El rescate catalufo

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:por?

Porque en bilbado no hablan en euskera ni los del comando vizcaya

luiggy pop escribió:Pregunta en serio para los catalanes:


Independientemente del tema de legitimidad historica o viabilidad economica y tal, estrictamente visto desde un tema cultural, veis en peligro la supervivencia de la cultura y lengua catalana en la españa actual?? Obviamente, en un estado independiente catalán, tendría mas apoyo, pero lo veis peligrar???

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:por?

Porque en bilbado no hablan en euskera ni los del comando vizcaya

Creo que se habla cada vez mas. Igual no en Bilbo pero en el pueblo de hace unos años aqui se habla bastante mas.

Y a los catalanes os mando muchos animos, no creo que os dejen independizaros facilmente pero hay que intentarlo.

Up Your Ass Tray escribió:

luiggy pop escribió:Pregunta en serio para los catalanes:


Independientemente del tema de legitimidad historica o viabilidad economica y tal, estrictamente visto desde un tema cultural, veis en peligro la supervivencia de la cultura y lengua catalana en la españa actual?? Obviamente, en un estado independiente catalán, tendría mas apoyo, pero lo veis peligrar???

No creo que peligre; para nada. Pero, ¿que sentido tiene formar parte de un sitio en el que te desprecian e insultan a cada momento? Para mi el tema es este.[/quote]

ahi le has dado,

en cuanto a la mani de ayer, un punto fuerte fué la ausencia de incidentes, esta vez no interesó que nadie la liara...., y esta ausencia de incidentes ha dolido más de lo que parece allende el Ebro.

pero lo importante es ahora, los dias después, y me temo que la semana que viene irá el super presi a madriz, vendrá con una sarta de mentiras y pactos falsos bajo el brazo y a seguir liándola.

el problema tambien está en que tenemos un govern pillado por los huevos por una guerra de dossieres que cuando salga a la luz nos reiremos del cas palau....

Damià escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

luiggy pop escribió:Pregunta en serio para los catalanes:


Independientemente del tema de legitimidad historica o viabilidad economica y tal, estrictamente visto desde un tema cultural, veis en peligro la supervivencia de la cultura y lengua catalana en la españa actual?? Obviamente, en un estado independiente catalán, tendría mas apoyo, pero lo veis peligrar???

No creo que peligre; para nada. Pero, ¿que sentido tiene formar parte de un sitio en el que te desprecian e insultan a cada momento? Para mi el tema es este.[/quote]

ahi le has dado,

en cuanto a la mani de ayer, un punto fuerte fué la ausencia de incidentes, esta vez no interesó que nadie la liara...., y esta ausencia de incidentes ha dolido más de lo que parece allende el Ebro.

pero lo importante es ahora, los dias después, y me temo que la semana que viene irá el super presi a madriz, vendrá con una sarta de mentiras y pactos falsos bajo el brazo y a seguir liándola.

el problema tambien está en que tenemos un govern pillado por los huevos por una guerra de dossieres que cuando salga a la luz nos reiremos del cas palau....

pero el dia de La Liada no fue ayer?

luiggy pop escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:por?

Porque en bilbado no hablan en euskera ni los del comando vizcaya

Creo que se habla cada vez mas. Igual no en Bilbo pero en el pueblo de hace unos años aqui se habla bastante mas.

Y a los catalanes os mando muchos animos, no creo que os dejen independizaros facilmente pero hay que intentarlo.

Ez haserretu, ekiloretxu....

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:

ekilore escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:

luiggy pop escribió:

javiviramone escribió:por?

Porque en bilbado no hablan en euskera ni los del comando vizcaya

Creo que se habla cada vez mas. Igual no en Bilbo pero en el pueblo de hace unos años aqui se habla bastante mas.

Y a los catalanes os mando muchos animos, no creo que os dejen independizaros facilmente pero hay que intentarlo.

Ez haserretu, ekiloretxu....

Zurekin? Inoiz.

