es ambiguo"... joder, yo no suelo estar enterado de estos fregados, pero si tan fácil hubiera sido intuirlo las estanterías estarían llenas de libros con dibujitos o textos parecidos, no?

Y más fácil todavía:

Si tan fácil fuera habría 5000 tipos como este.

Y yo no conozco ninguno.

Pero bueno, solo quería mostrar algo que me parecía curioso y tremendamente inquietante en algunos casos. Nada más.
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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 14:14

Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero vamos, que tampoco tiene importancia. Eso lo hace cualquiera con la chorra Laughing

Sobre lo de Laika yo creo que el dibujo es bastante explícito también. Pero bueno, lo dicho, que cada uno se quede con lo que quiera.
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Mensaje por Señor_Magnolia Miér Jul 25 2012, 14:24

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.
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Mensaje por Perry go round Miér Jul 25 2012, 14:27

Steve Trumbo escribió:
úL escribió:Aquí lo que hay es mucho follaproféticas Very Happy

"es que Japón y China ya estaban en guerra..." "es que es ambiguo"... joder, yo no suelo estar enterado de estos fregados, pero si tan fácil hubiera sido intuirlo las estanterías estarían llenas de libros con dibujitos o textos parecidos, no?

Y más fácil todavía:

Si tan fácil fuera habría 5000 tipos como este.

Y yo no conozco ninguno.

Pero bueno, solo quería mostrar algo que me parecía curioso y tremendamente inquietante en algunos casos. Nada más.
Bueno, y ya puestos, a mí en estos casos, que alguien haya "Adivinado el pasado" me la tre floja, porque ya ha pasado. Lo que sería interesante es saber qué profecías de ese tipo hay para el futuro.
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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 14:28

Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
úL escribió:Aquí lo que hay es mucho follaproféticas Very Happy

"es que Japón y China ya estaban en guerra..." "es que es ambiguo"... joder, yo no suelo estar enterado de estos fregados, pero si tan fácil hubiera sido intuirlo las estanterías estarían llenas de libros con dibujitos o textos parecidos, no?

Y más fácil todavía:

Si tan fácil fuera habría 5000 tipos como este.

Y yo no conozco ninguno.

Pero bueno, solo quería mostrar algo que me parecía curioso y tremendamente inquietante en algunos casos. Nada más.
Bueno, y ya puestos, a mí en estos casos, que alguien haya "Adivinado el pasado" me la tre floja, porque ya ha pasado. Lo que sería interesante es saber qué profecías de ese tipo hay para el futuro.

Guerras nucleares, extraterrestres...prefiero no decirlo que se me lanzan al cuello. Laughing
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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 14:29

Steve Trumbo escribió:
Perry go round escribió:
Steve Trumbo escribió:
úL escribió:Aquí lo que hay es mucho follaproféticas Very Happy

"es que Japón y China ya estaban en guerra..." "es que es ambiguo"... joder, yo no suelo estar enterado de estos fregados, pero si tan fácil hubiera sido intuirlo las estanterías estarían llenas de libros con dibujitos o textos parecidos, no?

Y más fácil todavía:

Si tan fácil fuera habría 5000 tipos como este.

Y yo no conozco ninguno.

Pero bueno, solo quería mostrar algo que me parecía curioso y tremendamente inquietante en algunos casos. Nada más.
Bueno, y ya puestos, a mí en estos casos, que alguien haya "Adivinado el pasado" me la tre floja, porque ya ha pasado. Lo que sería interesante es saber qué profecías de ese tipo hay para el futuro.

Guerras nucleares, extraterrestres...prefiero no decirlo que se me lanzan al cuello. Laughing

Como aperitivo, esta que parece que va sobre los JJOO de Londres:

CONSPIRANDO,QUE ES GERUNDIO - Página 10 1537029

P.D. En la inauguración de los JJOO sonará una campana. Supongo que como no ha explicitado que será dentro del estadio olímpico ni su peso ni su grosor tampoco habría que tenerlo en cuenta.


Última edición por Steve Trumbo el Miér Jul 25 2012, 14:30, editado 1 vez
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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 14:29

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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 14:31

Señor_Magnolia escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.

Valga la pena decir que NINGUNA de estas profecías ha servido NUNCA para predecir NADA.

SIEMPRE es a posteriori alguien que dice: "Aaaaaah, aquí se refería a esto que YA ha pasado"

En fin, la nada más absoluta.
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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 14:34

Bueno, esperemos que alguno de los lectores actuales de Parravicini cambie esta tendencia histórica y por una vez en la vida nos advierta de algo que valga la pena.
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Mensaje por Señor_Magnolia Miér Jul 25 2012, 14:36

káiser escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.

Valga la pena decir que NINGUNA de estas profecías ha servido NUNCA para predecir NADA.

SIEMPRE es a posteriori alguien que dice: "Aaaaaah, aquí se refería a esto que YA ha pasado"

En fin, la nada más absoluta.
No os reireis cuando los rusos lancen perras con bombas al estadio y Joe Strummer cabalgando un chino sin cabeza escupa fuego y lance rayos.
En una semana lo vemos.
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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 14:38

Señor_Magnolia escribió:
káiser escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.

