Índice“El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Supernaut Dom 29 Jul 2012 - 17:55
Blas escribió:TheRover escribió:
O por ejemplo Ras al ghul que en el comic es inmortal que nada en lava, en la saga simplemente se han limitado a sugerirlo de forma un poco ambigua, hasta el punto de que en Batman Begins lo dejan como un villano poco interesante.
Pero Ras llega a morir en el comic,no? Nunca llega ser inmortal
Puede revertir la muerte sumergiendose en una fosa de lázaro, pero no sigo mucho las series regulares de Batman
¿Se lo han cargado? Bueno, en tal caso, debe de ser de los personajes más fáciles de resucitar de todos.
Supernaut- Mensajes : 7716
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Blas Dom 29 Jul 2012 - 18:07
Murio y fue quemado para que no pudiese volver, no se si regreso de nuevo, pero eso ya son los tipicos milagros de los comics, Aun asi no es inmortal y solo puede usar la fosa de lazaro un numero finito de vecesPancracio Tancredo MMMCCX escribió:Blas escribió:TheRover escribió:
O por ejemplo Ras al ghul que en el comic es inmortal que nada en lava, en la saga simplemente se han limitado a sugerirlo de forma un poco ambigua, hasta el punto de que en Batman Begins lo dejan como un villano poco interesante.
Pero Ras llega a morir en el comic,no? Nunca llega ser inmortal
Puede revertir la muerte sumergiendose en una fosa de lázaro, pero no sigo mucho las series regulares de Batman
¿Se lo han cargado? Bueno, en tal caso, debe de ser de los personajes más fáciles de resucitar de todos.
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Blas- Admin
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Lun 30 Jul 2012 - 14:21
areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Lun 30 Jul 2012 - 14:23
rocket69 escribió:El 6 es mi nota estandar cuando considero que algo está bien. Subir de ahí me cuesta horrores. Para calibrar mi baremo, a Incepcion le daría un 8 y a Drive un 7.
yo uso un baremo bastante parecido en filmaffinity. la mayoría de pelis que voto que me parecen entre dignas y buenas les doy un 6. a algunas las considero buenas, pero nada escandaloso, y serían un 6,9 y otras simplemente dignas y entretenidas y serían un 6,0. pero a falta de decimales les doy a todas un 6. a veces dudo, porque jode darle la misma nota a pelis que a lo mejor tienes en estima que a otras a las que no.
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Lun 30 Jul 2012 - 14:24
sonic buzzard escribió:Supogo que ya habeis hablado de la nueva Cat-polla.
Increible... de Michelle equizoide lamiendo cuero recosido a la negrita de moda (supuestamete sexsymbol) chupiguay retocada por ordenador y ahora rizamos el rizo y ponemos a un a bratz con traje de porno-chacha.
jaja completamente de acuerdo
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Supernaut Lun 30 Jul 2012 - 15:53
spacemonkey escribió:areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
Pero si es una puta mierda
Supernaut- Mensajes : 7716
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Lun 30 Jul 2012 - 15:55
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:spacemonkey escribió:areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
Pero si es una puta mierda
además, como ha dicho trumbo, creo, es un plagio de los invisibles:
http://mundovodevil.blogspot.com.es/2011/06/que-es-matrix-pues-un-plagio-del-comic.html
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por areyouhigh Lun 30 Jul 2012 - 16:49
spacemonkey escribió:areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
estamos en el 2012, decirme pelis de ciencia ficcion mejores en las dos ultimas decadas, 20 años, desde 1992. desde terminator 2 (1992) me parece que matrix fue el siguiente boom en el genero, y no solo por los innovadores efectos especiales, el guion y la atmosfera son brutales, para encontrar algo en la ciencia ficcion de semejante calidad o superior tengo que irme a la decada de los 80 con blade runner (1984) o aliens (1986). me da igual si copia de aqui o alli, reservoir dogs tambien copia de una peli asiatica, y la de tarantino es muy muy superior.
quizas algunos preferis inception, cuestion de gustos. yo os dire mi baremo en IMDB, quizas no soy tan critico como vosotros, para mi una peli buena suele ser un 7, muy buena un 8, y los peliculones para mi son 9 o 10. asi matrix un 10 e inception un 7, terminator 2 un 9. pero es que estos films, matrix o terminator, son clasicos instantaneos, por cierto a drive le pondria un 9 sin dudarlo.
areyouhigh- Mensajes : 4306
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Johnny Kashmir Lun 30 Jul 2012 - 16:51
Para mí una película que me entretiene es un 6, una película objetivamente buena un 7, una película muy destacable un 8, un peliculón un 9 y una obra maestra un 10.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62107
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Supernaut Lun 30 Jul 2012 - 17:55
Matrix es muy mala, pero muchísimo. El tío levantando un helicóptero a pulso ("es que es un videojuego" Vale, me alegro), batiburillo filosófico de baratillo, el risible entrenamiento en artes marciales con estética de videojuego, la escena moñas en la que los smiths se lo están cargando en Matrix y gracias a un besito de Trinity en el mundo real el Keanu se pone a soltar hostias como panes....
Hago mias las palabras de mi hermana al salir del cine "Mala no, venenosa".
La vi practicamente al día siguiente de su estreno, sin referencias y por matar el rato y juro que una cuarta parte de la gente se piró de la sala de los cines Brooklyn en la que la echaban antes de que acabase el tostón este.
Hago mias las palabras de mi hermana al salir del cine "Mala no, venenosa".