DarthMercury escribió:Eh, que este es un tópic catalufo. Si quieren hablar lengua vernacular vascuence escíndanse a otro tópic

ekilore escribió:

DarthMercury escribió:Eh, que este es un tópic catalufo. Si quieren hablar lengua vernacular vascuence escíndanse a otro tópic

Ya nos vamos!!!

ekilore escribió:

DarthMercury escribió:Eh, que este es un tópic catalufo. Si quieren hablar lengua vernacular vascuence escíndanse a otro tópic

Ya nos vamos!!!

haserretuta escribió:

ekilore escribió:

DarthMercury escribió:Eh, que este es un tópic catalufo. Si quieren hablar lengua vernacular vascuence escíndanse a otro tópic

Ya nos vamos!!!

Ez, ez... geratu zaitezkete...

Old Logan escribió:

oscarel.lo escribió: Esta mani ha sido mucho más multitudinaria que la del año 2010 por el Estatut o contra la Guerra de Irak del 2003. Que fueron las cifras que se baraja con esta. Aquí visto lo de hoy es infinitamente superior.
O se empieza a entender lo que es Catalunya desde todos los puntos del resto del Estado o aquí empieza un camino inexorable.

Hola Oscar, se't saluda!!!

Eloy escribió:cagundeu...

Eloy escribió:cagundeu...

Murdock escribió:España necesita a Cataluña. Después de lo de ayer, Rajoy debería tener cojones y salir a decir públicamente lo que la sociedad catalana espera: uds. disculpen por vilipendiarles durante años, les necesitamos con nosotros, hagamos un esfuerzo juntos para salir de este berenjenal en el que estamos, tanto unos como otros. Uds. perdonen, mi compromiso cuando salgamos juntos de la crisis es valorar la posibilidad una nueva organización territorial que colme sus aspiraciones. Gracias, buenos días, y disculpen uds. de nuevo.

DarthMercury escribió: si es catalán y gay ya matamos dos pájaros de un tiro

Eloy escribió:

DarthMercury escribió: si es catalán y gay ya matamos dos pájaros de un tiro

Ya que hablas de ello, recuerdo la campaña -a raíz de la nominación de 'Pa Negre' para los Oscars- orquestada desde la derecha española más rancia (y desde sectores más presuntamente moderados también) para, primero, reirse de Villaronga y su film repitiendo literalmente que hasta ese momento lo habían visto cuatro gatos (demoledor argumento) y segundo, preguntar a la ciudadanía si les parecía serio y normal que una película que representara a España en la meca del cine, no hubiera sido rodada en castellano.



Me gustaría ver lo que pasa si, al final, este año acaba representando a España la peli de Trueba 'El Artista y la Modelo'.


Ya lo digo yo: nada.

Damià escribió:

Eloy escribió:

DarthMercury escribió: si es catalán y gay ya matamos dos pájaros de un tiro

Ya que hablas de ello, recuerdo la campaña -a raíz de la nominación de 'Pa Negre' para los Oscars- orquestada desde la derecha española más rancia (y desde sectores más presuntamente moderados también) para, primero, reirse de Villaronga y su film repitiendo literalmente que hasta ese momento lo habían visto cuatro gatos (demoledor argumento) y segundo, preguntar a la ciudadanía si les parecía serio y normal que una película que representara a España en la meca del cine, no hubiera sido rodada en castellano.



Me gustaría ver lo que pasa si, al final, este año acaba representando a España la peli de Trueba 'El Artista y la Modelo'.


Ya lo digo yo: nada.

