“El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
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Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Yo lo que no entiendo es esa tendencia a focalizar todo el mérito o la culpa en el director. Que si Nolan por aquí, que si Nolan por allá... ¿Somos conscientes que un film es un trabajo de equipo y de la multitud de factores de los que depende el resultado, de los diferentes departamentos, plazos, presupuestos, metereología, problemas inesperados, etc.?
Creo que sí podemos opinar, valorar subjetivamente ese resultado a pesar de no haber estado involucrados nunca en el proceso de creación de alguno, al igual que puedo decir qué cerveza me gusta y cual no, a pesar de no haber pisado nunca una fábrica. Lo que no haré nunca es juzgar categóricamente si Nolan sabe dirigir escenas de acción o no, porque desconozco las causas reales por las que tal escena ha acabado saliendo de esa manera y porque nunca he dirigido y no me creo capacitado ni legitimado para sentenciar sobre ello.
En definitiva yo creo ante todo en la valoración irracional de un film, en la sensación, en el poso que te deja días después de verla aunque no sepas explicar racionalmente las causas. Y eso es lo que me ha pasado con la última entrega de Batman. Reconozco que tiene defectos, unas partes mejorables y otras altamente discutibles, que le encuentro fallos de montaje y agujeros en el guión, pero a pesar de todo, es una historia muy disfrutable y que me ha gustado, aún estando a mi parecer por debajo de las 2 anteriores .
El cine no es una ciencia exacta; como cualquier otra forma de arte, es una cuestión subjetiva.
Creo que sí podemos opinar, valorar subjetivamente ese resultado a pesar de no haber estado involucrados nunca en el proceso de creación de alguno, al igual que puedo decir qué cerveza me gusta y cual no, a pesar de no haber pisado nunca una fábrica. Lo que no haré nunca es juzgar categóricamente si Nolan sabe dirigir escenas de acción o no, porque desconozco las causas reales por las que tal escena ha acabado saliendo de esa manera y porque nunca he dirigido y no me creo capacitado ni legitimado para sentenciar sobre ello.
En definitiva yo creo ante todo en la valoración irracional de un film, en la sensación, en el poso que te deja días después de verla aunque no sepas explicar racionalmente las causas. Y eso es lo que me ha pasado con la última entrega de Batman. Reconozco que tiene defectos, unas partes mejorables y otras altamente discutibles, que le encuentro fallos de montaje y agujeros en el guión, pero a pesar de todo, es una historia muy disfrutable y que me ha gustado, aún estando a mi parecer por debajo de las 2 anteriores .
El cine no es una ciencia exacta; como cualquier otra forma de arte, es una cuestión subjetiva.
RandolphCarter- Mensajes : 2824
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
la que habeis liado por una puñetera pelicula, y yo que todavia no he ido a verla.....
Joe Yamanaka- Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Vengo de verla.
6+1/2.
Me lo he pasado bien, pero me ha gustado menos que las dos anteriores.
Algo menos de metraje se habría agradecido.
Pero bien, vamos.
6+1/2.
Me lo he pasado bien, pero me ha gustado menos que las dos anteriores.
Algo menos de metraje se habría agradecido.
Pero bien, vamos.
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Coño, estaría genial hacerse una maratón con las tres películas (unas 8 horas de Batman)!!
Joker- Mensajes : 11624
Fecha de inscripción : 27/08/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
atila- Mensajes : 30965
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Puede ser.Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Pero yo me he sorprendido distraido con otros pensamientos en algún momento de la peli, y eso no suele ocurrirme cuando me engancha. Pero es una interesante opinión, desde luego.
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Me gusta ese punto de vista, aunque insisto en que a mí me ha desconectado por momentos.atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
Pero no les quito razón, ojo!