La vi practicamente al día siguiente de su estreno, sin referencias y por matar el rato y juro que una cuarta parte de la gente se piró de la sala de los cines Brooklyn en la que la echaban antes de que acabase el tostón este.
Supernaut- Mensajes : 7716
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Lun 30 Jul 2012 - 17:58
areyouhigh escribió:spacemonkey escribió:areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
estamos en el 2012, decirme pelis de ciencia ficcion mejores en las dos ultimas decadas, 20 años, desde 1992. desde terminator 2 (1992) me parece que matrix fue el siguiente boom en el genero, y no solo por los innovadores efectos especiales, el guion y la atmosfera son brutales, para encontrar algo en la ciencia ficcion de semejante calidad o superior tengo que irme a la decada de los 80 con blade runner (1984) o aliens (1986). me da igual si copia de aqui o alli, reservoir dogs tambien copia de una peli asiatica, y la de tarantino es muy muy superior.
quizas algunos preferis inception, cuestion de gustos. yo os dire mi baremo en IMDB, quizas no soy tan critico como vosotros, para mi una peli buena suele ser un 7, muy buena un 8, y los peliculones para mi son 9 o 10. asi matrix un 10 e inception un 7, terminator 2 un 9. pero es que estos films, matrix o terminator, son clasicos instantaneos, por cierto a drive le pondria un 9 sin dudarlo.
por lo que veo esto es muy subjetivo. así que cada uno dirá una cosa pero bueno.
en el tema de las realidades virtuales nivel 13 me gustó más que matrix. es más modesta, pero creo que no hace falta montar un circo tampoco.
dark city tiene una temática parecida, aunque no sabría decir si es sci-fi pura.
también en cuanto sci-fi en general me gustan (a mi, personalmente) más: sphere, contact, ghost in the shell, solaris, primer, PI (es sci.fi?), gattaca, the man from earth (sci-fi? xD) y otras tantas que ahora no caigo. si lo pienso un ratillo me vienen más seguro.
en cuanto a las votaciones, pues cuando una peli me parece buena le pongo un 7, cuando me parece muy buena un 8 y cuando me parece que es casi una obra maestra un 9. y el 10 sólo para las obras maestras. que creo haber usado sólo una vez.
por otro lado, le doy 6's a muchas pelis que entran en el espectro de pelis dignas y entretenidas (6,0) hasta pelis buenas que no me acaban de convencer del todo (6,9). por eso hay pelis que me parecen buenas pero les he puesto un 6 y no un 7.
EDITO: añado hijos de los hombres, akira, la carretera...
spacemonkey- Mensajes : 1695
Fecha de inscripción : 18/11/2011 -
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Mar 31 Jul 2012 - 9:21
buenas,
ya he visto la última peli. previamente había revisionado las dos anteriores para ponerme a tono y ver si me gustaban más que la primera vez que las vi que tampoco me parecieron nada espectacular.
supongo que mi opinión os importará cero, pero me apetece escribir un poquito sólo sobre lo que me ha parecido esta saga y comprarlo con lo que opino sobre películas anteriores sobre batman.
detallo en spoiler para no putear a nadie, advierto que es un ladrillo de opinión libre:
ya he visto la última peli. previamente había revisionado las dos anteriores para ponerme a tono y ver si me gustaban más que la primera vez que las vi que tampoco me parecieron nada espectacular.
supongo que mi opinión os importará cero, pero me apetece escribir un poquito sólo sobre lo que me ha parecido esta saga y comprarlo con lo que opino sobre películas anteriores sobre batman.
detallo en spoiler para no putear a nadie, advierto que es un ladrillo de opinión libre:
- Spoiler:
antes de nada. decir que había visto las dos anteriores pelis del batman de nolan sólo una vez cada una y en el cine cuando se estrenaron (2005 y 2008) por lo que no guardaba un recuerdo nítido de ellas.
mi opinión de ellas era que estaban bien. entretenidas y eso, pero que no eran las obras maestras a las que parece que se les ha encumbrado.
la primera no me había gustado demasiado, más allá de que estaba entretenida y era digna adaptación de batman. la segunda sin embargo, me gustó más, me gustó más la historia y me resultó más trepidante. además los personajes me parecieron mejor construídos y más interesantes (esa transformación de héroe popular a villano de harvey dent, el jodido joker -que auqnue me parece muy bueno, tampoco es que me parezca una súper actuación de óscar-, el propio batman, etc).
sin embargo, no lograba congeniar con el pretendido realismo del que, supuestamente nolan, intentaba empapar las películas. porque sí, las veo más realistas que el resto de adaptaciones de cómics en cuanto a las emociones y la psicología de los personajes, pero luego me echaban para atrás las típicas incosistencias como la tecnología imposible o las acciones sobrehumanas. si intentas darle realismo, no te quedes a medias. pero bueno, joder, es batman, claro que puede tener un coche que se rompe por la mitad y de ahí sale una moto o puede conducir a toda hostia por los dejados de edificios o tener en su garaje-cueva la nave de rick deckard: es batman, joder.
pero, en mi mente, el pretendido realismo se esfuma, si me das una de cal y luego otra de arena.
además, otra cosa que me jodía y me taladraba el cerebro, es la forma desorganizada y caótica que tiene este hombre de contar las historias. quiere contarnos demasiadas cosas, pequeñas historias de cada uno de sus múltiples personajes.
las cuales no son nada del otro mundo, pero contadas así, y con la velocidad que cogía por momentos la segunda peli, me desagradaba.