Llibertat, amnistia, estatut d'autonomia!!!

luiggy pop escribió:

pantxo escribió:

helterstalker escribió:

pantxo escribió:

Joseba escribió:Me parece todo un mundo de diferencia el asistir a una manifestación por la independencia que el votar SI en un hipotético referendum, aparte de que el referendum no va a convocarse de la noche a la mañana y las circunstancias van a cambiar (tras un estancamiento o resolución de la crisis), aparte también de que muchas de las personas de la mani de ayer se conformarían con más autonomía fiscal una vez pasada la pulsión de cabreo de estos días. Por no decir que igual se pide un 66% o 70% de votos SI

O el 100% no te jode...
En pleno siglo XXI y sin la coartada de la violencia, ir en contra de lo que pide la mayoria es un suicidio politico a medio plazo, pero claro, el estado ya rechazo el plan B (Plan Ibarretxe, Estatut) y ahora no hay plan.
Estan jodidos, vamos que nos vamos....

Pero es que ningún estado político medianamente normal puede aceptar lo que se pretendía en el Plan Ibarretxe o en el Estatut, a menos que no exista un planteamiento de federalismo puro y duro para todas las regiones que lo estructuran claro está.
Para ese estado, política y territorialmente es más asumible(o debería serlo) un ejercicio puro y duro de soberanía independentista de regiones que aceptar aquellos trágalas.

Vosotros navarricos, ya os estais montando en el tren que se os va a escapar...

Perdónale Helter que no sabe lo que dice......

Ellos son el tren pantxo..... Son nuestra madre

Prefiero seguir en españa que una euskadi-CAV cutre....

Preferencias luiggy

GIPUSKOA
NAVARRA
IPARRALDE
BIZKAINA
ALAVA
MEDITERRANALDE/PAELLALDE

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

guede escribió:Yo no sé si mucha gente sabía el lema de la manifestación de ayer o qué. Tengo varios amigos y conocidos que estuvieron ayer y ni mucho menos son independentistas. Supongo que cómo la encuesta esta que salía en el periódico. Se declaran independentistas pero votaría no en un referendum de autodeterminación.

Por otro lado y a modo de broma: Yo soy galego y llevo 20 años en catalunya, he estudiado aquí, hablo catalán, casado con catalana..... y bla bla bla.... cómo se me considerará a mí en una Catalunya independiente???? extranjero a todos los efectos??? extranjero nacional??? nacional??? sospechoso de unionista por ser de fuera??? jejejejeje

javiviramone escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos.... Vaya tela, que imagen más lastimosa va a quedar de los catalanes. Ni esta claro que se quiera la independencia (por parte de los governantes de Catalunya) ni los manifestantes de ayer pusieron un precio por quedarse en España. Lo más triste de todo es que es absolutamente previsible. Ahora irá el Mas a Madrid, cuando el ruido mediático haya bajado, para pactar una mejora de financiación que por enésima vez será inclumpida por parte del estado central, cuando lo considere oportuno y bajo cualquier pretexto y vuelta otra vez... Me alegraría equivocarme, pero tiempo al tiempo...

Soy favorable a la independencia de mi país por un tema de identidad, pero jugar con un tema tan serio como si se tratase de un contrato mercantil (por parte de los governantes) me jode. La independencia tendrá efectos positivos como negativos, pero basarlo sólo por aspectos económicos es un error.

Por último os dejo las reflexiones de un amigo implicado en el movimiento de los indignados sobre la manifestación que se hizo en Manresa, el día de la diada, por la mañana (ciudad cercana a los 80.000 habitantes). Creo que vale la pena ponerlo, aúnque muchos de vosotros pensareis que no viene a cuento.

“Hoy he visto centenares y centenares de personas manifestándose en Manresa... Me gustaría saber dónde estaba toda esta gente cuando unos pocos luchábamos por su sanidad, la educación de sus hijos , por sus viviendas, por los derechos laborales... No estoy en contra de lo que se pide... ni mucho menos. Pero nos lo están quitando todo! Y no sólo Madrid si no también nuestra propia Generalitat... Supongo que algún día petará todo... la lástima es que me parece que entonces yo ya estaré cansado de luchar.”