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Bueno, lo de ponerse a pensar en otras cosas también depende del día o momento en que te pille la peli, prisas, preocupaciones, etc... Yo vi Batman Begins en cine, pero no sé por qué estuve distraído y no la disfruté al 100%. Hace poco la he vuelto a ver en casa muy tranquilo y le he sacado todo el jugo posible...Chinaski escribió:Me gusta ese punto de vista, aunque insisto en que a mí me ha desconectado por momentos.atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
Pero no les quito razón, ojo!
Joker- Mensajes : 11624
Fecha de inscripción : 27/08/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
Ojo, no nos engañemos. Si hay algo que caracteriza al cine de Nolan es su inmediatez, que no tiene que ver con la duración de una película. Precisamente ese tipo de montaje que utiliza tan apabullante no deja tomar distancia al espectador porque en el momento que tome distancia será capaz de verle todos los descosidos. A mí no se me hizo larga poque me monté en la atracción motu proprio, pero soy consciente de lo anteriormente expuesto.
Attikus- Mensajes : 22149
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Attikus escribió:atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
Ojo, no nos engañemos. Si hay algo que caracteriza al cine de Nolan es su inmediatez, que no tiene que ver con la duración de una película. Precisamente ese tipo de montaje que utiliza tan apabullante no deja tomar distancia al espectador porque en el momento que tome distancia será capaz de verle todos los descosidos. A mí no se me hizo larga poque me monté en la atracción motu proprio, pero soy consciente de lo anteriormente expuesto.
Completamente de acuerdo, es un cine de cero sutilezas, no se puede medir al peso, un corto de 2 minutos Brakhage es mil veces más contemplativo y pausado que 8 horas de Nolan.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Attikus escribió:atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
Ojo, no nos engañemos. Si hay algo que caracteriza al cine de Nolan es su inmediatez, que no tiene que ver con la duración de una película. Precisamente ese tipo de montaje que utiliza tan apabullante no deja tomar distancia al espectador porque en el momento que tome distancia será capaz de verle todos los descosidos. A mí no se me hizo larga poque me monté en la atracción motu proprio, pero soy consciente de lo anteriormente expuesto.
Bien, Attikus. Me ha convencido aún más este punto de vista.
Bravo.
Me quedo con eso de que la inmediatez no tiene que ver con el metraje de una peli.
Y, de todas formas, insisto en que tampoco es que se me haya hecho muy larga, pero quizá un poquillo menos lo habría agradecido.
Pero la peli me ha gustado.
No me ha entusiasmado, pero me ha gustado.
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
atila escribió:Joseba escribió:Había pensado lo mismo, pero luego he reflexionado mejor y creo que ocurre como en El Padrino II: es necesario que sea larga, que el espectador se deje llevar por esa melancolía y decadencia sin prisas.Chinaski escribió:Algo menos de metraje se habría agradecido.
Exacto.En estos tiempos de inmediatez,esto se hace aún más necesario y valioso.
pero si en estos tiempos de inmediatez, cualquier película no baja de los 110-120 minutos. Cualquier chorrada la estiran hasta la exasperación. Que no digo que sea el caso, que aun no le echado el ojo
uM- Mensajes : 18467
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Creo que la peli que mejor define a Nolan es "El truco final". Parece una tesis sobre su propio cine. El otro antagonista de Nolan-Bale sería David Fincher-Jackman
Attikus- Mensajes : 22149
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Bueno vengo de verla, opino en spoiler para no cortarme
- Spoiler:
- Primero decir que me encanto que se basara en tres de mis comics favoritos del murcielago, Me esperaba mas de la primera mitad de la caida del murcielago, pero bueno se compensa con el toque de tierra de nadie.
Me gusto Bane, pero ya a media peli me di cuenta que no era tan listo como en el comic, que era mas bien tirando a Demon... Hasta convertirse en un tristisimo perro. Lo cual explicaba todo, pero no deja de joderme que volvieran a cagarla con el casi con un guiño a la peor peli de Batman. Lo de Talia por cierto un puntazo increible, y Robin tambien genial. Lastima que fuera a consta de quitarle protagonismo a Gordon.