por ejemplo, memento, es una historia bastante simple, pero desordenada, que te exige cierta atención para enterarte de loq ue pasa, pero finalmente cuando tienes todas las piezas, te das cuenta de que no era para tanto. sólo una forma efectista de contar la historia (y todavía habrá gente que se crea especialmente inteligente porque haya entendido la trama xD). dicho esto, me mola memento. y otras pelis que usan el mismo tipo de narración como pulp fiction o magnolia, pero creo que éstas dos últimas ofrecen algo más y que incluso contadas en orden cronológico seguirían siendo grandes películas, pero memento quizá no tanto.
a todo esto, me gustaban más las pelis de tim burton porque las interpretaba como lo opuesto a las pelis de nolan.
nolan intenta ser fiel al cómic e intenta ser realista.
sin embargo, tim burton, es menos fiel al cómic (adapta muchas cosas a su manera) y más fantasioso y/o infantiloide en su manera de contar las historias. pero dota a su cine de un aura oscura y al mismo tiempo de viñeta de cómic que le venía de perlas al personaje de batman. y como ya he dicho en este hilo "que muchas veces eran hasta cómicas. pero nada que no se pueda permitir una adaptación de un cómic. sobre todo teniendo en cuenta que su intención era la de traer de vuelta al batman clásico de los primeros cómics y si habéis leído alguno de éstos os daréis cuenta que era un batman más bien ligerito de cascos e infantiloide. normal, por otra parte, dado que así eran los cómics de aquella época"
ese aura las hace grandes y me siguen pareciendo dos grandes pelis, no sé si las mejores adaptaciones de batman, pero grandísimas igualmente.
por mucho que hablen de que michael keaton no valía como batman, seguro que no por corpulencia, pero sí por presencia y aura (sí, he repetido esa palabra varias veces). soy completamente heterosexual, pero la mirada de keaton, es la mirada de batman xD
y qué decir de esa libre interpretación del pingüino y de de la maravillosa catwoman de pfeiffer ??
vuelvo a añadir (como ya hice en este mismo tópic) "que las pelis de schumacher no me gustan casi nada, pero en su defensa hay que decir que su intención era basarse en la serie de los 60. así que toda esa ridiculez era intencionada. no respetaba al batman oscuro del cómic, pero no era su intención hacer eso". y que esa serie, pues como digo no respeta al batman oscuro del cómic, pero dentro de su contexto tiene su aquel y yo me lo pasaba en grande viéndola en mis años mozos.
volviendo a nolan, el otro día vi las dos primeras de su saga. y para mi sorpresa me gustó más la primera que la segunda, al contrario que cuando las vi en el cine.
allá por 2005/2006 cuando vi sin city, deboré los cómics. y luego seguí con el resto de historias de miller y me leí año uno, y sus dark knights. desde entonces se me despertó el gusanillo por batman y poco a poco con el tiempo he ido leyéndome más cómics del personaje, de todas las épocas, estilos y autores. gracias a esto, cuando he revisto estas dos pelis he podido apreciar hilos narrativos de varios de éstos cómics en las pelis de nolan que me han hecho verlas bajo un nuevo prima y me ha hecho valorarlas más y mejor. sobre todo la primera, que me parecía la que argumentalmente era más inconsistente. la segunda sin embargo aunque me sigue pareciendo buena, se me ha atragantado un poco por la forma de contar la historia que tiene nolan.
aun así, me siguen sin parecer obras maestras del cine, pero me han acabado por gustar bastante más.
me sigue sin cuadrar del todo lo del realismo, me jode a veces tantos personajes convierten la narración en un caos, veo chorradillas/inconsistencias que no me acaban de gustar, pero como adaptación más o menos fiel al batman oscuro del cómic me parece probablemente la más acertada.
la peli nueva, que es a lo que vamos. pues como mínimo, a mi me ha parecido entretenidísima (yo no miré ni un momento el reloj), tiene un inicio lento quizá pero acaba siendo trepidante, me gusta que cierren de alguna manera el círculo continuando la trama de la liga de las sombras y me encanta el "giro" en el que aparece la hija de ras al ghul, y aunque el final del todo con robin en al cueva y bruce wayne en florencia no me gusta, me parece que en general más o menos ofrece un final digno para la saga.
no me ha gustado lo ruidosa y efectista hasta el extremo que era tooodo el tiempo, el personaje de bane al final se desdibuja y para mi debía haber sido más complejo, no aparece el joker aunque estoy seguro de que en un inicio esta trama de la anarquía en gotham estaba escrito para él (ya sé que habrán querido respetar al difunto, pero el joker no puede desaparecer así como así, por lo que sabemos todos estaba en al cárcel con el resto de presos que son liberados), la nave de deckard ya es rizar el rizo en cuanto a tecnología imposible, selina kyle está muy desaprovechada (y no me gustó la elección de la actriz como no me gustó en su día la katie holmes esa) y algunas otras cosas sin importancia.
al final me ha parecido que estaba bien, porque la he disfrutado y me ha parecido que cerraba el círculo, pero era un poco extrema (secuestrar toda gotham?, la batalla final esa que parecía del señor de los anillos? una bomba atómica? alfred es gay?)
bueno, todo esto era para decir que al final la saga completa me ha gustado, con sus altibajos, pero me parece digna adaptación de batman. aunque sigo sin entender que se la encumbre tanto xD
no sé si me dejo algo, seguro que sí
PD como decía Baldrick, vaya homenaje a la serie de adam west:
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Eric Sachs Mar 31 Jul 2012 - 12:55
A Alguien mas le ha molestado el paralelismo entre los "malos" de la pelicula y su discurso con el Discurso de los ocupy wall street , 15 ms y demas perroflautas mundiales?
