Condiciones del contrato de Grecia con sus deudores

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:Menudo desbarajuste tienen montado entre todos... Eso sí, los especuladores hoy haciendo el agosto...

El tema no es sólo la deuda, son los intereses que un país con los problemas que tiene no puede soportar... Lo lógico sabiendo esto, es que desde el principio se hubiera apuntalado la economía griega con créditos a interés cero desde la UE. Esperando una recuperación a largo plazo, dejando de lado los fondos buitre (capital privado), que son el auténtico cáncer, cuando los estados necesitan dinero...

http://www.google.es/search?q=/economia/2015/02/22/54e77ae9e2704edf618b456b.html

El capital privado pasa de Grecia. Hoy por hoy Grecia es deudor de los otros Estados europeos.

Si te endeudas, pierdes libertad.

Por muy democráticamente que te endeudes.

Y lo que ya es suicida es plantear: "oiga, estoy tan sumamente endeudado que ya no puedo devolver lo prestado, pero quiero seguir endeudándome y que me lo sigas financiando".

En teoría es sí, pero a la práctica ese dinero que supuestamente han puesto los estados, es a través del capital privado, sencillamente los estados hacen de garantía. Por lo que tengo entendido, el estado español no ha prestado los 26 mil millones de euros, sino que en caso de que Grecia no pague, el Estado español se hace cargo de devolver ese dinero con sus correspondientes intereses... El dinero viene igualmente de la banca...

Esto es como decir que el dinero viene de la máquina de hacer billetes, hombre, pues claro.

El dinero viene de los Estados europeos. Para prestarle a Grecia, los Estados podían ponerse a imprimir más billetes, o a subir los impuestos a sus ciudadanos, o a pedirlo prestado, o hacer de avalista ante terceros. Si los Estados europeos no hacen de garantía, no hay préstamos.

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:¿Y cuando alguien va a decir que los Griegos no pueden pagar la deuda que ya tienen ni en 100 vidas? Alguien tendrá que constatar lo obvio en algún momento. Digo yo. Claro que yo no soy político profesional. Se ve que lo suyo es poner parche after parche after parche hasta el catacrocker final.

Eso lo saben todos. El quit es si se le perdóna, se les esclaviza un par de siglos o se les echa a la puta calle. Yo digo la tercera

Yo digo que lo prioritario sería que Grecia pudiera 'mantenerse' a sí misma sin tener en cuenta la deuda. Porque a día de hoy el estado todavía es deficitario. Una vez el estado y los bancos no dependan del gotero de la UE para funcionar por sí mismos entonces habría que ver que se hace con la deuda 'antigua' y qué se puede pagar y qué no.Pero hacer como que se va a pagar todo y que Grecia destine dinero a pagar deuda cuando necesita créditos para cubrir sus gastos públicos cada mes lo que hace es generar deuda para pagar deuda, lo cual es un absurdo total se mire como se mire. Me da exactamente la misma sensación que cuando crecía la burbuja del tocho y 'los que saben' decían que aquello era lo más normal del mundo y cualquier otra opción se salía de toda lógica y era una puta locura. Pues nada, que sigan con las 'recetas'. No es cuestión de derechas, izquierdas o medio centro. Es cuestión de puto sentido común a mi parecer.

BeadyWho? escribió:Syriza desde que llegó al gobierno es como el alumno de instituto que acude a revisión de un examen y pretende aprobar un examen diciendo que tiene razón, y la tiene. Pero al profesor eso le da igual y le va a suspender de todas formas.

Sin embargo sería mas eficaz si el alumno amenazara con quemarle el coche al profesor.

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:Menudo desbarajuste tienen montado entre todos... Eso sí, los especuladores hoy haciendo el agosto...

El tema no es sólo la deuda, son los intereses que un país con los problemas que tiene no puede soportar... Lo lógico sabiendo esto, es que desde el principio se hubiera apuntalado la economía griega con créditos a interés cero desde la UE. Esperando una recuperación a largo plazo, dejando de lado los fondos buitre (capital privado), que son el auténtico cáncer, cuando los estados necesitan dinero...

http://www.google.es/search?q=/economia/2015/02/22/54e77ae9e2704edf618b456b.html

El capital privado pasa de Grecia. Hoy por hoy Grecia es deudor de los otros Estados europeos.