Sobre Batman, muchisimo peor que la anterior, a la que se lo perdone porque el Joker se lo merecia. En esta es un heroe desdibujado, y ademas el bat aereo va completamente en contra de mi ideal del murcielago. Lo peor de largo de la peli que si, me encanto, un pelin larga pero me dejo muy buen sabor de boca, al mismo nivel que la anterior.
El final no me gusto nada, es inecesaria la muerte de batman y lo de la bomba es patetico, casi al nivel de la estatua. Pero eso no quita que sea un peliculon a pesar del doblaje
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Mr.AD escribió:
Por cierto...
- Spoiler:
la aparición del espantapájaros Crane haciendo de juez chungo ha estado un poco fuera de lugar o me lo ha parecido a mí solo?
- Spoiler:
- Una de las miles de escenas innecesarias, como la del del estadio o , como la batalla de G of NY
lo dicho he disfrutado como un cerdo con los guiños, excepto la tiza que esta demasiado a calzador y queda patetica. Pero lo que es Batman... no me gustado nada nada.
Y tambien
- Spoiler:
- podian haber explicado un poco porque los sirvientes de Talia son tan sumisos, no se, no queda claro en la peli y mas cuando da ese vuelco Bane que le deja tan falto deesa personalidad que lo caracteriza
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Acabo de verla. La más floja de las tres con diferencia, con momentos de vergüenza ajena muy duros como:
The Dark Night me pareció muy, muy, muy superior.
- Spoiler:
- - La muerte de Marion Cotillard, en la sala se escucharon varias risas de incredulidad, entre ellas la mía.
- Las peleas de Batman a puñetazos.
- Mathew Modine.
- El final, chustero a más no poder.
- Se hace laaaaarga.
The Dark Night me pareció muy, muy, muy superior.
Breath- Mensajes : 25960
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Blas escribió:Mr.AD escribió:
Por cierto...
- Spoiler:
la aparición del espantapájaros Crane haciendo de juez chungo ha estado un poco fuera de lugar o me lo ha parecido a mí solo?
- Spoiler:
Una de las miles de escenas innecesarias, como la del del estadio o , como la batalla de G of NY
- Spoiler:
- o cuando batman se pone en plan artificiero y quema la fachada de un edificio sin motivo xD A tomar por culo el factor sorpresa.
Hubiera estado bien que en vez de tirarlo al hoyo, lo hubiesen dejado invalido en casa, Y desde alli que reapareciese poco a poco, no en los ultimos minutos. Vamos una lucha urbana mas propia de Tierra de nadie. Porque en la peli con tanta ayuda del gobierno parecia que el pueblo ni noto lo que habia en la calle
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Blas escribió:Blas escribió:Mr.AD escribió:
Por cierto...
- Spoiler:
la aparición del espantapájaros Crane haciendo de juez chungo ha estado un poco fuera de lugar o me lo ha parecido a mí solo?
- Spoiler:
Una de las miles de escenas innecesarias, como la del del estadio o , como la batalla de G of NY
- Spoiler:
o cuando batman se pone en plan artificiero y quema la fachada de un edificio sin motivo xD A tomar por culo el factor sorpresa.
Hubiera estado bien que en vez de tirarlo al hoyo, lo hubiesen dejado invalido en casa, Y desde alli que reapareciese poco a poco, no en los ultimos minutos. Vamos una lucha urbana mas propia de Tierra de nadie. Porque en la peli con tanta ayuda del gobierno parecia que el pueblo ni noto lo que habia en la calle
- Spoiler:
- Pero como va a ser innecesario hacer el símbolo de Batman para toda la ciudad, es insuflar esperanzas a la gente, ese momento es impactante y lleno de emoción.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62107
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
yo la vi en el preestreno, al final del film no entendi que la gente aplaudiera como si hubiera visto una obra maestra :O me resulto larga, poco sorprendente y menos oscura que las anteriores de la trilogia. a mi no me impacto nada pero a las 3 chicas que iban conmigo si, cuestion de gustos imagino.