Muy muy facha.
La pelicula como pelicula esta y funciona bien.
No me gusta como adaptacion de batman no obstabte y creo que la obsesion por el realismo de nolan se ha cargado el personaje de Ra,s , y se ha llevado a bane por el medio tambien.
Me parece la peor de las tres de Nolan.
Muy muy facha.
La pelicula como pelicula esta y funciona bien.
No me gusta como adaptacion de batman no obstabte y creo que la obsesion por el realismo de nolan se ha cargado el personaje de Ra,s , y se ha llevado a bane por el medio tambien.
Me parece la peor de las tres de Nolan.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
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R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
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Rayo- Mensajes : 55501
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Joe Yamanaka Mar 31 Jul 2012 - 13:09
spacemonkey escribió:Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:spacemonkey escribió:areyouhigh escribió:la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
WTF xDDD
vale, a mi me gusta bastante la primera de matrix, auqnue con los años ha ido perdiendo mucho, pero la mejor peli de sci-fi de las dos últimas décadas........................
Pero si es una puta mierda
además, como ha dicho trumbo, creo, es un plagio de los invisibles:
http://mundovodevil.blogspot.com.es/2011/06/que-es-matrix-pues-un-plagio-del-comic.html
no he leido los invisibles, merece la pena?
Joe Yamanaka- Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Kei Mar 31 Jul 2012 - 13:13
Faul McCartney escribió:
no he leido los invisibles, merece la pena?
Sobrevalorado y pretencioso. Huye de él como de la peste.
Kei- Mensajes : 23513
Fecha de inscripción : 29/11/2008 -
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Mar 31 Jul 2012 - 13:13
Kei escribió:Faul McCartney escribió:
no he leido los invisibles, merece la pena?
Sobrevalorado y pretencioso. Huye de él como de la peste.
spacemonkey- Mensajes : 1695
Fecha de inscripción : 18/11/2011 -
Kei- Mensajes : 23513
Fecha de inscripción : 29/11/2008 -
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Invitado_Z Mar 31 Jul 2012 - 13:46
Veo que dicen ahora que Heath Ledger se inspiró en Tom Waits para su personaje relacionandolo con esta entrevista
Y su alto parecido en como habla
Y su alto parecido en como habla
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Trumbo Mar 31 Jul 2012 - 15:22
Kei escribió:Faul McCartney escribió:
no he leido los invisibles, merece la pena?
Sobrevalorado y pretencioso. Huye de él como de la peste.
Si lo leyeran dirían que no, que mola un huevo, ya que no es tan blockbuster.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Murdock Mar 31 Jul 2012 - 16:56
Sin ser un gran conocedor del cómic. En todas las películas me ha dado la sensación de querer contar demasiado en poco tiempo. Se ha querido dar un poco de peso al guión, a la historia, a los personajes, a la acción. En principio está bien equilibrada, pero en ocasiones cojea en algunos puntos. Tanto la primera como la tercera me han dado esa impresión. Quizá la tercera la he visto demasiado excesiva en todos los sentidos. Para el no iniciado aquello era un batiburrillo de varias historias, pasando de Gotham, a un prisión, y en menos que canta un gallo a una revolución de cojones por un tipo hablando desde un estadio de fútbol, y de ahí al despiporre final con la bomba nuclear, donde el tiempo se paraliza en numerosas ocasiones.
A mí la que más me ha gustado es la segunda. Con una interpretación de Ledger para el recuerdo, una visión de Joker menos teatral y más mundana, un ambiente centrado en la oscuridad de Gotham, una película muy urbana, con historias creíbles (salvo lo de los barcos, cierto es).
En general una buena trilogía rematada con demasiado fuego de artificio. Pero en cualquier caso, la mejor adaptación que yo he visto hasta la fecha.
A mí la que más me ha gustado es la segunda. Con una interpretación de Ledger para el recuerdo, una visión de Joker menos teatral y más mundana, un ambiente centrado en la oscuridad de Gotham, una película muy urbana, con historias creíbles (salvo lo de los barcos, cierto es).
En general una buena trilogía rematada con demasiado fuego de artificio. Pero en cualquier caso, la mejor adaptación que yo he visto hasta la fecha.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por morley Mar 31 Jul 2012 - 16:59
Murdock escribió:Sin ser un gran conocedor del cómic. En todas las películas me ha dado la sensación de querer contar demasiado en poco tiempo. Se ha querido dar un poco de peso al guión, a la historia, a los personajes, a la acción. En principio está bien equilibrada, pero en ocasiones cojea en algunos puntos. Tanto la primera como la tercera me han dado esa impresión. Quizá la tercera la he visto demasiado excesiva en todos los sentidos. Para el no iniciado aquello era un batiburrillo de varias historias, pasando de Gotham, a un prisión, y en menos que canta un gallo a una revolución de cojones por un tipo hablando desde un estadio de fútbol, y de ahí al despiporre final con la bomba nuclear, donde el tiempo se paraliza en numerosas ocasiones.
A mí la que más me ha gustado es la segunda. Con una interpretación de Ledger para el recuerdo, una visión de Joker menos teatral y más mundana, un ambiente centrado en la oscuridad de Gotham, una película muy urbana, con historias creíbles (salvo lo de los barcos, cierto es).