Valga la pena decir que NINGUNA de estas profecías ha servido NUNCA para predecir NADA.

SIEMPRE es a posteriori alguien que dice: "Aaaaaah, aquí se refería a esto que YA ha pasado"

En fin, la nada más absoluta.
No os reireis cuando los rusos lancen perras con bombas al estadio y Joe Strummer cabalgando un chino sin cabeza escupa fuego y lance rayos.
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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 14:43

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Mensaje por Perry go round Miér Jul 25 2012, 18:20

Steve Trumbo escribió:



Como aperitivo, esta que parece que va sobre los JJOO de Londres:

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P.D. En la inauguración de los JJOO sonará una campana. Supongo que como no ha explicitado que será dentro del estadio olímpico ni su peso ni su grosor tampoco habría que tenerlo en cuenta.
El dragón dormido sería China, el demócrata humilde que nunca lo fue serían los USA, el oso no sé quien sería, las explosiones la guerra mundial y luego la luz del sur ni idea, y la cruz, parece alguna referencia religiosa. Pero es lo bastante ambiguo para que luego se pueda aplicar a cualquier otra cosa, por ejemplo puede que sólo esté describiendo la ceremonia de inauguración What a Face
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Mensaje por javi clemente Miér Jul 25 2012, 18:23

Me voy al bar, a ver si hago hoy algo de provecho.
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Mensaje por Dumbie Miér Jul 25 2012, 18:27

javi clemente escribió:Me voy al bar, a ver si hago hoy algo de provecho.

deberia irme contigo que necesito emborracharme Sad
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Mensaje por locovereas Miér Jul 25 2012, 18:35

káiser escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.

Valga la pena decir que NINGUNA de estas profecías ha servido NUNCA para predecir NADA.

SIEMPRE es a posteriori alguien que dice: "Aaaaaah, aquí se refería a esto que YA ha pasado"

En fin, la nada más absoluta.

Eso es lo que pienso del Parrinchi este y los que lo siguen/creen. No ha dicho, oiga, que aqui, tal día o tal año, va a ocurrir algo tocho, estad preparados.
Pa mi que escribía tontunas, como las letras del Bumbury y mientras las escribía pintaba monigotes.
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Mensaje por Perry go round Miér Jul 25 2012, 18:37

locovereas escribió:
káiser escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que falla por el monumento...bueno, la imagen donde se ve la estatua de la libertad partida en dos ya me decís que puede ser.

No olvideis que cuando hizo este dibujo el WTC no existía y supongo que tuvo que interpretar su "visión" de la mejor manera que pudo.

Pero es que además no te dice el localizador el avión del árabe que secuestró el avión ni la peli que pusieron antes de estrellarse.
Ni siquiera dice que lo retransmitía en directo Matias Prats.

Valga la pena decir que NINGUNA de estas profecías ha servido NUNCA para predecir NADA.

SIEMPRE es a posteriori alguien que dice: "Aaaaaah, aquí se refería a esto que YA ha pasado"

En fin, la nada más absoluta.

Eso es lo que pienso del Parrinchi este y los que lo siguen/creen. No ha dicho, oiga, que aqui, tal día o tal año, va a ocurrir algo tocho, estad preparados.
Pa mi que escribía tontunas, como las letras del Bumbury y mientras las escribía pintaba monigotes.
Además, de las tontunas que escribía, la mitad ya tendrían que haber pasado y oyes, resulta que no.
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Mensaje por tor Miér Jul 25 2012, 20:10

freakedu escribió:Hago una profecía, habrá un atentado en los JJ.OO. de Londres y serán mediante perro bomba. Laughing Laughing Laughing Laughing

sí, ya... y al final sólo eran perros en los JJOO que eran la bomba...
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Mensaje por Godofredo Miér Jul 25 2012, 20:12

Sólo creo en los profetas inmensamente ricos gracias a la lotería.

Y en el chino de las latas de mahou que sigue a Mario Vaquerizo.
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Mensaje por Ed Wood Miér Jul 25 2012, 20:49


Y yo, Káiser, también estoy en contra de la pseudociencia. No has sido tú ahora, pero el que se cite continuamente a Íker Jiménez como si la dualidad existente fuese "ciencia seria-Íker Jiménez" me toca los huevos sobremanera. Una versión del " o conmigo o contra mí" que pasa a ser "o conmigo o eres un descerebrado". Y no, no digo que tú hayas sido irrespetuoso, ¿eh? Very Happy Que no lo has sido. Otros sí, sobre todo fuera de este topic.