claramente la peor de la trilogia, the dark night me parecio sobrevalorada y esta mas si cabe, imdb es una autentica farsa, sobre todo con las pelis de superheroes..... mi favorita de la trilogia batman begins.
y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
claramente la peor de la trilogia, the dark night me parecio sobrevalorada y esta mas si cabe, imdb es una autentica farsa, sobre todo con las pelis de superheroes..... mi favorita de la trilogia batman begins.
y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
areyouhigh- Mensajes : 4306
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Chinaski escribió:areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
sin haber visto esta tercera de Batman, dos trilogías rozando lo olvidable
uM- Mensajes : 18467
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
úL escribió:Chinaski escribió:areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
sin haber visto esta tercera de Batman, dos trilogías rozando lo olvidable
En realidad nada tienen que ver una con otra.
Yo lo he comentado porque ha salido por aquí lo de Matrix, para mi sorpresa.
Pero de verdad que la manera de resolver un buen comienzo fue una decepción paquidérmica para mí, en el caso de la trilogía de los hermanitos.
Chinaski- Mensajes : 5726
Fecha de inscripción : 30/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Johnny Kashmir escribió:Blas escribió:Blas escribió:Mr.AD escribió:
Por cierto...
- Spoiler:
la aparición del espantapájaros Crane haciendo de juez chungo ha estado un poco fuera de lugar o me lo ha parecido a mí solo?
- Spoiler:
Una de las miles de escenas innecesarias, como la del del estadio o , como la batalla de G of NY
- Spoiler:
o cuando batman se pone en plan artificiero y quema la fachada de un edificio sin motivo xD A tomar por culo el factor sorpresa.
Hubiera estado bien que en vez de tirarlo al hoyo, lo hubiesen dejado invalido en casa, Y desde alli que reapareciese poco a poco, no en los ultimos minutos. Vamos una lucha urbana mas propia de Tierra de nadie. Porque en la peli con tanta ayuda del gobierno parecia que el pueblo ni noto lo que habia en la calle
- Spoiler:
Pero como va a ser innecesario hacer el símbolo de Batman para toda la ciudad, es insuflar esperanzas a la gente, ese momento es impactante y lleno de emoción.
Pues apenas lo refleja en la pelicula, es mas en ella solo se muestra que lo tomo un: mejorar la seguridad...
Estas contrareloj y te pones a fardar a lo loco, porque hay que ser bruto
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Chinaski escribió:areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
la primera de matrix si que la tengo en los altares, no la trilogia. pero como se habla de esta trilogia de batman como lo maximo, apuntaba a una comparacion con otra trilogia considerada fallida, para que se note mi opinion de que esta trilogia de batman esta sobrevalorada.
como trilogia hay que reconocer que pocas mantienen el nivel sean del genero que sean, sobre todo si vienen precedidas de dos obras maestras como serian los casos de godfather o alien(s), siendo en mi opinion muy buenas tambien las terceras partes (o cuarta en el caso de alien)
para muchos esta de batman es la mejor trilogia de superheroes.... yo de spiderman vi las dos primeras y me gustaron, pero no vi mas, dicen que la tercera es un truño. cuando salga la tercera de hellboy en el 2014 esa sera (casi seguro) mi trilogia de superheroes favorita, las dos primeras me encantaron. guillermo del toro y ron perlman:
areyouhigh- Mensajes : 4306
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Creo que podre pillar un hueco para tener canguro el martes e ir a ver Batman aunque sea solo. Lo complicado que es conseguir 3 horas para ver una peli cuando tienes crío, ¿cómo coño lo hacen los que tienen doble vida con dos mujeres?