En general una buena trilogía rematada con demasiado fuego de artificio. Pero en cualquier caso, la mejor adaptación que yo he visto hasta la fecha.
aunque cambiando buena por "pasable a pesar de la tercera"...
morley- Mensajes : 34200
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Mar 31 Jul 2012 - 17:21
Murdock escribió:Para el no iniciado aquello era un batiburrillo de varias historias
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Blas- Admin
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Supernaut Mar 31 Jul 2012 - 21:32
Tampoco os empalmeis demasiado, si es en animación seguramente esté convenientemente rebajada.
A la adaptación de el hombre que lo tenía todo en la serie animada de Superman me remito. Aunque sea bastante fiel, se queda en agua de borrajas.
A la adaptación de el hombre que lo tenía todo en la serie animada de Superman me remito. Aunque sea bastante fiel, se queda en agua de borrajas.
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Mar 31 Jul 2012 - 21:39
Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:Tampoco os empalmeis demasiado, si es en animación seguramente esté convenientemente rebajada.
A la adaptación de el hombre que lo tenía todo en la serie animada de Superman me remito. Aunque sea bastante fiel, se queda en agua de borrajas.
tienes toda la razón,
pero habéis visto under the red hood?
no sé si compararla con las pelis de acción real, pero el momento en que la vi me pareció la mejor adaptación de batman.
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Joker Miér 1 Ago 2012 - 17:58
Ayer la vi en el Kinépolis de Madrid (espectacular imagen y sonido).
Me gustó muchísimo, no desmerece para nada a las dos anteriores. Para mí sigue mucho la línea de El Caballero Oscuro. No cuenta con un villano como Joker, pero Bane también está genial. Como siempre la ambientación y puesta en escena excelentes. Soberbio Christian Bale. No se me hizo nada pesada ni larga y tiene muchas escenas de acción.
Mi veredicto:
Me gustó muchísimo, no desmerece para nada a las dos anteriores. Para mí sigue mucho la línea de El Caballero Oscuro. No cuenta con un villano como Joker, pero Bane también está genial. Como siempre la ambientación y puesta en escena excelentes. Soberbio Christian Bale. No se me hizo nada pesada ni larga y tiene muchas escenas de acción.
Mi veredicto:
Joker- Mensajes : 11624
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Rockenberg Miér 1 Ago 2012 - 18:25
spacemonkey escribió:Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:Tampoco os empalmeis demasiado, si es en animación seguramente esté convenientemente rebajada.
A la adaptación de el hombre que lo tenía todo en la serie animada de Superman me remito. Aunque sea bastante fiel, se queda en agua de borrajas.
tienes toda la razón,
pero habéis visto under the red hood?
no sé si compararla con las pelis de acción real, pero el momento en que la vi me pareció la mejor adaptación de batman.
la estoy bajando
Rockenberg- Mensajes : 22080
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Miér 1 Ago 2012 - 19:04
Rockenberg escribió:spacemonkey escribió:Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:Tampoco os empalmeis demasiado, si es en animación seguramente esté convenientemente rebajada.
A la adaptación de el hombre que lo tenía todo en la serie animada de Superman me remito. Aunque sea bastante fiel, se queda en agua de borrajas.
tienes toda la razón,
pero habéis visto under the red hood?
no sé si compararla con las pelis de acción real, pero el momento en que la vi me pareció la mejor adaptación de batman.
la estoy bajando
ya hace como dos años que la vi y no la quiero comparar con als pelis de nolan, pero de todas formas es ciertamente recomendable si te gusta batman, aunque como dicen por ahí las pelis de animación siempre son rebajadas unos grados para llegar a un rango de público mayor.
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por uM Miér 1 Ago 2012 - 19:14
"Decepción: Batman vuela bajo. (...) Todo me resulta rutinario, un derroche de ruido sin que aparezcan las nueces, una colección de clichés y de frases forzadas, el inconfundible aroma del cine aparatoso y mediocre." (Carlos Boyero: Diario El País)
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"La severidad del relato acaba por asfixiarlo, y a «El caballero oscuro» le cuesta avanzar. La grandilocuencia de su dispositivo narrativo estropea la elegancia de su puesta en escena. A Nolan le conviene tomarse vacaciones." (Sergi Sánchez: Diario La Razón)
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"V de Batman. (...) ¿merece la pena? La respuesta es sí, sí y sí. (...) un prólogo tibio, un inicio a medio gas y un desarrollo un poco falto de chicha: como los viejos magos [Nolan]se guarda lo mejor para el desenlace." (Lola Fernández: Diario El Mundo)
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"Es un sensacional canto a la desmesura (...) Todo ello redunda en un entretenimiento del bueno, pero no así en la fuerza estilística ni en la altura de miras del conjunto. (...) Queda, pues, una evasión inteligente, pero evasión." (Carlos Marañón: Cinemanía)
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"Un largo bolero de Ravel, enervante, reiterativo y agotador en su promesa de algo que no acaba de llegar (...) La madeja dramática llega al brillante desenlace anudada al cuello de una historia que no se recupera ya de la sobredosis de grandeza" (Salvador Llopart: Diario La Vanguardia)
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Llopart lo ha clavao
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"La severidad del relato acaba por asfixiarlo, y a «El caballero oscuro» le cuesta avanzar. La grandilocuencia de su dispositivo narrativo estropea la elegancia de su puesta en escena. A Nolan le conviene tomarse vacaciones." (Sergi Sánchez: Diario La Razón)