El problema es que el 99 % de la población ha desarrollado una lamentable sumisión al estamento científico, sin cuestionar ni tan siquiera cómo es posible que, si la ciencia seria , especialmetne la física, basa todos sus postulados en un estrictísimo "control de calidad", con replicaciones irrebatibles en laboratorios, consensos entre las eminencias de la especialidad de turno, etc., lo que hoy es dogma de fe mañana pasa a ser una reliquia obsoleta (no porque haya sido mejorado y absorbido por una nueva explicación mayor, sino porque la nueva REFUTA por completo esa vieja conclusión "absolutamente comprobada" en su momento, nueva conclusión que será probada "falsa" en 10 años, etc.) , y lo que ayer era, no "inexplicable con los medios actuales", sino un "disparate pseudocientífico", hoy pasa a ser verdad intocable. Hasta que deja de serlo, por supuesto Laughing

Kaiser, yo no cojo dos artículos de internet. Yo hace unos años me dejé el culo, contacté con científicos y profesores de física de varios lugares del mundo, y les expuse lo que pienso, les pregunté pese a no ser físico de tú a tú, con interés, pero sin creer que estaba escuchando la Palabra de Dios.

Y una vez que los tratas (porque no muerden, podéis comprobarlo, en lugar de pasar tanto tiempo partiéndoos el culo sobre cualquier cosa que no suene "científica" Laughing ) veréis cómo vuestras certezas sobre lo que es "ciencia real ", ésa que se estudia como la Biblia en las universidades y que se nos transmite por titulados y expertos intocables en sus disciplinas en los medios de comunicación, se difuminan, y entraréis, entonces sí, en un sano escepticismo que no derivará de lo que un señor con un título diga que es o no es real. Porque el consenso científico sobre estas cuestiones de las que estamos hablando hoy NO EXISTE. No, no os voy a dar nombres, coño. Os jodéis Laughing Moved vuestro científico culo y dad el callo, cuestionad, encontrad e-mails en páginas en las que los entrevistan o en sus website, mandadles cartas, usad el sentido común y las implicaciones de la ciencia ACTUAL, no la que nos meten por los ojos los popes del naive materialism.

Os resultará interesante ver lo que algunos piensan en privado sobre Big Bangs, Big Crunchs, fenómenos parapsicológicos, la filosofía derivada de la física newtoniana, la relación entre cerebro y consciencia, vida y muerte(la que podrían liar en el topic de "¿hay vida después de la muerte?" Laughing ) , lo que es el espacio y el tiempo, lo que está más allá del espacio y el tiempo, etc. Es que se os caería la mandíbula al suelo.


Por cierto, yo a Parravicini, (perdona, Trumbo, que mira que suelo estar de acuerdo contigo en todo Laughing ) no me lo creo mucho.

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Mensaje por Trumbo Miér Jul 25 2012, 21:34

A ver, que tampoco me creo ciegamente a Parravacini.

Lo único que digo es que es curioso. Bastante curioso, diría yo. Porque el nivel de acierto de determinadas imágenes no lo tiene ningún otro "profeta" que recuerde. Ni uno. Porque lo de Nostradamus sí que es encajar ahí como buenamente se puede. Algunas cosas del tipo este me parecen muchísimo más claras y meridianas.

De todas maneras, ya hablaremos durante los JJOO. Laughing
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Mensaje por uM Miér Jul 25 2012, 22:19

Perry go round escribió: el oso no sé quien sería

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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 22:57

úL escribió:
Perry go round escribió: el oso no sé quien sería

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¿No era la Madre Rusia?

En algún lado leí que el apellido del ex-presidente y actual primer ministro, Medvedev, en ruso significa oso. Rizando el rizo.
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Mensaje por Logan Miér Jul 25 2012, 23:10

Ed Wood escribió: Punto uno. Pese a que no creo en Parravicinis o Nostradamus, no necesito confirmación "científica" (el término más mal usado en el vocabulario de hoy día ) para hablar de la capacidad de ciertos individuos para adivinar cosas con absoluta precisión, porque lo he vivido con ESCALOFRIANTE frecuencia en mi propia familia. Concretamente mi madre. Ahora pondré ejemplos, más claros imposible.

El problema es que el método científico "exige" que esa persona replique en laboratorio lo que ha percibido en un momento dado , en las condiciones impuestas por ese investigador. Un disparate de este calibre sólo puede deberse a la absoluta ignorancia sobre el funcionamiento (completamente espontáneo, y no manipulable a voluntad) de estas capacidades.

Punto dos. La precognición es algo que sólo alguien que no esté informado puede negar. Los creyentes en el materialismo cientifista han llegado a cotas de esperpento religioso de la peor calaña. Se ha convertido en la anticiencia, pues no se conforma con mantenerse callada con respecto a lo que desconoce, sino que niega la posibilidad de todo aquello a lo que, por las limitadísimas características intrínsecas de la ciencia (como los grandes científicos del pasado, que no eran sólo expertos en campos pequeñísimos y concretísimos que adolecían por completo de cualquier visión global de la vida y de las implicaciones de los fenómenos de los que hablan , sino hombres renacentistas, con profundo conocimiento humanista, reconocían), es indetectable por ella.