7 millones y medio de flechitas

una por cada catalan

esto vengo diciendo yo hace dias, se me ponen peros

cosa que me esgarrifa

elDani escribió:

guede escribió:Yo no sé si mucha gente sabía el lema de la manifestación de ayer o qué. Tengo varios amigos y conocidos que estuvieron ayer y ni mucho menos son independentistas. Supongo que cómo la encuesta esta que salía en el periódico. Se declaran independentistas pero votaría no en un referendum de autodeterminación.

Por otro lado y a modo de broma: Yo soy galego y llevo 20 años en catalunya, he estudiado aquí, hablo catalán, casado con catalana..... y bla bla bla.... cómo se me considerará a mí en una Catalunya independiente???? extranjero a todos los efectos??? extranjero nacional??? nacional??? sospechoso de unionista por ser de fuera??? jejejejeje

Pues no entiendo nada.

Up Your Ass Tray escribió:

luiggy pop escribió:Pregunta en serio para los catalanes:


Independientemente del tema de legitimidad historica o viabilidad economica y tal, estrictamente visto desde un tema cultural, veis en peligro la supervivencia de la cultura y lengua catalana en la españa actual?? Obviamente, en un estado independiente catalán, tendría mas apoyo, pero lo veis peligrar???

No creo que peligre; para nada. Pero, ¿que sentido tiene formar parte de un sitio en el que te desprecian e insultan a cada momento? Para mi el tema es este.

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos.... Vaya tela, que imagen más lastimosa va a quedar de los catalanes. Ni esta claro que se quiera la independencia (por parte de los governantes de Catalunya) ni los manifestantes de ayer pusieron un precio por quedarse en España. Lo más triste de todo es que es absolutamente previsible. Ahora irá el Mas a Madrid, cuando el ruido mediático haya bajado, para pactar una mejora de financiación que por enésima vez será inclumpida por parte del estado central, cuando lo considere oportuno y bajo cualquier pretexto y vuelta otra vez... Me alegraría equivocarme, pero tiempo al tiempo...

Soy favorable a la independencia de mi país por un tema de identidad, pero jugar con un tema tan serio como si se tratase de un contrato mercantil (por parte de los governantes) me jode. La independencia tendrá efectos positivos como negativos, pero basarlo sólo por aspectos económicos es un error.

Por último os dejo las reflexiones de un amigo implicado en el movimiento de los indignados sobre la manifestación que se hizo en Manresa, el día de la diada, por la mañana (ciudad cercana a los 80.000 habitantes). Creo que vale la pena ponerlo, aúnque muchos de vosotros pensareis que no viene a cuento.

“Hoy he visto centenares y centenares de personas manifestándose en Manresa... Me gustaría saber dónde estaba toda esta gente cuando unos pocos luchábamos por su sanidad, la educación de sus hijos , por sus viviendas, por los derechos laborales... No estoy en contra de lo que se pide... ni mucho menos. Pero nos lo están quitando todo! Y no sólo Madrid si no también nuestra propia Generalitat... Supongo que algún día petará todo... la lástima es que me parece que entonces yo ya estaré cansado de luchar.”

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

pero es un poco triste la actitud de Mas , si lo que quiere es la independencia que retire la propuesta de pacto fiscal y ponga fecha a un referéndum

elDani escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

pero es un poco triste la actitud de Mas , si lo que quiere es la independencia que retire la propuesta de pacto fiscal y ponga fecha a un referéndum

LO que tiene que hacer es poner los cojones sobre la mesa, convocar elecciones anticipadas, y poner el referéndum en su programa político.

o'tuerto escribió:

elDani escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

pero es un poco triste la actitud de Mas , si lo que quiere es la independencia que retire la propuesta de pacto fiscal y ponga fecha a un referéndum

LO que tiene que hacer es poner los cojones sobre la mesa, convocar elecciones anticipadas, y poner el referéndum en su programa político.

Ayyyy que bonico... dos ciudadanos creyendo en la política... toy emocionau coño...

o'tuerto escribió:

elDani escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

pero es un poco triste la actitud de Mas , si lo que quiere es la independencia que retire la propuesta de pacto fiscal y ponga fecha a un referéndum

LO que tiene que hacer es poner los cojones sobre la mesa, convocar elecciones anticipadas, y poner el referéndum en su programa político.