_________________
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The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Chinaski escribió:areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
pues mira, aun coincidiendo con todo: Matrix>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Batman Nolan
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Pero si las pelis de Hellboy son un truñaco infantiloide que echa para atrás y que ni de coña es capaz de plasmar el ambiente tétrico del comic...Yo de verdad, es que leo este topic y me enervo
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
morley escribió:Chinaski escribió:areyouhigh escribió:y como trilogia aunq muchos pensaran que se me va la olla prefiero incluso matrix. la primera es una autentica obra maestra que ninguna de las de batman es..... y las dos siguientes sin estar al nivel me parecen dignas, y las prefiero por ejemplo a esta ultima dark knight rises.
De verdad tenéis a Matrix tan en los altares?
La primera sorprendió mucho, no le quito mérito, pero no se deja ver muchas más veces.
Las otras dos son un mierdón, desde el primer visionado. Con un guión que se les va de las manos y que no terminan de controlar. O yo soy muy estúpido, que también puede ser. Pero he leído tantas interpretaciones de ese guión que ya me da hasta risa.
Es mi punto de vista, que seguramente será erróneo, pero me parecen una metida de la ostia.
pues mira, aun coincidiendo con todo: Matrix>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Batman Nolan
Pero si la segunda y la tercer de matrix son un videojuego con mal guión...
Me volveis loco
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
la segunda y la tercera de Matrix son de los peores secuelas que jamas se hayan grabado... pero solo con el peso de la primera, mi balanza se decanta hacia Matrix.
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
morley escribió:la segunda y la tercera de Matrix son de los peores secuelas que jamas se hayan grabado... pero solo con el peso de la primera, mi balanza se decanta hacia Matrix.
Matrix como película fue un aténtico fenómeno. Un soplo de aire fresco, una manera de marcar tendencias ( pese a la copia evidente de los Invisibles de Morrison ), un antes y un después.
Pero como trilogía Matrix no se sostiene. Es más, ojalá no hubieran existido esas continuaciones.
La trilogía del Batman de Nolan me parece como mínimo coherente. Y eso la de Matrix no lo puede decir.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Steve Trumbo escribió:morley escribió:la segunda y la tercera de Matrix son de los peores secuelas que jamas se hayan grabado... pero solo con el peso de la primera, mi balanza se decanta hacia Matrix.
Matrix como película fue un aténtico fenómeno. Un soplo de aire fresco, una manera de marcar tendencias ( pese a la copia evidente de los Invisibles de Morrison ), un antes y un después.
Pero como trilogía Matrix no se sostiene. Es más, ojalá no hubieran existido esas continuaciones.
La trilogía del Batman de Nolan me parece como mínimo coherente. Y eso la de Matrix no lo puede decir.
coherentemente mediocre y pretenciosa
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
morley escribió:Steve Trumbo escribió:morley escribió:la segunda y la tercera de Matrix son de los peores secuelas que jamas se hayan grabado... pero solo con el peso de la primera, mi balanza se decanta hacia Matrix.
Matrix como película fue un aténtico fenómeno. Un soplo de aire fresco, una manera de marcar tendencias ( pese a la copia evidente de los Invisibles de Morrison ), un antes y un después.
Pero como trilogía Matrix no se sostiene. Es más, ojalá no hubieran existido esas continuaciones.
La trilogía del Batman de Nolan me parece como mínimo coherente. Y eso la de Matrix no lo puede decir.
coherentemente mediocre y pretenciosa
yo me rindo ya
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
no he leido en comic hellboy aun (y tengo comics pillados del fnac)..... pero lo que es el film tiene poco de "truñaco infantiloide".... hemos visto pelis diferentes.
matrix como dicen por ahi, solo por la primera parte, ya es una trilogia superior a la de batman. la segunda y tercera parte tienen su punto, a mi me gusto mas la segunda vez que las vi, las tres de un tiron.