Vayamos a los ejemplos. Lean este interesantísimo artículo, ( http://www.skeptiko.com/garret-moddel-brings-psi-to-colorado/) precisamente en una revista de religión, (la religión "escéptica", nada que v er con el escepticismo sano que practico yo mismo, por ejemplo) sobre el Dr. Garret, en el cual se explica el porqué no suele funcionar esa precognición en entornos desfavorables.

Casos maternos(Sólo un puñadito, porque he vivido esto durante años) :

1/Con mi tía de testigo, el día en que murió mi abuelo, en el exacto momento, mi madre quedó paralizada en cama en Londres, sinpoder moverse. Hablamos de mi madre, completamente sana física y mentalmente, y quizá la persona más equilibrada y estable, especialmetne bajo tensión, que yo he conocido. Inmediatamente le dijo a mi tía que llamase a España, que algo le estaba pasando a su padre. Lágrimas al otro lado del teléfono. Acababa de morir mi abuelo.

2/ Aquí ya fui yo testigo. Era un niño, y mi madre, sin más, comenzó a gritar que algo le estaba pasando a su hermano (que vivía justo en el edificio de enfrente). Salimos como balas, pese a lo ridículo de la situación, y nos encontramos al hombre tirado en el pasillo, conun infarto.
3/ También testigo yo. Me dice, muy preocupada, que había soñado con su sobrino saliendo disparado por la ventana de uncoche,. Huelga decir que esa misma noche el pobre diablo salió por el parabrisas de su coche. No murió, y se recuperó, por si estáis con el alma en unpuño Laughing

4/ Ten cuidado, hijo, he soñado contigo sangrando por un ojo. Pues bien, esa misma noche me desmayé y caí con el borde del ojo sobre una silla, sangrando abundantemente.

5/ Hace bien poco. Mi madre, que recalco, es la persona más estable y tranquila que he llegado a conocer, se levanta como un resorte y se pone a dar vueltas como loca por el pasillo. Le pregunto sobre qué motiva ese comportamiento. Me dice que cree que , tras años de no sentir nada, (porque ODIA que esto le ocurra) ha vuelto a tener esa sensación, y que algo estaba mal en algún familiar. Por supuesto, poco después (hablo de minutos) llaman, comunicándonos que su tío acababa de morir.

Como digo, sólo unos ejemplos en una carrera adivinatoria (siempre desgracias, carajo Laughing ) que acojonaría al más pintado. AHora lleven ustedes a mi madre a un laboratorio y exíjanle que adivine qué cartas se esconden detrás de una pared, y como obviamente no acertará ni una, o no más que el común de los mortales, tendremos un veredicto "científico" de que mi madre es una farsante Laughing ¿Entienden ustedes lo que quiero decir? Pues espero que se caigan de la burra antes de que se les dé permiso para creer desde las autoridades científicas. Que están a punto de hacerlo. De hecho el otro día leía a un experto en la materia decir que nadie con un mínimo de información puede pensar que esto no está absolutamente estudiado y comprobado desde hace decenios, primero en el campo militar, y luego en el de la ciencia civil.
Soy un absoluto escéptico en estos temas, no creo ni en fenómenos paranormales, ni en pseudociencias, ni en homeopatia o similares. Dicho esto, mi madre es un caso muy parecido al que comenta Ed Wood, ha intuido/adivinado/predicho (llámale como quieras) diferentes acontecimientos dentro de mi familia, entre ellos una accidente de coche de mi hermano y mi divorcio (con bastantes años de antelación). Tiene una sensibilidad especial que hace que, con sólo ver a una persona, sepa como es. Me ha descrito la personalidad de amigos míos, que no conocía previamente y con los que ha coincidido cinco minutos, con una exactitud escalofriante. No tengo explicación para eso. Intuición? Premonición?
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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 23:30

Ed Wood escribió:
Y yo, Káiser, también estoy en contra de la pseudociencia. No has sido tú ahora, pero el que se cite continuamente a Íker Jiménez como si la dualidad existente fuese "ciencia seria-Íker Jiménez" me toca los huevos sobremanera. Una versión del " o conmigo o contra mí" que pasa a ser "o conmigo o eres un descerebrado". Y no, no digo que tú hayas sido irrespetuoso, ¿eh? Very Happy Que no lo has sido. Otros sí, sobre todo fuera de este topic.

El problema es que el 99 % de la población ha desarrollado una lamentable sumisión al estamento científico, sin cuestionar ni tan siquiera cómo es posible que, si la ciencia seria , especialmetne la física, basa todos sus postulados en un estrictísimo "control de calidad", con replicaciones irrebatibles en laboratorios, consensos entre las eminencias de la especialidad de turno, etc., lo que hoy es dogma de fe mañana pasa a ser una reliquia obsoleta (no porque haya sido mejorado y absorbido por una nueva explicación mayor, sino porque la nueva REFUTA por completo esa vieja conclusión "absolutamente comprobada" en su momento, nueva conclusión que será probada "falsa" en 10 años, etc.) , y lo que ayer era, no "inexplicable con los medios actuales", sino un "disparate pseudocientífico", hoy pasa a ser verdad intocable. Hasta que deja de serlo, por supuesto Laughing

Kaiser, yo no cojo dos artículos de internet. Yo hace unos años me dejé el culo, contacté con científicos y profesores de física de varios lugares del mundo, y les expuse lo que pienso, les pregunté pese a no ser físico de tú a tú, con interés, pero sin creer que estaba escuchando la Palabra de Dios.