Ayyyy que bonico... dos ciudadanos creyendo en la política... toy emocionau coño...

o'tuerto escribió:

elDani escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Tramuntana escribió:Después de lo de ayer me queda esta sensación:

Artur Mas nos viene a decir que quiere la independencia, pero si nos pagan bién nos quedamos...

Es que esa es la base de nuestras reivindicaciones desde que dejamos de ser marca carolingia...

pero es un poco triste la actitud de Mas , si lo que quiere es la independencia que retire la propuesta de pacto fiscal y ponga fecha a un referéndum

LO que tiene que hacer es poner los cojones sobre la mesa, convocar elecciones anticipadas, y poner el referéndum en su programa político.

Ayyyy que bonico... dos ciudadanos creyendo en la política... toy emocionau coño...

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

luiggy pop escribió:Pregunta en serio para los catalanes:


Independientemente del tema de legitimidad historica o viabilidad economica y tal, estrictamente visto desde un tema cultural, veis en peligro la supervivencia de la cultura y lengua catalana en la españa actual?? Obviamente, en un estado independiente catalán, tendría mas apoyo, pero lo veis peligrar???

hay una estadistica que afirma que el catalan cada vez es menos hablado

desde los 70 hasta hoy el % de disminucion es escalofriante

Yo he visto estudios que se contradicen entre sí. Hay valores que suben como el conocimiento del mismo, pero en uso parece estancado a una parte de la población.

En todo caso a mi lo que me parece es que hay poco respeto en Ejpaña hacia las lenguas que no sean el castellano y desde luego no se sienten como lenguas 'propias' de Ejpaña, más bien se ven como una molestia. Vayan a Suiza y verán la diferencia. Allí todas las lenguas se asumen como propias estén más o menos extendidas entre la población, y eso se nota.

yo tengo un colega que dice que cuando tenga hijos se ira a vivir a suiza asi el niño sabra 4 idiomas por la face

ekilore escribió:

haserretuta escribió:

ekilore escribió:

DarthMercury escribió:Eh, que este es un tópic catalufo. Si quieren hablar lengua vernacular vascuence escíndanse a otro tópic

Ya nos vamos!!!

Ez, ez... geratu zaitezkete...

Bai, badakigu

Haserre, zelan zabiz? Ea egunen baten ikusten garen.

Up Your Ass Tray escribió:Buen artículo sobre el odio a los catalanes:
http://elpais.com/diario/2010/08/08/galicia/1281262694_850215.html

La banca casi no concede créditos, pero también cuesta dar crédito a lo que hacen la mayoría de los medios de comunicación madrileños. Ni siquiera descansan los domingos, y eso que es verano: leo en una revista dominical que distribuyó la pasada semana el rotativo El Mundo una lista que confeccionaron con "los españoles más queridos y más odiados por los españoles. Qué miedo. Los tales "españoles" que declararon para la encuesta su amor a diestro y su odio a siniestro en realidad son de ese diario, pero la manipulación periodística hace que esas personas se transformen en "los españoles". ¿A que no saben quiénes son "los más odiados" de esa curiosa lista, que hace unos años nos parecería grimosa y hoy ya pasa desapercibida?

Los intereses centralistas ya lo han logrado. Los catalanes han pasado de la desafección al despegue
Acertaron. De la lista de diez personajes, los que figuran en la parte superior de la lista son políticos "enemigos de España": catalanes o miembros del Gobierno de Rodríguez Zapatero, empezando por el propio presidente. Los otros cinco son protagonistas o presentadores de programas basura, lo que indica que quienes votan esa lista son consumidores de esos manjares televisivos. ¿Los más amados? Los deportistas y futbolistas que no sean catalanes, y eso tiene mérito cuando una selección española repleta de catalanes acaba de ganar el Mundial.