Si te endeudas, pierdes libertad.

Por muy democráticamente que te endeudes.

Y lo que ya es suicida es plantear: "oiga, estoy tan sumamente endeudado que ya no puedo devolver lo prestado, pero quiero seguir endeudándome y que me lo sigas financiando".

En teoría es sí, pero a la práctica ese dinero que supuestamente han puesto los estados, es a través del capital privado, sencillamente los estados hacen de garantía. Por lo que tengo entendido, el estado español no ha prestado los 26 mil millones de euros, sino que en caso de que Grecia no pague, el Estado español se hace cargo de devolver ese dinero con sus correspondientes intereses... El dinero viene igualmente de la banca...

Esto es como decir que el dinero viene de la máquina de hacer billetes, hombre, pues claro.

El dinero viene de los Estados europeos. Para prestarle a Grecia, los Estados podían ponerse a imprimir más billetes, o a subir los impuestos a sus ciudadanos, o a pedirlo prestado, o hacer de avalista ante terceros. Si los Estados europeos no hacen de garantía, no hay préstamos.

El quid de la cuestión, por eso lo de Grecia no hay solución posible, primero hay que pagar los intereses...

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

DarthMercury escribió:

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:Menudo desbarajuste tienen montado entre todos... Eso sí, los especuladores hoy haciendo el agosto...

El tema no es sólo la deuda, son los intereses que un país con los problemas que tiene no puede soportar... Lo lógico sabiendo esto, es que desde el principio se hubiera apuntalado la economía griega con créditos a interés cero desde la UE. Esperando una recuperación a largo plazo, dejando de lado los fondos buitre (capital privado), que son el auténtico cáncer, cuando los estados necesitan dinero...

http://www.google.es/search?q=/economia/2015/02/22/54e77ae9e2704edf618b456b.html

El capital privado pasa de Grecia. Hoy por hoy Grecia es deudor de los otros Estados europeos.

Si te endeudas, pierdes libertad.

Por muy democráticamente que te endeudes.

Y lo que ya es suicida es plantear: "oiga, estoy tan sumamente endeudado que ya no puedo devolver lo prestado, pero quiero seguir endeudándome y que me lo sigas financiando".

En teoría es sí, pero a la práctica ese dinero que supuestamente han puesto los estados, es a través del capital privado, sencillamente los estados hacen de garantía. Por lo que tengo entendido, el estado español no ha prestado los 26 mil millones de euros, sino que en caso de que Grecia no pague, el Estado español se hace cargo de devolver ese dinero con sus correspondientes intereses... El dinero viene igualmente de la banca...

Esto es como decir que el dinero viene de la máquina de hacer billetes, hombre, pues claro.

El dinero viene de los Estados europeos. Para prestarle a Grecia, los Estados podían ponerse a imprimir más billetes, o a subir los impuestos a sus ciudadanos, o a pedirlo prestado, o hacer de avalista ante terceros. Si los Estados europeos no hacen de garantía, no hay préstamos.

El quid de la cuestión, por eso lo de Grecia no hay solución posible, primero hay que pagar los intereses...

Todo saldrá bien. Siempre que se comprometan a pagar los intereses del préstamo que se les hace para pagar los intereses.

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

Yo creo que se van a la puta calle como aviso a navegantes. No es lo mismo joder a 9 millones que a los mas de 45 de España o Italia, la economía griega es insignificante, no tienen frontera directa con ningún socio.....en fin, que lo tienen jodido

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

Yo creo que se van a la puta calle como aviso a navegantes. No es lo mismo joder a 9 millones que a los mas de 45 de España o Italia, la economía griega es insignificante, no tienen frontera directa con ningún socio.....en fin, que lo tienen jodido

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Perry go round escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Obama presiona para que haya un acuerdo.
De hecho, si la semana pasada parecía que se daban avances en la negociación, fue en parte por la llamada de Obama a la Merkel diciendole que ya se le estaba agotando la paciencia.