Y una vez que los tratas (porque no muerden, podéis comprobarlo, en lugar de pasar tanto tiempo partiéndoos el culo sobre cualquier cosa que no suene "científica" Laughing ) veréis cómo vuestras certezas sobre lo que es "ciencia real ", ésa que se estudia como la Biblia en las universidades y que se nos transmite por titulados y expertos intocables en sus disciplinas en los medios de comunicación, se difuminan, y entraréis, entonces sí, en un sano escepticismo que no derivará de lo que un señor con un título diga que es o no es real. Porque el consenso científico sobre estas cuestiones de las que estamos hablando hoy NO EXISTE. No, no os voy a dar nombres, coño. Os jodéis Laughing Moved vuestro científico culo y dad el callo, cuestionad, encontrad e-mails en páginas en las que los entrevistan o en sus website, mandadles cartas, usad el sentido común y las implicaciones de la ciencia ACTUAL, no la que nos meten por los ojos los popes del naive materialism.

Os resultará interesante ver lo que algunos piensan en privado sobre Big Bangs, Big Crunchs, fenómenos parapsicológicos, la filosofía derivada de la física newtoniana, la relación entre cerebro y consciencia, vida y muerte(la que podrían liar en el topic de "¿hay vida después de la muerte?" Laughing ) , lo que es el espacio y el tiempo, lo que está más allá del espacio y el tiempo, etc. Es que se os caería la mandíbula al suelo.


Por cierto, yo a Parravicini, (perdona, Trumbo, que mira que suelo estar de acuerdo contigo en todo Laughing ) no me lo creo mucho.


El peso de la prueba recae en tus espaldas, no en las mías, lo siento, pero no voy a escribir a nadie Laughing Laughing

Que las ciencias sean algo vivo, en permanente evolución y cambio, no me preocupa nada. No puede ser de otra manera y, es más, me reconforta. Si en el futuro alguna de las cosas que he leído en este tópic pasan a formar parte de los conocimientos ciertos y probables de la humanidad, no voy a sufrir ningún trauma. Pero soy muy escéptico al respecto.

Naturalmente, los seres humanos semos así, a lo largo de la historia ha habido estrategias políticas basadas en engaños u ocultamientos... de los Protocolos de Sión a las armas de destrucción masiva de Saddam. Pero eso, insisto en que no da barra libre para desbarrar con cualquier teoría.

Llámame "sumiso" a las ciencias o lo que quieras, pero creo en la navaja de Occam y en las pruebas sustentando argumentos. La mayoría de las cosas que leo por aquí dan explicaciones aparentemente sencillas a hechos que no entendemos y que nos preocupan. Pero fallan estrepitosamente en todo lo demás: no son conocimientos sistemáticos, verificables, predictivos, etc etc etc. Hay que joderse, la realidad es compleja e interactúan muchos factores. No hay respuestas mágicas y no hay atajos.


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Mensaje por káiser Miér Jul 25 2012, 23:36

Old Logan escribió: Dicho esto, mi madre es un caso muy parecido al que comenta Ed Wood, ha intuido/adivinado/predicho (llámale como quieras) diferentes acontecimientos dentro de mi familia, entre ellos una accidente de coche de mi hermano y mi divorcio (con bastantes años de antelación). Tiene una sensibilidad especial que hace que, con sólo ver a una persona, sepa como es. Me ha descrito la personalidad de amigos míos, que no conocía previamente y con los que ha coincidido cinco minutos, con una exactitud escalofriante. No tengo explicación para eso. Intuición? Premonición?

Sin conocer de nada a tu madre y opinando por opinar, es posible que ese don que tiene se parezca a lo que a veces se llama "lectura en frío" o "cold reading":

http://es.wikipedia.org/wiki/Lectura_en_fr%C3%ADo
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Mensaje por Logan Miér Jul 25 2012, 23:46

káiser escribió:
Old Logan escribió: Dicho esto, mi madre es un caso muy parecido al que comenta Ed Wood, ha intuido/adivinado/predicho (llámale como quieras) diferentes acontecimientos dentro de mi familia, entre ellos una accidente de coche de mi hermano y mi divorcio (con bastantes años de antelación). Tiene una sensibilidad especial que hace que, con sólo ver a una persona, sepa como es. Me ha descrito la personalidad de amigos míos, que no conocía previamente y con los que ha coincidido cinco minutos, con una exactitud escalofriante. No tengo explicación para eso. Intuición? Premonición?