la verdad me resulta menos aburrida la tercera de matrix que la tercera de batman, sin embargo me gusta mas la segunda de batman que la segunda de matrix. seguro que es mas coherente la trilogia de batman, tambien mas tostonazo. no tengo ganas de spoilear.... pero a esta ultima le sobran escenas (no niego que tambien a las de matrix), esta de batman me parece un guion flojete, tipico.... y como dicen aqui abajo pretencioso. la cuestion es que a esta se la considera peliculon y a la otra no, es lo que no entiendo.
ya que hablamos de comics, de un comic que me he leido algunas de sus historias..... la pelicula me encanta, me parece una puta obra maestra, y estoy hablando de sin city, la cual me parecio muy fiel a lo que yo he leido del comic.
por cierto, insisto, las pelis de superheroes compran votos en IMDB? como es posible que the avengers tenga la misma nota que pulp fiction? y las dos ultimas de batman esten casi como el padrino? es que me da la risa. lo increible es que en una web mucho mas critica como filmaffinity.... esta ultima de batman tiene la misma nota que la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
matrix como dicen por ahi, solo por la primera parte, ya es una trilogia superior a la de batman. la segunda y tercera parte tienen su punto, a mi me gusto mas la segunda vez que las vi, las tres de un tiron.
la verdad me resulta menos aburrida la tercera de matrix que la tercera de batman, sin embargo me gusta mas la segunda de batman que la segunda de matrix. seguro que es mas coherente la trilogia de batman, tambien mas tostonazo. no tengo ganas de spoilear.... pero a esta ultima le sobran escenas (no niego que tambien a las de matrix), esta de batman me parece un guion flojete, tipico.... y como dicen aqui abajo pretencioso. la cuestion es que a esta se la considera peliculon y a la otra no, es lo que no entiendo.
ya que hablamos de comics, de un comic que me he leido algunas de sus historias..... la pelicula me encanta, me parece una puta obra maestra, y estoy hablando de sin city, la cual me parecio muy fiel a lo que yo he leido del comic.
por cierto, insisto, las pelis de superheroes compran votos en IMDB? como es posible que the avengers tenga la misma nota que pulp fiction? y las dos ultimas de batman esten casi como el padrino? es que me da la risa. lo increible es que en una web mucho mas critica como filmaffinity.... esta ultima de batman tiene la misma nota que la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
areyouhigh- Mensajes : 4306
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Matrix es una castaña
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Rayo escribió:Matrix es una castaña
La primera es la polla, hombre.
Eso sí, me despollo viendo que el Batman de Nolan es pretencioso ( sigo esperando que alguien me explique por qué ) y no la filosofía de baratillo de la 2ª y 3ª de Matrix. Que telita con ella...
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
areyouhigh escribió:no he leido en comic hellboy aun (y tengo comics pillados del fnac)..... pero lo que es el film tiene poco de "truñaco infantiloide".... hemos visto pelis diferentes.
matrix como dicen por ahi, solo por la primera parte, ya es una trilogia superior a la de batman. la segunda y tercera parte tienen su punto, a mi me gusto mas la segunda vez que las vi, las tres de un tiron.
la verdad me resulta menos aburrida la tercera de matrix que la tercera de batman, sin embargo me gusta mas la segunda de batman que la segunda de matrix. seguro que es mas coherente la trilogia de batman, tambien mas tostonazo. no tengo ganas de spoilear.... pero a esta ultima le sobran escenas (no niego que tambien a las de matrix), esta de batman me parece un guion flojete, tipico.... y como dicen aqui abajo pretencioso. la cuestion es que a esta se la considera peliculon y a la otra no, es lo que no entiendo.
ya que hablamos de comics, de un comic que me he leido algunas de sus historias..... la pelicula me encanta, me parece una puta obra maestra, y estoy hablando de sin city, la cual me parecio muy fiel a lo que yo he leido del comic.
por cierto, insisto, las pelis de superheroes compran votos en IMDB? como es posible que the avengers tenga la misma nota que pulp fiction? y las dos ultimas de batman esten casi como el padrino? es que me da la risa. lo increible es que en una web mucho mas critica como filmaffinity.... esta ultima de batman tiene la misma nota que la primera de matrix, estamos hablando de la mejor peli de ciencia ficcion de las dos ultimas decadas.....