Tramuntana escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

Yo creo que se van a la puta calle como aviso a navegantes. No es lo mismo joder a 9 millones que a los mas de 45 de España o Italia, la economía griega es insignificante, no tienen frontera directa con ningún socio.....en fin, que lo tienen jodido

Es insignificante, pero de un día para otro decir a los alemanes y franceses que no van a volver a ver ni un céntimo de lo prestado, les da un poco de yuyu a los capitósteles de la Unión Europea...

Tramuntana escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

Yo creo que se van a la puta calle como aviso a navegantes. No es lo mismo joder a 9 millones que a los mas de 45 de España o Italia, la economía griega es insignificante, no tienen frontera directa con ningún socio.....en fin, que lo tienen jodido

Es insignificante, pero de un día para otro decir a los alemanes y franceses que no van a volver a ver ni un céntimo de lo prestado, les da un poco de yuyu a los capitósteles de la Unión Europea...

BeadyWho? escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Presionar para que la UE ceda y mejore las condiciones. Syriza dice que han conseguido doblegar a los carceleros, la UE no se desquebraja y Rusia no consigue devolverle a la OTAN lo de Ucrania. Todos felices menos los BRICS y el pueblo griego.

DarthMercury escribió:

Tramuntana escribió:

Itlotg escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.
De todas maneras todo apunta a que va a ganar el "sí" y que como digo Syriza prefiere seguir endeudandose a través de la UE negociando supuestas condiciones más ventajosas, pero con una estrategia nefasta. Si desde el minuto 1 de entrar al gobierno hubiera anunciado su intención  de buscar otros socios en caso de no haber "buena voluntad" por parte de la UE, otro gallo cantaría. Espero equivocarme pero lo que pinta es nuevo acuerdo con "mejores condiciones" y a tirar millas.

Pinta a eso, que en cierta manera es una huida hacía delante, pero el problema cada vez será más grande, en el bucle en el que se ha entrado... La economía helena debería subir, para poder seguir pagando a los deudores tan sólo los intereses... Pero el problema es que con las condiciones que impone la troica, la sensación es que no saldrán de la recesión, a no ser que haya una especie de milagro... Es un bucle perverso desde hace años...

Yo creo que se van a la puta calle como aviso a navegantes. No es lo mismo joder a 9 millones que a los mas de 45 de España o Italia, la economía griega es insignificante, no tienen frontera directa con ningún socio.....en fin, que lo tienen jodido

Es insignificante, pero de un día para otro decir a los alemanes y franceses que no van a volver a ver ni un céntimo de lo prestado, les da un poco de yuyu a los capitósteles de la Unión Europea...

Ya, pero es que 'alguien' no va a ver ni un duro igualmente. Y me temo que de alguna forma lograrán que los bancos cobren su pasta y el pufo lo tengan los estados (léase contribuyentes pringados) europeos. Que básicamente es el mismo toco mocho que nos metieron con Bankia. Uséase hay capital privado que hace negocio en pseudo-timos burbujiles y cuando llega el momento de pillarse los dedos ellos quitan la mano y nosotros ponemos nuestros cataplines en el cajón en su lugar. Vamos, justo lo que predicaba Adam Smith. Me hace bastante gracia lo que se entiende por 'liberalismo' hoy en día: yo cojo los beneficios y tú pagas el pufo, olé

Porque a Bankia y al estado griego nepotista-oligárquico algunos les pagaron la fiesta mientras 'corría' el dinero contradiciendo todas las normas de sentido común y prudencia financiera. Y alguien se folló a las cheer leaders en la fiesta y ahora nos están dando a nosotros un mocho para adecentar el estercolero. Qué cojones, el mocho lo estamos pagando nosotros de hecho

BeadyWho? escribió:Kaiser, yo pienso que el voto de "sí" en el referéndum está claro  aunque desconozco si el plazo para aceptar las condiciones de la prórroga acaba antes del día de la votación, lo cual sería un absurdo.

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Presionar para que la UE ceda y mejore las condiciones. Syriza dice que han conseguido doblegar a los carceleros, la UE no se desquebraja y Rusia no consigue devolverle a la OTAN lo de Ucrania. Todos felices menos los BRICS y el pueblo griego.