Sin conocer de nada a tu madre y opinando por opinar, es posible que ese don que tiene se parezca a lo que a veces se llama "lectura en frío" o "cold reading":

http://es.wikipedia.org/wiki/Lectura_en_fr%C3%ADo
Posiblemente es algo parecido. En el caso de las tarotistas y demás, suelen hacer siempre el mismo tipo de preguntas para ver de qué pie calza el "cliente". En su caso ha habido ocasiones en que ni siquiera ha cruzado dos palabras con la persona en cuestión. A día de hoy me sigue sorprendiendo, tiene una intuición brutal.
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Mensaje por Ed Wood Jue Jul 26 2012, 00:24

Ah, o sea que si tiene "nombre científico" aquí no ha pasado nada facepalm Laughing Lo llamamos "lectura en frío", y punto.

Esto es como encontrarse uno a su abuela muerta levitando a dos metros del suelo en la habitación y decir "bueno, no tiene importancia. No hay nada extraño. No es mi abuela muerta a dos metros . Esto es lo que la ciencia llama proyeción energética a media altura. Nada que temer" Laughing

Que no, coño, que no. QUe os entre en la mollera. La precognición existe. Hay millones de personas que la han disfrutado/sufrido, pero no de la manera que os gustaría, adivinando cartitas en un laboratorio ante 5 tíos con bata, porque es un fenómeno espontáneo y no controlable. ¿Queréis llamarla , por ejemplo, "anticipación cognitiva fáctica" y eso os hace estar más tranquilos? Pues llamadla así Laughing

Y leed el artículo que colgué, coño. Ahí explica bien por qué estas cosas no son replicables en laboratorio.

Edito: incluso de esa manera que os gustaría, ante tíos con bata, ha habido años de experimentos exitosos en la universidad de Princeton, y otros a menor escala, como el de ese artículo al que hacía referencia.


Última edición por Ed Wood el Jue Jul 26 2012, 00:31, editado 1 vez
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Mensaje por Logan Jue Jul 26 2012, 00:29

Ed Wood escribió:Ah, o sea que si tiene "nombre científico" aquí no ha pasado nada facepalm Laughing Lo llamamos "lectura en frío", y punto.

Esto es como encontrarse uno a su abuela muerta levitando a dos metros del suelo en la habitación y decir "bueno, no tiene importancia. No hay nada extraño. Esto es lo que la ciencia llama proyeción energética a media altura. Nada que temer" Laughing

Que no, coño, que no. QUe os entre en la mollera. La precognición existe. Hay millones de personas que la han disfrutado/sufrido, pero no de la manera que os gustaría, adivinando cartitas en un laboratorio ante 5 tíos con bata, porque es un fenómeno espontáneo y no controlable. ¿Queréis llamarla , por ejemplo, "anticipación cognitiva fáctica" y eso os hace estar más tranquilos? Pues llamadla así Laughing

Y leed el artículo que colgué, coño. Ahí explica bien por qué estas cosas no son replicables en laboratorio.
Ed, una pregunta, por curiosidad: en el caso de tu madre, hay antecedentes familiares de personas con esa misma capacidad? Te lo pregunto porque en el caso de la mía, sí lo había.
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Mensaje por Ed Wood Jue Jul 26 2012, 00:33

Old Logan escribió:
Ed, una pregunta, por curiosidad: en el caso de tu madre, hay antecedentes familiares de personas con esa misma capacidad? Te lo pregunto porque en el caso de la mía, sí lo había.

Sí, sí los había. Y, pese al riesgo de cachondeo fórico, a mí me ha ocurrido en ocasiones. No llegando a los extremos de mi madre, pero sí pasé una racha de unos catorce días que me pusieron los pelos de punta. No he vuelto a tener noticias de este don, que, lamentablemente, no hacía referencia a nada de lo que pudiese lucrarme Laughing
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Mensaje por Logan Jue Jul 26 2012, 00:36

Ed Wood escribió:
Old Logan escribió:
Ed, una pregunta, por curiosidad: en el caso de tu madre, hay antecedentes familiares de personas con esa misma capacidad? Te lo pregunto porque en el caso de la mía, sí lo había.

Sí, sí los había. Y, pese al riesgo de cachondeo fórico, a mí me ha ocurrido en ocasiones. No llegando a los extremos de mi madre, pero sí pasé una racha de unos catorce días que me pusieron los pelos de punta. No he vuelto a tener noticias de este don, que, lamentablemente, no hacía referencia a nada de lo que pudiese lucrarme Laughing
Te vas a reir Ed, pero a mí también. Ya lo he comentado antes, soy muy escéptico y cartesiano pero es algo para lo que no tengo una explicación racional.
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Mensaje por Ed Wood Jue Jul 26 2012, 00:42

Old Logan escribió:Te vas a reir Ed, pero a mí también. Ya lo he comentado antes, soy muy escéptico y cartesiano pero es algo para lo que no tengo una explicación racional.

Dios me libre de reírme. Yo sé, más allá de toda duda, que esto es real. Que sea causado por elfamoso entanglement del que hablaba Perry como si lo es porque el tiempo no es la linealidad que nos han explicado , sino que lineal es la manera en la que el tiempo es percibido por nuestra consciencia [como explicaba no recuerdo qué científico, (edito, ¿Paul Davies, tal vez?) nuestra consciencia sería un cuchillo atravesando una manzana, siendo la manzana el tiempo, en cuyo caso en ocasiones el cuchillo puede moverse adelante y atrás, permitiendo acceder a contenidos que suceden en esa ilusión que es el "futuro"], o por cualquier otra circunstancia, eso ya no lo sé.