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"V de Batman. (...) ¿merece la pena? La respuesta es sí, sí y sí. (...) un prólogo tibio, un inicio a medio gas y un desarrollo un poco falto de chicha: como los viejos magos [Nolan]se guarda lo mejor para el desenlace." (Lola Fernández: Diario El Mundo)
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"Es un sensacional canto a la desmesura (...) Todo ello redunda en un entretenimiento del bueno, pero no así en la fuerza estilística ni en la altura de miras del conjunto. (...) Queda, pues, una evasión inteligente, pero evasión." (Carlos Marañón: Cinemanía)
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"Un largo bolero de Ravel, enervante, reiterativo y agotador en su promesa de algo que no acaba de llegar (...) La madeja dramática llega al brillante desenlace anudada al cuello de una historia que no se recupera ya de la sobredosis de grandeza" (Salvador Llopart: Diario La Vanguardia)
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Llopart lo ha clavao
uM- Mensajes : 18467
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Miér 1 Ago 2012 - 19:20
úL escribió:"Decepción: Batman vuela bajo. (...) Todo me resulta rutinario, un derroche de ruido sin que aparezcan las nueces, una colección de clichés y de frases forzadas, el inconfundible aroma del cine aparatoso y mediocre." (Carlos Boyero: Diario El País)
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"La severidad del relato acaba por asfixiarlo, y a «El caballero oscuro» le cuesta avanzar. La grandilocuencia de su dispositivo narrativo estropea la elegancia de su puesta en escena. A Nolan le conviene tomarse vacaciones." (Sergi Sánchez: Diario La Razón)
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"V de Batman. (...) ¿merece la pena? La respuesta es sí, sí y sí. (...) un prólogo tibio, un inicio a medio gas y un desarrollo un poco falto de chicha: como los viejos magos [Nolan]se guarda lo mejor para el desenlace." (Lola Fernández: Diario El Mundo)
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"Es un sensacional canto a la desmesura (...) Todo ello redunda en un entretenimiento del bueno, pero no así en la fuerza estilística ni en la altura de miras del conjunto. (...) Queda, pues, una evasión inteligente, pero evasión." (Carlos Marañón: Cinemanía)
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"Un largo bolero de Ravel, enervante, reiterativo y agotador en su promesa de algo que no acaba de llegar (...) La madeja dramática llega al brillante desenlace anudada al cuello de una historia que no se recupera ya de la sobredosis de grandeza" (Salvador Llopart: Diario La Vanguardia)
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Llopart lo ha clavao
entre lo que has pegao hay críticas positivias y si buscas por ahí encontrarás más.
spacemonkey- Mensajes : 1695
Fecha de inscripción : 18/11/2011 -
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por uM Miér 1 Ago 2012 - 19:28
spacemonkey escribió:úL escribió:"Decepción: Batman vuela bajo. (...) Todo me resulta rutinario, un derroche de ruido sin que aparezcan las nueces, una colección de clichés y de frases forzadas, el inconfundible aroma del cine aparatoso y mediocre." (Carlos Boyero: Diario El País)
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"La severidad del relato acaba por asfixiarlo, y a «El caballero oscuro» le cuesta avanzar. La grandilocuencia de su dispositivo narrativo estropea la elegancia de su puesta en escena. A Nolan le conviene tomarse vacaciones." (Sergi Sánchez: Diario La Razón)
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"V de Batman. (...) ¿merece la pena? La respuesta es sí, sí y sí. (...) un prólogo tibio, un inicio a medio gas y un desarrollo un poco falto de chicha: como los viejos magos [Nolan]se guarda lo mejor para el desenlace." (Lola Fernández: Diario El Mundo)
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"Es un sensacional canto a la desmesura (...) Todo ello redunda en un entretenimiento del bueno, pero no así en la fuerza estilística ni en la altura de miras del conjunto. (...) Queda, pues, una evasión inteligente, pero evasión." (Carlos Marañón: Cinemanía)
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"Un largo bolero de Ravel, enervante, reiterativo y agotador en su promesa de algo que no acaba de llegar (...) La madeja dramática llega al brillante desenlace anudada al cuello de una historia que no se recupera ya de la sobredosis de grandeza" (Salvador Llopart: Diario La Vanguardia)
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Llopart lo ha clavao
entre lo que has pegao hay críticas positivias y si buscas por ahí encontrarás más.
eso está claro, hay decenas de críticos de periódicos... pero echando un ojo al frontal de Filmaffinity me he visto coincidiendo en la mayoría de lo dicho en esa pequeña muestra.
uM- Mensajes : 18467
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por KIM_BACALAO Jue 2 Ago 2012 - 13:08
Eric Sachs escribió:A Alguien mas le ha molestado el paralelismo entre los "malos" de la pelicula y su discurso con el Discurso de los ocupy wall street , 15 ms y demas perroflautas mundiales?
Muy muy facha.
La pelicula como pelicula esta y funciona bien.
No me gusta como adaptacion de batman no obstabte y creo que la obsesion por el realismo de nolan se ha cargado el personaje de Ra,s , y se ha llevado a bane por el medio tambien.
Me parece la peor de las tres de Nolan.
joder, menos mal que alguien lo comenta! me sorprende que no lo hubiera hecho nada hasta ahora!
bueno, igual no me sorprende tanto, su intención es llegar a nuestros cerebros sin que la mayoría de la gente se dé cuenta claro!
pero es un ejercicio de propaganda bélica brutal!