Los américanos no quieren ni pensar en una posible salida de Grecia de la UE y con posterior acercamiento con Rusia...

káiser escribió:juraría que la propuesta era vigente hasta el martes, eerrr, mañana. Y se vota el domingo.

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Presionar para que la UE ceda y mejore las condiciones. Syriza dice que han conseguido doblegar a los carceleros, la UE no se desquebraja y Rusia no consigue devolverle a la OTAN lo de Ucrania. Todos felices menos los BRICS y el pueblo griego.

Los américanos no quieren ni pensar en una posible salida de Grecia de la UE y con posterior acercamiento con Rusia...

DarthMercury escribió:

káiser escribió:juraría que la propuesta era vigente hasta el martes, eerrr, mañana. Y se vota el domingo.

Por fin el Marxismo vuelve por la puerta grande a Europa

DarthMercury escribió:

káiser escribió:juraría que la propuesta era vigente hasta el martes, eerrr, mañana. Y se vota el domingo.

Por fin el Marxismo vuelve por la puerta grande a Europa

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Presionar para que la UE ceda y mejore las condiciones. Syriza dice que han conseguido doblegar a los carceleros, la UE no se desquebraja y Rusia no consigue devolverle a la OTAN lo de Ucrania. Todos felices menos los BRICS y el pueblo griego.

Los américanos no quieren ni pensar en una posible salida de Grecia de la UE y con posterior acercamiento con Rusia...

Pier escribió:

káiser escribió:

Tramuntana escribió:

BeadyWho? escribió:

GuillermoFragile escribió:¿Y cuál es el papel, y la influencia, de los EE.UU. en todo esto teniendo en cuenta que Grecia es miembro de la OTAN y si no consigue financiarse aquí irá a Rusia o China?

Presionar para que la UE ceda y mejore las condiciones. Syriza dice que han conseguido doblegar a los carceleros, la UE no se desquebraja y Rusia no consigue devolverle a la OTAN lo de Ucrania. Todos felices menos los BRICS y el pueblo griego.

Los américanos no quieren ni pensar en una posible salida de Grecia de la UE y con posterior acercamiento con Rusia...

Ver schauble que era miembro del gobierno Kohl durante la reunificación le diga eso a un miembro del gobierno USA es de un jetismo sideral.

Itlotg escribió:De todos modos tampoco estaría de mas un poco de autocrítica en Grecia, por que en 1980 tenía una renta per capita como la de España, por que esa cultura de no pagar impuestos (mayor que en España incluso).....

Itlotg escribió:De todos modos tampoco estaría de mas un poco de autocrítica en Grecia, por que en 1980 tenía una renta per capita como la de España, por que esa cultura de no pagar impuestos (mayor que en España incluso).....

Pier escribió: Alemania durante el siglo XX ha recibido dinero, y le han sido perdonadas deudas, sobre todo por parte de los USa. En la reunificacion alemana, Kohl, con Schalbe ya de ministro, se paso por el forro mucho de los pagos suspendidos hasta dicha reunificación.

Que ahora vaya de listo y le suelte eso al gobierno USa es de un jetismo sideral.

BeadyWho? escribió:

Pier escribió: Alemania durante el siglo XX ha recibido dinero, y le han sido perdonadas deudas, sobre todo por parte de los USa. En la reunificacion alemana, Kohl, con Schalbe ya de ministro, se paso por el forro mucho de los pagos suspendidos hasta dicha reunificación.

Que ahora vaya de listo y le suelte eso al gobierno USa es de un jetismo sideral.

Las contradicciones capitalistas son muchas, por supuesto.. pero hacerselas ver no va a conseguir que "atiendan a razones".

Leí antes que Varoufakis dijo que si la UE "mejora" () las condiciones del nuevo rescate, promoverían el "sí" en el referéndum. Brutal. Absolutamente brutal.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:A ver. La historia tal y como yo la entiendo.
- Grecia no es que maquille, sino que falsea sus cuentas y entra en la unión y el euro.
- Llega la crisis, y se descubre el pastel.
- Se empieza a prestar dinero a Grecia con duras condiciones.
- Grecia al final dice que hasta aquí hemos llegado.
- Se amenaza con cortar el grifo.
- Salida del euro? corralito?