El odio contra los "enemigos de España", los "antiespañoles", viene del franquismo, pero se siguió alimentando estos años con los asesinatos de ETA y las ambigüedades del nacionalismo vasco ante los crímenes. Cuando el terrorismo etarra aflojó porque no le quedó más remedio, la dieta se completó con "los catalanes nos roban, el Estatut rompe España, la lengua castellana se rompe, los toros se rompen..." Los insultos continuos y las campañas contra los intereses catalanes, su lengua y su identidad son el trabajo sucio y burdo, que ha ido acompañado de razonamientos y análisis de intelectuales que argumentaron lo mismo pero con más finura. La mirada y los intereses centralistas que se cerraron en banda lo han conseguido: ya estamos en una época nueva, Cataluña ha pasado de la desafección a su despegue, buena parte de la sociedad catalana ha llegado a una conclusión al fin: España no comprende a los catalanes y los rechaza; seguir formando parte del Estado español solo le acarreará desprecios y problemas.

javiviramone escribió:


pues para que no haya "odio" nos vamos,no?

mejor pa todos

Up Your Ass Tray escribió:Buen artículo sobre el odio a los catalanes:
http://elpais.com/diario/2010/08/08/galicia/1281262694_850215.html

La banca casi no concede créditos, pero también cuesta dar crédito a lo que hacen la mayoría de los medios de comunicación madrileños. Ni siquiera descansan los domingos, y eso que es verano: leo en una revista dominical que distribuyó la pasada semana el rotativo El Mundo una lista que confeccionaron con "los españoles más queridos y más odiados por los españoles. Qué miedo. Los tales "españoles" que declararon para la encuesta su amor a diestro y su odio a siniestro en realidad son de ese diario, pero la manipulación periodística hace que esas personas se transformen en "los españoles". ¿A que no saben quiénes son "los más odiados" de esa curiosa lista, que hace unos años nos parecería grimosa y hoy ya pasa desapercibida?

Los intereses centralistas ya lo han logrado. Los catalanes han pasado de la desafección al despegue
Acertaron. De la lista de diez personajes, los que figuran en la parte superior de la lista son políticos "enemigos de España": catalanes o miembros del Gobierno de Rodríguez Zapatero, empezando por el propio presidente. Los otros cinco son protagonistas o presentadores de programas basura, lo que indica que quienes votan esa lista son consumidores de esos manjares televisivos. ¿Los más amados? Los deportistas y futbolistas que no sean catalanes, y eso tiene mérito cuando una selección española repleta de catalanes acaba de ganar el Mundial.

El odio contra los "enemigos de España", los "antiespañoles", viene del franquismo, pero se siguió alimentando estos años con los asesinatos de ETA y las ambigüedades del nacionalismo vasco ante los crímenes. Cuando el terrorismo etarra aflojó porque no le quedó más remedio, la dieta se completó con "los catalanes nos roban, el Estatut rompe España, la lengua castellana se rompe, los toros se rompen..." Los insultos continuos y las campañas contra los intereses catalanes, su lengua y su identidad son el trabajo sucio y burdo, que ha ido acompañado de razonamientos y análisis de intelectuales que argumentaron lo mismo pero con más finura. La mirada y los intereses centralistas que se cerraron en banda lo han conseguido: ya estamos en una época nueva, Cataluña ha pasado de la desafección a su despegue, buena parte de la sociedad catalana ha llegado a una conclusión al fin: España no comprende a los catalanes y los rechaza; seguir formando parte del Estado español solo le acarreará desprecios y problemas.

Clairvoyant escribió:Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés

Zulander escribió:

Clairvoyant escribió:Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés

En ejemplos? Y ya te digo que no me vale de individuos concretos, que idiotas hay en todas partes.

Pero yo me siento identificado con mi lengua y mi cultura. Que no es mejor que ninguna, es diferente. No miro por encima a nadie, simplemente pido que mi lengua y cultura puedan sobrevivir.