- Spoiler:
- el bombardeo de mensajes está clarísimo... el héroe millonario que salva al mundo de los criminales de a pie de calle pero que no mueve casi ni un dedo por salvarlo de los criminales de despacho (al fin y al cabo son "los suyos")... la catwoman "robin-hood" que finalmente se redime... el asalto a wall street por los malos... todo el rollo ese de "os venderán una revolución, los ricos caerán, incluso los podréis juzgar, pero en el fondo sólo quieren destruirlo todo"... es para flipar!!!
lo siguiente será delatar a vuestros vecinos!
si obvio esa mierda, la peli está de puta madre, eso sí
_________________
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Admin Blas Jue 2 Ago 2012 - 13:12
Si no recuerdo mal el guión estaba escrito antes de el 15-M y ademas coincidio que estan rodando cuando "Ocupy Wall Street" y desecharon rodar algunas imagenes alli pese al potencial que podrian tener para no estar relacionados.
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Jue 2 Ago 2012 - 13:13
KIM_BACALAO escribió:Eric Sachs escribió:A Alguien mas le ha molestado el paralelismo entre los "malos" de la pelicula y su discurso con el Discurso de los ocupy wall street , 15 ms y demas perroflautas mundiales?
Muy muy facha.
La pelicula como pelicula esta y funciona bien.
No me gusta como adaptacion de batman no obstabte y creo que la obsesion por el realismo de nolan se ha cargado el personaje de Ra,s , y se ha llevado a bane por el medio tambien.
Me parece la peor de las tres de Nolan.
joder, menos mal que alguien lo comenta! me sorprende que no lo hubiera hecho nada hasta ahora!
bueno, igual no me sorprende tanto, su intención es llegar a nuestros cerebros sin que la mayoría de la gente se dé cuenta claro!
pero es un ejercicio de propaganda bélica brutal!bienvenidos al neo-maccarthismo!
- Spoiler:
lo siguiente será delatar a vuestros vecinos!
si obvio esa mierda, la peli está de puta madre, eso sí
yo sí vi claras referencias a la crisis y el occupy wallstreet y todo eso, pero tampoco las saco tanto de madre, no sé, creo que era todo un poco más ligero que eso...
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el barón- Mensajes : 24825
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por KIM_BACALAO Jue 2 Ago 2012 - 13:29
pues yo lo ví clarísimo!
desechar escenas? ja!
todo lo que hace Bane en Gotham no tiene ningún sentido para sus planes últimos. Es puro relleno propagandístico
y hay muchos diálogos claramente intencionados... por ejemplo:
en la bolsa... "- aquí no tenemos dinero real, no podéis entrar aquí para robar! - y no es eso lo que hacéis todos los días? (ZUMBA!)"
quien dice eso, claro, es el malo malísimo, adalid de los pobres perroflautas antisistemas, pero que en el fondo sólo busca la destrucción y la anarquía
de hecho en parte ese mensaje ya se remonta un poco a Rash Al Gul en la primera peli... pero aquí está mucho más politizado y claro
desechar escenas? ja!
todo lo que hace Bane en Gotham no tiene ningún sentido para sus planes últimos. Es puro relleno propagandístico
y hay muchos diálogos claramente intencionados... por ejemplo:
en la bolsa... "- aquí no tenemos dinero real, no podéis entrar aquí para robar! - y no es eso lo que hacéis todos los días? (ZUMBA!)"
quien dice eso, claro, es el malo malísimo, adalid de los pobres perroflautas antisistemas, pero que en el fondo sólo busca la destrucción y la anarquía
de hecho en parte ese mensaje ya se remonta un poco a Rash Al Gul en la primera peli... pero aquí está mucho más politizado y claro
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Jue 2 Ago 2012 - 13:37
KIM_BACALAO escribió:pues yo lo ví clarísimo!
desechar escenas? ja!
todo lo que hace Bane en Gotham no tiene ningún sentido para sus planes últimos. Es puro relleno propagandístico
y hay muchos diálogos claramente intencionados... por ejemplo:
en la bolsa... "- aquí no tenemos dinero real, no podéis entrar aquí para robar! - y no es eso lo que hacéis todos los días? (ZUMBA!)"
quien dice eso, claro, es el malo malísimo, adalid de los pobres perroflautas antisistemas, pero que en el fondo sólo busca la destrucción y la anarquía
de hecho en parte ese mensaje ya se remonta un poco a Rash Al Gul en la primera peli... pero aquí está mucho más politizado y claro
tienes razón, pero tampoco veo que eso signifique que nos adoctrinan con ideología fascista xD que los ricos son los buenos y los perroflautas malos que piensan que los que especulan con el dinero son ladrones...
es una peli, esa frase es un chiste, un guiño, todo el mundo sabe que los banqueros y especuladores son todos unos ladrones xD lo saben los fachas, los perroflautas y el ciudadano de a pie sin ideología política. batman es rico, pero al final
- Spoiler:
- le quitan todo el dinero
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Shunt Jue 2 Ago 2012 - 14:39
Eric Sachs escribió: y se ha llevado a bane por el medio tambien.
El Bane de los tebeos me parece uno de los villanos importantes con menos carisma que he leído nunca.
Shunt- Mensajes : 6684
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por spacemonkey Jue 2 Ago 2012 - 14:48
Shunt escribió:Eric Sachs escribió: y se ha llevado a bane por el medio tambien.
El Bane de los tebeos me parece uno de los villanos importantes con menos carisma que he leído nunca.