Supongo que sí, que hemos visto pelis diferentes. Porque las de Hellboy me parecen claramente dirigidas a toda la familia, y entendibles hasta para niños de 6 años...Que no digo que sean malas, a mí me molan moderadamente. Cuando leas el comic verás que la cosa cambia: tiene un tono mucho más adulto, oscuro y según avanza la trama, apocalíptico.
Respecto a Sin City a mí me mola la peli más que el comic, que en líneas generales me parece aburridete. La peli también me parece buenísima ( no diría obra maestra tampoco).
Sobre los votos en IMBD ni idea porque no trabajo ese artículo pero intuyo que los votos de los infantes cuentan mucho.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Coincido en todoSteve Trumbo escribió:Rayo escribió:Matrix es una castaña
La primera es la polla, hombre.
Eso sí, me despollo viendo que el Batman de Nolan es pretencioso ( sigo esperando que alguien me explique por qué ) y no la filosofía de baratillo de la 2ª y 3ª de Matrix. Que telita con ella...
Pero Matrix como trilogía no despierta ningún interés
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Steve Trumbo escribió:Rayo escribió:Matrix es una castaña
La primera es la polla, hombre.
Eso sí, me despollo viendo que el Batman de Nolan es pretencioso ( sigo esperando que alguien me explique por qué ) y no la filosofía de baratillo de la 2ª y 3ª de Matrix. Que telita con ella...
no no, a ver, Matrix es el copon de pretenciosa, primera incluida, pero me gusta más...
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
morley escribió:Steve Trumbo escribió:Rayo escribió:Matrix es una castaña
La primera es la polla, hombre.
Eso sí, me despollo viendo que el Batman de Nolan es pretencioso ( sigo esperando que alguien me explique por qué ) y no la filosofía de baratillo de la 2ª y 3ª de Matrix. Que telita con ella...
no no, a ver, Matrix es el copon de pretenciosa, primera incluida, pero me gusta más...
Bueno, bueno, nos vamos entendiendo en algo por lo menos
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
a mí los diálogos del primer 'Hellboy' me dieron vergüenza ajena
uM- Mensajes : 18467
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
úL escribió:primer 'Hellboy'
Barfly- Mensajes : 14089
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
úL escribió:a mí los diálogos del primer 'Hellboy' me dieron vergüenza ajena
No veas la segunda.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
Hellboy es muy divertido y creo que es una saga que cuenta con el beneplácito de Mike Mignola. No le veo yo el problema. Escenas como la de el espionaje comiendo galletitas de Hellboy I o la borrachera compartiendo problemas con las mujeres de Hellboy II ya justifican la existencia de la saga. No son películas pensadas para ser éxitos mainstream ni para ser obras de calité intelectual, pero creo que a los frikis que nos gustan los cuentos de adas y los demonios devoradores de nachos mayormente las disfrutamos
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I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/07/27/actualidad/1343411239_227136.html
morley- Mensajes : 34200
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
vista ayer. Calificacion de notable y ganas de ver la anterior
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
La vi el día de su estreno, afortunadamente sin ningún pirao pegando tiros a lo duelo en ok corral.
De las tres para mi esta junto a Batman Begins han sido lo mejor de esta saga, la segunda es buena, pero no tanto y la actuación de Heath Ledger (actor por el que sentía un particular aprecio, pues no tiene una peli mala).
Decir que lo único que le he hechado en falta al Batman de Nolan son los combates cuerpo a cuerpo, en los que en esta saga han sido mostrados a cuenta gotas.
El primer enfrentamiento con Bane es simplemente magistral, como diciendo "aquí tenéis... saciaros".