Última edición por Ed Wood el Jue Jul 26 2012, 00:53, editado 1 vez
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Mensaje por Gora Rock Jue Jul 26 2012, 00:47

Ed Wood escribió:
Old Logan escribió:
Ed, una pregunta, por curiosidad: en el caso de tu madre, hay antecedentes familiares de personas con esa misma capacidad? Te lo pregunto porque en el caso de la mía, sí lo había.

Sí, sí los había. Y, pese al riesgo de cachondeo fórico, a mí me ha ocurrido en ocasiones. No llegando a los extremos de mi madre, pero sí pasé una racha de unos catorce días que me pusieron los pelos de punta. No he vuelto a tener noticias de este don, que, lamentablemente, no hacía referencia a nada de lo que pudiese lucrarme Laughing

Yo un día soñé que Fidel Castro se tropezaba y uno o dos días después salió en la tele tropezándose. No es coña. Pero ha sido una vez. Sueño todas las noches y luego no pasa lo que he soñado.
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Mensaje por Ed Wood Jue Jul 26 2012, 00:49

Gora Rock escribió:
Yo un día soñé que Fidel Castro se tropezaba y uno o dos días después salió en la tele tropezándose. No es coña. Pero ha sido una vez. Sueño todas las noches y luego no pasa lo que he soñado.

¿Quieres decir que tú le pusiste la zancadilla al viejo truhán, alentado por un sueño? Laughing

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Mensaje por Gora Rock Jue Jul 26 2012, 00:57

Ed Wood escribió:
Gora Rock escribió:
Yo un día soñé que Fidel Castro se tropezaba y uno o dos días después salió en la tele tropezándose. No es coña. Pero ha sido una vez. Sueño todas las noches y luego no pasa lo que he soñado.

¿Quieres decir que tú le pusiste la zancadilla al viejo truhán, alentado por un sueño? Laughing


No tengo ni idea, pero me pareció una coincidencia bastante curiosa. Laughing Laughing Laughing Laughing No es coña, eh.
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Mensaje por Trumbo Jue Jul 26 2012, 09:17

Sé que soy pesado con el tema, pero tengo poco curro hoy y me he acordado de una muy buena:

CONSPIRANDO,QUE ES GERUNDIO - Página 10 Corazon%2BParravincini

"El Corazón será artificial en el 66".

Otro tiro de ciego y tal:

http://es.wikipedia.org/wiki/Coraz%C3%B3n_artificial

Mirad la fecha en que por primera vez se aplica clinicamente, mirad.

Aunque me diréis que no vale porque realmente la fecha sería 1969. Rolling Eyes Laughing
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Mensaje por káiser Jue Jul 26 2012, 09:54

Steve Trumbo escribió:Sé que soy pesado con el tema, pero tengo poco curro hoy y me he acordado de una muy buena:

CONSPIRANDO,QUE ES GERUNDIO - Página 10 Corazon%2BParravincini

"El Corazón será artificial en el 66".

Otro tiro de ciego y tal:

http://es.wikipedia.org/wiki/Coraz%C3%B3n_artificial

Mirad la fecha en que por primera vez se aplica clinicamente, mirad.

Aunque me diréis que no vale porque realmente la fecha sería 1969. Rolling Eyes Laughing

¿Ésta es de 1938, verdad? En el mismo enlace de la wiki que pones, dice: "En 1937 en Rusia V.P. Demichov implantó versiones de TAHs en perros. TAH del tipo bomba de rodillos TAH (dentro del pecho) con el eje motor que atravesaba el esternón." Si en el 37 ya había versiones primitivas de corazones artificiales para perros, no era tan inimaginable en el 38 que más adelante, en cuestión de años o décadas, pudiera haberlas para humanos. Pero vaya, concedo que aquí Parravicini ha estado fino Laughing

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Mensaje por káiser Jue Jul 26 2012, 10:09

Ed Wood escribió:Ah, o sea que si tiene "nombre científico" aquí no ha pasado nada facepalm Laughing Lo llamamos "lectura en frío", y punto.

La lectura en frío es una técnica, o técnicas, que usan desde los magos profesionales hasta los videntes charlatanes. No tienen nada de "paranormal".

Ed Wood escribió:Que no, coño, que no. QUe os entre en la mollera. La precognición existe. Hay millones de personas que la han disfrutado/sufrido, pero no de la manera que os gustaría, adivinando cartitas en un laboratorio ante 5 tíos con bata, porque es un fenómeno espontáneo y no controlable. ¿Queréis llamarla , por ejemplo, "anticipación cognitiva fáctica" y eso os hace estar más tranquilos? Pues llamadla así Laughing .

Dime duro de mollero, pero lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible cyclops

A ver, ¿logros de las conocimientos digamos "oficiales"? El ordenador delante del que estás sentado, el teléfono que tienes al lado, el aire acondicionado que disfrutas... alza la vista y todo lo que puedas ver. Sal de la habitación y todo lo que puedas ver. Sal a la calle y casi todo lo que puedas ver: casas, medios de transporte, medios de comunicación, etc etc

Repito, ¿logros de los conocimientos científicos "oficiales"? TODO. O casi Laughing

Y ahora, ¿logros de la "anticipación cognitiva fáctica"? .......... más solo que la una. ......... mmmm, NAAAADA.

Yo lo tengo muy claro.


Ed Wood escribió:Y leed el artículo que colgué, coño. Ahí explica bien por qué estas cosas no son replicables en laboratorio.

Edito: incluso de esa manera que os gustaría, ante tíos con bata, ha habido años de experimentos exitosos en la universidad de Princeton, y otros a menor escala, como el de ese artículo al que hacía referencia.

No lo he leído, mis disculpas Homer DOH! Prometo hacerlo.
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Mensaje por Perry go round Jue Jul 26 2012, 10:22

Trumbo, sin embargo, por lo que he visto, el tipo hizo unas cuantas profecías sobre el 2002 que no se han cumplido. De hecho, no pasó nada en el 2002, menudo año más pufo Laughing
Vamos, que dijo mil cosas sin sentido y algunas se pueden relacionar con cosas que pasaron dándoles unas cuantas vueltas, pero otras ni por esas.
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Mensaje por Toro Jue Jul 26 2012, 11:52

Ed Wood escribió:Ah, o sea que si tiene "nombre científico" aquí no ha pasado nada facepalm Laughing Lo llamamos "lectura en frío", y punto.

Esto es como encontrarse uno a su abuela muerta levitando a dos metros del suelo en la habitación y decir "bueno, no tiene importancia. No hay nada extraño. No es mi abuela muerta a dos metros . Esto es lo que la ciencia llama proyeción energética a media altura. Nada que temer" Laughing

Que no, coño, que no. QUe os entre en la mollera. La precognición existe. Hay millones de personas que la han disfrutado/sufrido, pero no de la manera que os gustaría, adivinando cartitas en un laboratorio ante 5 tíos con bata, porque es un fenómeno espontáneo y no controlable. ¿Queréis llamarla , por ejemplo, "anticipación cognitiva fáctica" y eso os hace estar más tranquilos? Pues llamadla así Laughing

Y leed el artículo que colgué, coño. Ahí explica bien por qué estas cosas no son replicables en laboratorio.

Edito: incluso de esa manera que os gustaría, ante tíos con bata, ha habido años de experimentos exitosos en la universidad de Princeton, y otros a menor escala, como el de ese artículo al que hacía referencia.

Tampoco es que sea explicable por tener nombre científico... Más bien es que se tratan de deducciones o técnicas que parecen pre-cognición, aunque no lo sean.

A mi me parece complicado distinguir la pre-cognición de la deducción, más o menos universal, de ciertos hechos, es decir, lo que hace el hombre del tiempo no puede ser pre-cognición, y si un amigo mío de toda la vida tiene una pareja que veo que van a chocar mucho, puedo comentar que se separarán, pero estos casos más por el conocimiento que por un "poder extra".

Sin embargo, los demás ejemplos que comentáis, que ya no son pre-cognición, sino el conocimiento instantáneo de algo que le está sucediendo a otra persona, en otro lugar, aunque sea muy lejano, puedo llegar a creerlo, y asumirlo, me parece más verosímil las emisiones cerebrales, telepatías, o sincronización de ondas de estímulos nerviosos de dos personas que la pre-cognición...

También reconozco que la idea de la pre-cognición choca con mi convencimiento sobre el libre albedrío, y en el libre albedrío quiero creer, lo que me aparta de la pre-cognición, si encontrara una fórmula que hiciese que fuesen compatibles de algún modo, tendría que revisar el tema, pero ahora mismo no veo como pueden coexistir...
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Mensaje por Ed Wood Jue Jul 26 2012, 13:45


Dejando a un lado el tema del que hemos hablado ayer, a ver si alguien puede darme más info sobre algo que me comentó mi hermano (que sólo se informa en medios oficiales y no tiene un punto de vista "alternativo" en la mayor parte de las cosas) con prisa y de pasada.

Parece que escuchó en la radio (y traigo esto a colación de un comentario de alguien que dijo en un post anterior que el mundo es demasiado complicado y lleno de variables como para poder manipularlo vía élites...) que un multimillonario yanqui intentó hace poco enseñarle una monísima lección a su hijo sobre cómo funcionan las cosas de verdad hoy en día, completamente al margen de cómo nos las cuentan.

Decidió subir unilateralmente, y en un día, el precio del crudo de manera salvaje. Y, obviamente, lo hizo. Una sólo persona modificando un parámetro básico a nivel mundial. Como un juego, como una lección a su hijo. En el momento en que quiso Laughing .

¿Alguien sabe más de esto?
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