Si esto es así, por qué los responsables del punto 1 no están empalados en lo más alto de Partenón?
Y luego ya vendrá lo demás, pero primero eso. Que creo que encima no sé si no están recolocados de puta madre.

Es que el análisis que haces no es muy completo, porque lo de falsear cuentas es con la complicidad de los que mandan en la UE. 

Todo este problema de Grecia es más ideológico que otra cosa, no interesa que se hagan las cosas de otra manera y hay que hundir a Syriza

El Nobel de Economía Paul Krugman apuesta por el no de Grecia a la propuesta de la UE

[...]

Krugman considera que la última propuesta de la troika no es muy distinta de lo que se viene aplicando en Grecia en los últimos años. "Es, o pretendía ser, una oferta que Tsipras no puede aceptar porque destruiría su razón política de existir", sostiene el Nobel, que vaticina que el objetivo real de los actuales dirigentes de la Unión Europea es dejar al primer ministro griego fuera del Gobierno, "cosa que sucederá si los griegos temen la confrontación con la troika y votan 'sí' en el referéndum".

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:De todos modos tampoco estaría de mas un poco de autocrítica en Grecia, por que en 1980 tenía una renta per capita como la de España, por que esa cultura de no pagar impuestos (mayor que en España incluso).....

Creo que el problema es que el sistema de partidos era incluso más nepotista y oligárquico que el hispano. Lo cual es todo un logro en sí mismo. Y sí, si en general la recaudación de impuestos habría hecho llorar hasta a George Harrison, los del círculo del poder creían que IVA era el dibujante de Maki Navaja.

El tema es que con semejantes jetas era con los que la UE parecía llevarse de puta madre y les taparon el culo durante décadas. Y aquí no pasa nada, como siempre.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:A ver. La historia tal y como yo la entiendo.
- Grecia no es que maquille, sino que falsea sus cuentas y entra en la unión y el euro.
- Llega la crisis, y se descubre el pastel.
- Se empieza a prestar dinero a Grecia con duras condiciones.
- Grecia al final dice que hasta aquí hemos llegado.
- Se amenaza con cortar el grifo.
- Salida del euro? corralito?

Si esto es así, por qué los responsables del punto 1 no están empalados en lo más alto de Partenón?
Y luego ya vendrá lo demás, pero primero eso. Que creo que encima no sé si no están recolocados de puta madre.

Es que el análisis que haces no es muy completo, porque lo de falsear cuentas es con la complicidad de los que mandan en la UE. 

Todo este problema de Grecia es más ideológico que otra cosa, no interesa que se hagan las cosas de otra manera y hay que hundir a Syriza

El facha catalán escribió:Si los griegos deciden no aceptar ningún acuerdo, democráticametne también se han de ir del euro y de la UE. Si esa es su decisión pues hasta siempre amigos helenos, os podéis ir a tomar por culo con vuestras estafas, vuestras deudas y vuestras mierdas. Por cierto, ninguna pena, que pusieron las mil y una pegas para que España y Portugal no entraran en la Unión Europea.

copter76 escribió:

El facha catalán escribió:Si los griegos deciden no aceptar ningún acuerdo, democráticametne también se han de ir del euro y de la UE. Si esa es su decisión pues hasta siempre amigos helenos, os podéis ir a tomar por culo con vuestras estafas, vuestras deudas y vuestras mierdas. Por cierto, ninguna pena, que pusieron las mil y una pegas para que España y Portugal no entraran en la Unión Europea.

si fuera tan facil como eso ya la habrian echado desde aqui (bruselas) hace tiempo
por aqui hay nervios, ahora hay gente saliendo de sus curros   a las 11 de la noche, han currado todo el fin de semana y se sigue negociando, hay miedo a que grecia se pueda ir
pero si tu crees que se puede ir a tomar por culo te dire que muchos ciudadanos piensan lo mismo de españa y portugal
este cuento del euro no va a durar mucho, el pueblo esta arto, en bruselas nunca habia sentido ese "viene a quitarnos nuestros puestos de trabajo" hasta hace bien poco....
en fin, si crees que un espanol esta para dar lecciones a un griego estas muy equivocado...