Pero sin duda alguna esta saga ha conseguido hundir esa apócrifa serie de películas de joel schumacher con su maldita manía de homenajear a la ridícula serie de los 70.
¿Cuál es el mejor Batman? Pues pese a todo y por encima de todo el de Keaton y por mucho que haya envejecido mal las de Tim Burton, tienen ese encanto que no tienen el resto de películas sobre Batman.
Además creo que Nolan se ha obsesionado demasiado con dotar de un hyperrealismo a su saga, hasta el punto de que eso mismo le ha limitado. Villanos como Bane con un pasado tan intrigante como macabro no se pueden presentar de forma tan plana en un film de estas características...
O por ejemplo Ras al ghul que en el comic es inmortal que nada en lava, en la saga simplemente se han limitado a sugerirlo de forma un poco ambigua, hasta el punto de que en Batman Begins lo dejan como un villano poco interesante.
En fin, de las tres esta me ha gustado mucho, muy entretenida, con momentos realmente impresionantes como la presentación de Bane que ha hecho que no echase en falta al jocker de HL.
Quizás pierde fuelle hacia poco más de la mitad de la peli y cómo Bane con que si en la primera mitad de la peli es brutal, hacia el final de la misma está por estar.
Para olvidar la bochornosa escena de Alfred en la terraza del café junto con otras chorradas buscando la lágrima fácil.
salu2.
De las tres para mi esta junto a Batman Begins han sido lo mejor de esta saga, la segunda es buena, pero no tanto y la actuación de Heath Ledger (actor por el que sentía un particular aprecio, pues no tiene una peli mala).
Decir que lo único que le he hechado en falta al Batman de Nolan son los combates cuerpo a cuerpo, en los que en esta saga han sido mostrados a cuenta gotas.
El primer enfrentamiento con Bane es simplemente magistral, como diciendo "aquí tenéis... saciaros".
Pero sin duda alguna esta saga ha conseguido hundir esa apócrifa serie de películas de joel schumacher con su maldita manía de homenajear a la ridícula serie de los 70.
¿Cuál es el mejor Batman? Pues pese a todo y por encima de todo el de Keaton y por mucho que haya envejecido mal las de Tim Burton, tienen ese encanto que no tienen el resto de películas sobre Batman.
Además creo que Nolan se ha obsesionado demasiado con dotar de un hyperrealismo a su saga, hasta el punto de que eso mismo le ha limitado. Villanos como Bane con un pasado tan intrigante como macabro no se pueden presentar de forma tan plana en un film de estas características...
O por ejemplo Ras al ghul que en el comic es inmortal que nada en lava, en la saga simplemente se han limitado a sugerirlo de forma un poco ambigua, hasta el punto de que en Batman Begins lo dejan como un villano poco interesante.
En fin, de las tres esta me ha gustado mucho, muy entretenida, con momentos realmente impresionantes como la presentación de Bane que ha hecho que no echase en falta al jocker de HL.
Quizás pierde fuelle hacia poco más de la mitad de la peli y cómo Bane con que si en la primera mitad de la peli es brutal, hacia el final de la misma está por estar.
Para olvidar la bochornosa escena de Alfred en la terraza del café junto con otras chorradas buscando la lágrima fácil.
salu2.
TheRover- Mensajes : 6137
Fecha de inscripción : 13/11/2011
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
TheRover escribió:
O por ejemplo Ras al ghul que en el comic es inmortal que nada en lava, en la saga simplemente se han limitado a sugerirlo de forma un poco ambigua, hasta el punto de que en Batman Begins lo dejan como un villano poco interesante.
Pero Ras llega a morir en el comic,no? Nunca llega ser inmortal
_________________
Blas- Admin
- Mensajes : 40155
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: “El Caballero Oscuro: La leyenda renace”
por cierto, no deja de ser curioso que Bane hable como sebulba
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
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