Yo creo que la historia de anarquía y caos de esta última película estaba escrita en un principio para el joker, pero luego lo cambiaron al morir el actor. Pero como han dicho por aquí también creo, en esta última hubiera pegado más un villano más clásico (a mi entender) y que suele poner más a prueba a batman, como es hugo strange.
spacemonkey- Mensajes : 1695
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por morley Jue 2 Ago 2012 - 14:53
eso es verdad, la peli apesta a neoliberalismo por un tubo... los unicos que se cuestionan cambiar las cosas son perroflautas terroristas e indigentes sedientos de sangre...
morley- Mensajes : 34200
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Supernaut Jue 2 Ago 2012 - 14:59
http://gawker.com/5927095/bane-creator-chuck-dixon-limbaughs-batman-conspiracy-theory-ridiculous--im-a-staunch-conservative
Y también hay quien ve una conspiración liberal, en el sentido en el que se da en América, en la nueva peli de Batman.
Efectivamente, por otro lado, Dixon es de lo más "facha" del mundillo del tebeo americano. Lo cual siempre me ha resultado gracioso, ya que en los primeros numeros de (la cojonuderrima serie de) Airboy se le cuelan argumentos que podrían ser interpretados como una crítica al papel imperialista de USA en Centroamérica. Interpretaciones traigo.
Con respecto a Bane, como ya he dicho, nunca he seguido mucho la serie regular de Batman, todo lo más tengo un recuerdo muy grato de la temporada con Jim Starlin de guionista y Jim Aparo de dibujante, para mí la gracia siempre ha estado en proyectos ajenos a la serie regular (Dark Knight, Año Uno, Broma Asesina, The Cult, la saga de R'has Al Ghul (si bien esta sí formaba parte de la serie regular))o más recientemente año 100), pero tengo un recuerdo muy grato del primero de los dos tebeos de la foto:
Donde sí se hacía un retrato con bastante enjundia de Bane y en el que no resultaba para nada un personaje simplón.
Y también hay quien ve una conspiración liberal, en el sentido en el que se da en América, en la nueva peli de Batman.
Efectivamente, por otro lado, Dixon es de lo más "facha" del mundillo del tebeo americano. Lo cual siempre me ha resultado gracioso, ya que en los primeros numeros de (la cojonuderrima serie de) Airboy se le cuelan argumentos que podrían ser interpretados como una crítica al papel imperialista de USA en Centroamérica. Interpretaciones traigo.
Con respecto a Bane, como ya he dicho, nunca he seguido mucho la serie regular de Batman, todo lo más tengo un recuerdo muy grato de la temporada con Jim Starlin de guionista y Jim Aparo de dibujante, para mí la gracia siempre ha estado en proyectos ajenos a la serie regular (Dark Knight, Año Uno, Broma Asesina, The Cult, la saga de R'has Al Ghul (si bien esta sí formaba parte de la serie regular))o más recientemente año 100), pero tengo un recuerdo muy grato del primero de los dos tebeos de la foto:
Donde sí se hacía un retrato con bastante enjundia de Bane y en el que no resultaba para nada un personaje simplón.
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por morley Jue 2 Ago 2012 - 15:05
lo que denota la peli, una vez más, es el miedo cerval que le tienen los yankis a la lucha de clases como síntoma y germen de su contramodelo político...
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por kaneda Dom 12 Ago 2012 - 15:02
La película entretiene y eso es lo que cuenta. Ahora bien, si vamos a análisis más concienzudos, pues sí, la cosa tarda en arrancar un poco y en el final, que ciertamente te deja clavado en el asiento, siempre se encuentran algunas fisuras. Nolan ha hecho un gran trabajo al igual que lo hizo en su momento Burton, que puso Batman a su vera. El único que sale perdiendo es Joel Schumacher pero, ¡ojo!, no faltarán gafapastas que lo acaben reivindicando. Tiempo al tiempo.
kaneda- Mensajes : 4826
Fecha de inscripción : 25/07/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Rocket Dom 26 Ago 2012 - 0:29
La peor de las tres con diferencia. Una simple película de acción que poco tiene que ver con Batman con un discurso fascistoide de fondo. Nolan, cambia de tercio.
Rocket- Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008 -
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por o'tuerto Dom 26 Ago 2012 - 0:36
kaneda escribió: El único que sale perdiendo es Joel Schumacher pero, ¡ojo!, no faltarán gafapastas que lo acaben reivindicando. Tiempo al tiempo.
Sin la menor duda.
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Joe Yamanaka Dom 26 Ago 2012 - 2:04
o'tuerto escribió:kaneda escribió: El único que sale perdiendo es Joel Schumacher pero, ¡ojo!, no faltarán gafapastas que lo acaben reivindicando. Tiempo al tiempo.
Sin la menor duda.
me ha decepcionado.
Joe Yamanaka- Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Moltisanti Dom 26 Ago 2012 - 12:16
rocket69 escribió:La peor de las tres con diferencia. Una simple película de acción que poco tiene que ver con Batman con un discurso fascistoide de fondo. Nolan, cambia de tercio.
Amén, y eso que no la he visto aun.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por Blas Dom 26 Ago 2012 - 12:35
Moltisanti escribió:rocket69 escribió:La peor de las tres con diferencia. Una simple película de acción que poco tiene que ver con Batman con un discurso fascistoide de fondo. Nolan, cambia de tercio.
Amén, y eso que no la he visto aun.
Criticar a Batman por ser facha es lo mismo que criticarlo por llevar capa.
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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