Clairvoyant escribió: "desde fuera" yo veo que vuestros políticos os están utilizando y se están aprovechando de ese miedo a perder vuestra lengua y vuestra cultura (que no sé de donde viene la verdad).

Clairvoyant escribió:

Zulander escribió:

Clairvoyant escribió:Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés

En ejemplos? Y ya te digo que no me vale de individuos concretos, que idiotas hay en todas partes.

Pero yo me siento identificado con mi lengua y mi cultura. Que no es mejor que ninguna, es diferente. No miro por encima a nadie, simplemente pido que mi lengua y cultura puedan sobrevivir.

El ejemplo perfecto está en la raiz de este hilo, el famoso rescate de 5.000 millones. El gobierno catalán hace una gestión desastrosa que desemboca en recortes en sanidad y dificultad para hacer frente a las nóminas de empleados públicos y tienen la poca vergüenza de pedir un rescate sin condiciones argumentando que es el dinero de los catalanes. Señores, hagan autocrítica y repasen en que se están gastando el dinero de sus ciudadanos.

Y más allá de esto y respecto a lo de la identidad que comentas (igual lo habeis dicho páginas atrás porque no me lo he leido todo) "desde fuera" yo veo que vuestros políticos os están utilizando y se están aprovechando de ese miedo a perder vuestra lengua y vuestra cultura (que no sé de donde viene la verdad) para poneros de su lado, y CIU se conforma con un pacto fiscal como el de Navarra. La pela es la pela. Y la culpa será de Madrid. Otra vez.

Clairvoyant escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Buen artículo sobre el odio a los catalanes:
http://elpais.com/diario/2010/08/08/galicia/1281262694_850215.html

La banca casi no concede créditos, pero también cuesta dar crédito a lo que hacen la mayoría de los medios de comunicación madrileños. Ni siquiera descansan los domingos, y eso que es verano: leo en una revista dominical que distribuyó la pasada semana el rotativo El Mundo una lista que confeccionaron con "los españoles más queridos y más odiados por los españoles. Qué miedo. Los tales "españoles" que declararon para la encuesta su amor a diestro y su odio a siniestro en realidad son de ese diario, pero la manipulación periodística hace que esas personas se transformen en "los españoles". ¿A que no saben quiénes son "los más odiados" de esa curiosa lista, que hace unos años nos parecería grimosa y hoy ya pasa desapercibida?

Los intereses centralistas ya lo han logrado. Los catalanes han pasado de la desafección al despegue
Acertaron. De la lista de diez personajes, los que figuran en la parte superior de la lista son políticos "enemigos de España": catalanes o miembros del Gobierno de Rodríguez Zapatero, empezando por el propio presidente. Los otros cinco son protagonistas o presentadores de programas basura, lo que indica que quienes votan esa lista son consumidores de esos manjares televisivos. ¿Los más amados? Los deportistas y futbolistas que no sean catalanes, y eso tiene mérito cuando una selección española repleta de catalanes acaba de ganar el Mundial.

El odio contra los "enemigos de España", los "antiespañoles", viene del franquismo, pero se siguió alimentando estos años con los asesinatos de ETA y las ambigüedades del nacionalismo vasco ante los crímenes. Cuando el terrorismo etarra aflojó porque no le quedó más remedio, la dieta se completó con "los catalanes nos roban, el Estatut rompe España, la lengua castellana se rompe, los toros se rompen..." Los insultos continuos y las campañas contra los intereses catalanes, su lengua y su identidad son el trabajo sucio y burdo, que ha ido acompañado de razonamientos y análisis de intelectuales que argumentaron lo mismo pero con más finura. La mirada y los intereses centralistas que se cerraron en banda lo han conseguido: ya estamos en una época nueva, Cataluña ha pasado de la desafección a su despegue, buena parte de la sociedad catalana ha llegado a una conclusión al fin: España no comprende a los catalanes y los rechaza; seguir formando parte del Estado español solo le acarreará desprecios y problemas.

Primero, lo de selección. 7 de 23, repleta claro.
Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés