El Rescate Catalufo

quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?
A Ricky y calamardo no los veo manteniendola, a eloy y dani si

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?

A mi si me cambian las dos por la andorrana, que allí hay parné y menos turra, pues oigan

Ni idea. Espero que si algún día sucede la separación sea negociada y se pueda mantener la doble nacionalidad. Pero bueno, no es el tema que más me preocupa precisamente.

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Spasic escribió:

Dani. escribió:A todos los que os agarrais a las teorias del miedo que vienen desde la UE me gustaría preguntaros algo. Si la UE no pusiese impedimento alguno, ¿a qué os ibais a agarrar? Porque es triste de cojones que tengan de venir de fuera a intentar enmendar el follón en el que Marianico el corto se ha metido.

Dani, no hay teorias del miedo respecto a la UE.

Creo que respecto a este tema ha habido una manipulacion muy seria en Catalunya.

La UE no va a poner impedimento si Catalunya unilateralmente decide independizarse. Ahora bien, automaticamente quedaria excluida de la UE, con todas las consecuencias (que no son pocas). No hay impedimento alguno. Tampoco enmiendan ningun follon, en el que por cierto, se ha metido Mas, el solito (arrastrando consigo lamentablemente al resto del pais, de una u otra forma).

Pero bueno, si hay alguien que piensa que una hipotetica independencia (por las bravas) no va a repercutir en ese 'nuevo estado' es muy inocente o ha sido habilmente manipulado por Mas y cia.

Yo diria que Mas se ha metido arrastrado por el pais. Sobre essto en el resto de España habeis tenido una manipulacion muy fuerte y no lo entendeis.

Ricky´s Appetite escribió:

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros  no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Hay 2 vías prácticas en la separación de países:

1- La descomposición de un Estado por motivos varios (decadencia de la URSS, guerra balcánica, etc...)
2- Un acuerdo entre las partes

Lo que no se ha visto es que se logre en un país con un Estado democrático que no está en las últimas y de forma unilateral. Pero bueno, igual el destino de Catalunya sea ser unos innovadores.

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?
A Ricky y  calamardo no los veo manteniendola, a eloy y dani si

Igual ahora te descoloco un poco pero no soy nacionalista de ningún país, me toca vivir aquí, mi empleo y mi futuro piso de compra sobre plano están aquí, mi familia está aquí, mis amigos están aquí así que me preocupo por lo que pasa aquí y no voy a negarlo disfruto con esto del viaje a lo desconocido. Pero así mismo tengo familia y amigos en España y no quiero perder de alguna manera mis cotizaciones así que supongo que me será más útil optar por una doble nacionalidad o algo así

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ya, bueno. Y Canadá, UK y Checoslovaquia que son, ¿trombones?
Un Estado nunca cederá a algo que interprete como un chantaje. Pero si tiene un problema político y el Estado es una democracia debe darle una respuesta democrática de algún tipo.

Es que es un chantaje, económico básicamente. Si en aquella famosa reunión de Zp y Mas le hubiera dado el pacto fiscal, no estaríamos hablando de esto ahora mismo.

Ya lo he dicho muchas veces: es un error de bulto dejarlo en una simple cuestión temas económicos. El nacionalismo catalán tiene como uno de sus pilares la acumulación de agravios para demostrar 'empíricamente' que somos unos buenazos a los que nos apalean. Y entre esos agravios se cuentan muchos económicos, pero también los hay culturales, lingüísticos, de infraestructuras, de respeto por la España plurinacional, del reconocimiento del hecho diferencial y un largo etcétera. Si se plantea una respuesta en la que se piensa que esto es una cuestión de cuatro perras por parte de unos tacaños insolidarios no se va a resolver una mierda. En caso de que quiera resolverse algo, claro.

Yo no digo que sólo sea el dinero el problema, pero sigo en mis trece. Si Mas le arranca a ZP un pacto como los vascos no estaríamos como estamos. Arturo no fue a la Moncloa a hablar de cultura, fue a hablar de dinero. Por cierto, un pacto fiscal que se les ofreció en la transición y que rehusaron.

Sobre Mas es cierto todo eso y mucho más, valga la redundancia. Pero es también cierto que hay un problema de fondo que es más profundo que eso y que CDC se ha aprovechado de él de una forma magistral para darse impulso cuando le ha caido mierda encima. Sin embargo, hay algo más y si se quiere que una parte importante de esos dos millones de personas que están por largarse cambien de opinión algo habrá que hacer. Tal como lo veo a largo plazo España será realmente plurinacional, creyéndoselo, o no será. Lo mismo que en el fondo Catalunya es de facto plurinacional, tampoco hay que engañarse. Y si alguien piensa que desapareciendo Mas desaparecerá el problema de fondo está equivocado.

Sí, estoy de acuerdo contigo. Que hay más problemas que el económico no lo niego, pero que la base de todo este guirigay es la pasta es una evidencia. Pongamos un ejemplo al revés. Ahora viene Rajoy, cambia la constitución, pone claramente que Cataluña es una nación, blinda las competencias de educación, suprime el Ministerio de Cultura, pide a Europa que reconozca el catalán como lengua en Bruselas y autoriza también su uso en el congreso y el senado..........pero deja las cosas tal como está en materia fiscal. ¿Se acaba el problema?

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?
A Ricky y  calamardo no los veo manteniendola, a eloy y dani si

Yo, si no hay que renovarla como el permiso de conducir, si que la mentendria. Me haria gracia, se la podria enseña a mis nietos y esas cosas.

Ricky´s Appetite escribió:

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros  no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Lo de Checoslovaquia fue un soltar lastre en toda regla por parte de Chequia.

Lo de la URSS tres cuartos de lo mismo

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros  no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Lo de Checoslovaquia fue un soltar lastre en toda regla por parte de Chequia.

Lo de la URSS tres cuartos de lo mismo

Ya podria soltar lastre España.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros  no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Hay 2 vías prácticas en la separación de países:

1- La descomposición de un Estado por motivos varios (decadencia de la URSS, guerra balcánica, etc...)
2- Un acuerdo entre las partes

Lo que no se ha visto es que se logre en un país con un Estado democrático que no está en las últimas y de forma unilateral. Pero bueno, igual el destino de Catalunya sea ser unos innovadores.

igual hay un manual de buenas practicas del independentista y estamos haciendo el tonto discutiendo
Unas lineas arriba creo que he respondido a alguien que decía que la ue no pondría pegas a la separación de españa pero que luego no la dejaría entrar , o sea que parece que el metodo no parece ser el problema, como entonces podría imponer sanciones en forma impedir entrar en la ue? si catalunya cumple todos los requisitos para entrar y no supone un problema que se separe no hay motivo alguno para impedir su entrada.

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?

A mi si me cambian las dos por la andorrana, que allí hay parné y menos turra, pues oigan

Ni idea. Espero que si algún día sucede la separación sea negociada y se pueda mantener la doble nacionalidad. Pero bueno, no es el tema que más me preocupa precisamente.

tu eres indepe darth? a quien votas?

caciqueboy escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eric Sachs escribió:

Itlotg escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ese un punto tan sensible que hacer sacar lo más antidemocratico de un estado por lo que parece. Como si todos los países hubieran sido siempre como son ahora o peor aún , alguien se acuerda lo que eran antes crocia, serbia,Bosnia y montenegro...? saben lo que ha pasado para su independencia , su reconocimiento y su inclusión el la UE, UNA PUTA GUERRA.
Me quieren decir que un país que intenta negociar, que vota para ello y lo consigue no va a conseguir reconocimiento y entrar el puta UE?
joder que Europa tan progresista y moderna que tenemos coño

Lo de Yugoslavia no es comparable, ni de lejos, por mucho que lo intenten comparar. Estamos hablando de un estado creado artíficialmente, con diferentes religiones y con una historia de rencores entre ellos que dejan lo nuestro en una partida de petanca.

y con una historia conjunta de 50 años.

no de 500.....

La historia conjunta, claro, aquí me matas, lo tienen difícil quebec e irlanda también por lo que dices. Así mismo obviamos los siglos donde la unión no era ni mucho menos como ahora , tienes razón, obviemos.
Croacia está ahí y los otros en cola, ex republicas sovieticas, txequia y la republica checa, malta , chipre, luxemburgo, hay de todo ahí dentro y no hay sitio para Catalunya? porque motivo? miedo al contagio del separatismo? pero si la mitad de dentro son países separados de otros  no hace mucho y por diferentes motivos y diferentes vías.

Lo de Checoslovaquia fue un soltar lastre en toda regla por parte de Chequia.

Lo de la URSS tres cuartos de lo mismo

Ya podria soltar lastre España.

Y el lastre de malta y chipre?

la cuestión es que existen y algunos no fueron el mejor ejemplo de como se crean países y están dentro y el mundo no se acaba mañana

Damià escribió:

DarthMercury escribió:

Damià escribió:

kraneo escribió:

Damià escribió:

kraneo escribió:

Dani. escribió:

kraneo escribió:A ver, porque tampoco estoy muy metido en esta movida y no lo tengo del todo claro. La coalición independentista va a declarar la independencia de Catalunya de forma unilateral en caso de ganar las elecciones? Por eso están dando la turra dia y noche en las noticias?

Los partidarios del NO te dirán que si sin duda alguna. El 90% de los independentistas te dirán lo contrario, que será el inicio de una laaaaaaarga negociación..

Aja. Entonces no se ha dicho de forma explícita "si ganamos lo primero que vamos a hacer es declarar la independencia de Catalunya", no? Porque tengo un lio...

diría que sí se dijo, no sé si fué ojopocho o quien.

ojopocho es el hombre sensible, no?


A ver lo que haceis, cabrones, que yo tengo mi hipoteca en Catalunya Caixa, no me la lieis....

es BBV ahora, no problemo.

si es que no tenemos ni bancos... pero según me dijo un amigo indepe el otro dia, no hay problema porque un sistema financiero y fiscal se monta rapido.

En dos tardes. Dígaselo a Jordi Pujol.

y tanto que si.

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Itlotg escribió:

DarthMercury escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Negociaran lo que sea excepto la independencia de Catalunya. Un Estado nunca va a hacer eso.

Ya, bueno. Y Canadá, UK y Checoslovaquia que son, ¿trombones?
Un Estado nunca cederá a algo que interprete como un chantaje. Pero si tiene un problema político y el Estado es una democracia debe darle una respuesta democrática de algún tipo.

Es que es un chantaje, económico básicamente. Si en aquella famosa reunión de Zp y Mas le hubiera dado el pacto fiscal, no estaríamos hablando de esto ahora mismo.

Ya lo he dicho muchas veces: es un error de bulto dejarlo en una simple cuestión temas económicos. El nacionalismo catalán tiene como uno de sus pilares la acumulación de agravios para demostrar 'empíricamente' que somos unos buenazos a los que nos apalean. Y entre esos agravios se cuentan muchos económicos, pero también los hay culturales, lingüísticos, de infraestructuras, de respeto por la España plurinacional, del reconocimiento del hecho diferencial y un largo etcétera. Si se plantea una respuesta en la que se piensa que esto es una cuestión de cuatro perras por parte de unos tacaños insolidarios no se va a resolver una mierda. En caso de que quiera resolverse algo, claro.

Yo no digo que sólo sea el dinero el problema, pero sigo en mis trece. Si Mas le arranca a ZP un pacto como los vascos no estaríamos como estamos. Arturo no fue a la Moncloa a hablar de cultura, fue a hablar de dinero. Por cierto, un pacto fiscal que se les ofreció en la transición y que rehusaron.

Sobre Mas es cierto todo eso y mucho más, valga la redundancia. Pero es también cierto que hay un problema de fondo que es más profundo que eso y que CDC se ha aprovechado de él de una forma magistral para darse impulso cuando le ha caido mierda encima. Sin embargo, hay algo más y si se quiere que una parte importante de esos dos millones de personas que están por largarse cambien de opinión algo habrá que hacer. Tal como lo veo a largo plazo España será realmente plurinacional, creyéndoselo, o no será. Lo mismo que en el fondo Catalunya es de facto plurinacional, tampoco hay que engañarse. Y si alguien piensa que desapareciendo Mas desaparecerá el problema de fondo está equivocado.

Sí, estoy de acuerdo contigo. Que hay más problemas que el económico no lo niego, pero que la base de todo este guirigay es la pasta es una evidencia. Pongamos un ejemplo al revés. Ahora viene Rajoy, cambia la constitución, pone claramente que Cataluña es una nación, blinda las competencias de educación, suprime el Ministerio de Cultura, pide a Europa que reconozca el catalán como lengua en Bruselas y autoriza también su uso en el congreso y el senado..........pero deja las cosas tal como está en materia fiscal. ¿Se acaba el problema?

Para una parte de la población creo que sí sería muy importante. Digamos que si se hace eso y, por ejemplo, se mantiene una ordinalidad en el gasto que hace el Estado en servicios e infraestructuras yo creo que sí sería una posible solución. O al menos lo habría sido hace unos años. Ahora mismo si no hay una votación que implique la aceptación de quedarse en España no se yo si podrá cerrarse el tema mínimamente bien. De todas formas tengan claro que una parte del independentismo es irredento y le da igual cuales sean las condiciones, se quieren ir como sea y punto. Pero si una mayoría holgada está de acuerdo en quedarse una España, digamos, plurinacional sería un escenario viable para funcionar juntos durante un periodo razonable.

al tratado de Schengen tampoco podemos aspirar? no hay que ser miembro!

me voy a sobar, espero sacar tiempo mañana

copter76 escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?

A mi si me cambian las dos por la andorrana, que allí hay parné y menos turra, pues oigan

Ni idea. Espero que si algún día sucede la separación sea negociada y se pueda mantener la doble nacionalidad. Pero bueno, no es el tema que más me preocupa precisamente.

tu eres indepe darth? a quien votas?

No, no, creo que lo he dicho un millón de veces, no lo soy pero si millones de mis congéneres quieren decidirlo en referendum me parece que debería negociarse uno con calma y un gran acuerdo.

Voto a Catalunya Sí que es Pot, porque es un partido más o menos socialdemócrata y tiene un punto de vista similar sobre este tema. Y que además me parece más honrado que la media, o que al menos no tiene corrupción institucionalizada.

Ricky´s Appetite escribió:al tratado de  Schengen tampoco podemos aspirar? no hay que ser miembro!

me voy a sobar, espero sacar tiempo mañana

En un hipotético caso de independencia a las bravas es razonable suponer que, con el tiempo y una caña, se puedan llegar a acuerdos con la UE. Pero lo de ser miembro de pleno derecho con el aval de todos los estados miembros... creo que se podría esperar sentado.

kraneo escribió:

Damià escribió:

kraneo escribió:

Dani. escribió:

kraneo escribió:A ver, porque tampoco estoy muy metido en esta movida y no lo tengo del todo claro. La coalición independentista va a declarar la independencia de Catalunya de forma unilateral en caso de ganar las elecciones? Por eso están dando la turra dia y noche en las noticias?

Los partidarios del NO te dirán que si sin duda alguna. El 90% de los independentistas te dirán lo contrario, que será el inicio de una laaaaaaarga negociación..

Aja. Entonces no se ha dicho de forma explícita "si ganamos lo primero que vamos a hacer es declarar la independencia de Catalunya", no? Porque tengo un lio...

diría que sí se dijo, no sé si fué ojopocho o quien.

ojopocho es el hombre sensible, no?


A ver lo que haceis, cabrones, que yo tengo mi hipoteca en Catalunya Caixa, no me la lieis....

Tranqui, ahora es bebauva

Damià escribió:

kraneo escribió:

Damià escribió:

kraneo escribió:

Dani. escribió:

kraneo escribió:A ver, porque tampoco estoy muy metido en esta movida y no lo tengo del todo claro. La coalición independentista va a declarar la independencia de Catalunya de forma unilateral en caso de ganar las elecciones? Por eso están dando la turra dia y noche en las noticias?

Los partidarios del NO te dirán que si sin duda alguna. El 90% de los independentistas te dirán lo contrario, que será el inicio de una laaaaaaarga negociación..

Aja. Entonces no se ha dicho de forma explícita "si ganamos lo primero que vamos a hacer es declarar la independencia de Catalunya", no? Porque tengo un lio...

diría que sí se dijo, no sé si fué ojopocho o quien.

ojopocho es el hombre sensible, no?


A ver lo que haceis, cabrones, que yo tengo mi hipoteca en Catalunya Caixa, no me la lieis....

es BBV ahora, no problemo.

si es que no tenemos ni bancos... pero según me dijo un amigo indepe el otro dia, no hay problema porque un sistema financiero y fiscal se monta rapido.

Me comentan que bancos como ing estan llamando a clientes de la caixa y del Sabadell diciendo que ellos no se iran de catalunya ni borrachos..vamos, a rio revuelto..

Ricky´s Appetite escribió:

copter76 escribió:quien de los independestistas del foro mantendria la nacionalidad espaniola?
A Ricky y  calamardo no los veo manteniendola, a eloy y dani si

Igual ahora te descoloco un poco pero no soy nacionalista de ningún país, me toca vivir aquí, mi empleo y mi futuro piso de compra sobre plano están aquí, mi familia está aquí, mis amigos están aquí así que me preocupo por lo que pasa aquí y no voy a negarlo disfruto con esto del viaje a lo desconocido. Pero así mismo tengo familia y amigos en España y no quiero perder de alguna manera mis cotizaciones  así que supongo que me será más útil optar por una doble nacionalidad o algo así

por razones practicas.  Aunque si me ofrecen cambiar la española por la de , por ejemplo, britanica, lo cambio rapido

Es aquí donde reparten nacionalidades?

Clairvoyant escribió:Es aquí donde reparten nacionalidades?  

Españolas tendre mogollon el lunes

A partir de las reacciones al bluf de Rajoy, entiendo que la idea es hacer un nuevo Estado pero continuar siendo ciudadanos españoles. Ver a los independentistas felices ante la posibilidad de no perder la nacionalidad española es berlanguiano al máximo.

Y así nos pasaremos una campaña electoral basada en ficciones, alimentando fantasías y elucubrando sobre la nada.

káiser escribió:A partir de las reacciones al bluf de Rajoy, entiendo que la idea es hacer un nuevo Estado pero continuar siendo ciudadanos españoles. Ver a los independentistas felices ante la posibilidad de no perder la nacionalidad española es berlanguiano al máximo.

Y así nos pasaremos una campaña electoral basada en ficciones, alimentando fantasías y elucubrando sobre la nada.

Es que ha sido glorioso..un zasca como dio manda!!

Que risas

Por cierto, la que faltaba, la de andalucia tambien soltando burradas. Que cruz!!

Ojo con una secesión fuera de Europa podría ser a largo plazo el fin de la cantera del Barça.

Todos los nuevos nacidos serían extracomunitarios, y la liga solo permite 3 por plantilla.

Bravo Zubi.

Rizzy escribió:Ojo con una secesión fuera de Europa podría ser a largo plaza el fin de cantera del Barça.

Todos los nuevos nacidos extracomunitarios, y la liga solo permite 3 por plantilla.

Bravo Zubi.

Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

Mas ahora va de antisistema.

Yo no puedo más.

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

calamardo escribió:

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

Que no nos puedan quitar la nacionalidad española y europea parece ser que es otro pequeño agravio. Otro insulto a la españolidad bien entendida.

Y a que daría derecho la nacionalidad española en una Catalunya Independiente?
A votar en las elecciones?
Libre circulación por Europa?

No sé, igual los listos me lo sabéis explicar.

Papa, ¿falta mucho?

Ya llegamos...

Dalmacio Langarica escribió:Y a que daría derecho la nacionalidad española en una Catalunya Independiente?
A votar en las elecciones?
Libre circulación por Europa?

No sé, igual los listos me lo sabéis explicar.

No, si la nacionalidad española a muchos da bastante igual, pero led interesa a esos muchos para seguir en Europa. No es mi caso, pero entiendo que muchos quieran seguir en la UE

Godofredo escribió:Papa, ¿falta mucho?

Ya llegamos...

Que va! Esto acaba de empezar..

calamardo escribió:

Godofredo escribió:Papa, ¿falta mucho?

Ya llegamos...

Que va! Esto acaba de empezar..

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

Que no nos puedan quitar la nacionalidad española y europea parece ser que es otro pequeño agravio. Otro insulto a la españolidad bien entendida.

hoy hay un articulo en el pais interesante
La constitucion tambien dice que NO se puede disolver la nacion y  a una parte de los politicos catalanes ese articulo no le gusta y se lo salta, pero resulta que el articulo de la constitucion de la ciudadania española indefinida si le gusta, lo defiende y hasta hace spots de campaña...
de nuevo, dani, calamardo, eso se llama independentismo a la carta
ojo, que yo cesaria del cargo a este inutil por el ridiculo espantoso que hizo ayer, por ese y por lo que nos ha echo vivir estos cuatro años, maldito HDP

Y si después de las elecciones, gana y no pasa nada y todo sigue igual... CIU echando la culpa a Madrid y Cataluña sigue en España y el panadero sigue haciendo el pan, el camarero sirviendo cañas etc etc... Los proindependencia q vais a hacer o como o vais a sentir? Pq creó q es lo q va a pasar, NADA de NADA

fundo1977 escribió:Y si después de las elecciones, gana y no pasa nada y todo sigue igual... CIU echando la culpa a Madrid y Cataluña sigue en España y el panadero sigue haciendo el pan, el camarero sirviendo cañas etc etc... Los proindependencia q vais a hacer o como o vais a sentir? Pq creó q es lo q va a pasar, NADA de NADA

Coño, pues entonces no votamos nunca..total si nada cambia..

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

El joven que se independiza y le lleva la ropa sucia a la madre, va todos los días a por el tupper y les pide la paga el finde.
Tipical spanish.
No son tan diferentes.

calamardo escribió:

fundo1977 escribió:Y si después de las elecciones, gana y no pasa nada y todo sigue igual... CIU echando la culpa a Madrid y Cataluña sigue en España y el panadero sigue haciendo el pan, el camarero sirviendo cañas etc etc... Los proindependencia q vais a hacer o como o vais a sentir? Pq creó q es lo q va a pasar, NADA de NADA

Coño, pues entonces no votamos nunca..total si nada cambia..

Iros preparando para eso, para q nada cambie, como mucho q os den algún porcentaje extra de algún tributo o algo similar.

copter76 escribió:

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

Que no nos puedan quitar la nacionalidad española y europea parece ser que es otro pequeño agravio. Otro insulto a la españolidad bien entendida.

hoy hay un articulo en el pais interesante
La constitucion tambien dice que se puede disolver la nacion y una parte parece ser que esa parte no le gusta y se la salta, pero resulta que la ^parte de la ciudadania si le gusta y la defiende y hasta hace spots de campaña...
de nuevo, dani, calamardo, eso se llama independentismo a la carta
ojo, que yo cesaria del cargo a este inutil por el ridiculo espantoso que hizo ayer, por ese y por lo que nos ha echo vivir estos cuatro años, maldito HDP

Pues eso, la ley dice que España no puede quitarle la nacionalidad a sus ciudadanos que viven en el extranjero. Cierto. Y también dice que España es indivisible. Y las leyes nunca se violan. O no.

O hacer triquiñuelas con las leyes, solo pueden unos. Lo otro es inimaginable. Ya.

El artículo 24 del Código Civil dice que "Pierden la nacionalidad española los emancipados que, residiendo habitualmente en el extranjero, adquieran voluntariamente otra nacionalidad o utilicen exclusivamente la nacionalidad extranjera que tuvieran atribuida antes de la emancipación. La pérdida se producirá una vez que transcurran tres años, a contar, respectivamente, desde la adquisición de la nacionalidad extranjera o desde la emancipación. No obstante, los interesados podrán evitar la pérdida si dentro del plazo indicado declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española al encargado del Registro Civil.
La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir, conforme a este apartado, la pérdida de la nacionalidad española de origen."

Si el Estado español no acepta la doble nacionalidad, te quita la nacionalidad española si adoptas la de otro Estado. Fin.

calamardo escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Y a que daría derecho la nacionalidad española en una Catalunya Independiente?
A votar en las elecciones?
Libre circulación por Europa?

No sé, igual los listos me lo sabéis explicar.

No, si la nacionalidad española a muchos da bastante igual, pero led interesa a esos muchos para seguir en Europa. No es mi caso, pero entiendo que muchos quieran seguir en la UE

aun asi ser ciudadano europeo no es ninguna nacionalidad calamardo, si decides hacerte un pais y ese pais ya no esta dentro de la union europea por que ya no se aplican los tratados ser ciudadano europeo no te soluciona gran cosa...

calamardo escribió:

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

Pero que no ha desmontado nada.

Claro que los catalanes seguiremos siendo europeos, porque Cataluña está en el continente europeo. Pero ser europeo es algo tan abstracto como ser catalán o ser español, no significa NADA. El quid está en pertenecer o no la UE, eso es lo cambia cosas (para bien o para mal), y ahí no entra para nada la payasada de ayer de Rajoy.

A parte lo que están comentando en esta misma página, nos acogemos a las leyes que nos interesa cuando nos interesa. O vamos de antisistemas y lo rompemos todo o nos chupamos las pollas, pero las dos cosas a la vez no, por favor.

pregunta para dani y calamardo
se puede uno saltar los articulos de la constitucion que quiera y otros ,que le gustan mas, no y pedir a gritos su aplicacion?
es decir, hacer una seleccion y decir, este me gusta, este no, este si...

Es que me parece que hay algunos haciéndose pajas mentales y piensan que por tener la ciudadanía española (aparte de la catalana) ya Catalunya estaría dentro de la UE, y no tiene nada que ver.

es muy estrambótico todo

káiser escribió:

copter76 escribió:

Dani. escribió:

calamardo escribió:

Dani. escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Ósea q los independentistas quieren seguir siendo españoles?

Estoy perdido

Ya.

La campaña del miedo del pp desmontada por el propio rajoy en 50 segundos.

Que no nos puedan quitar la nacionalidad española y europea parece ser que es otro pequeño agravio. Otro insulto a la españolidad bien entendida.

hoy hay un articulo en el pais interesante
La constitucion tambien dice que se puede disolver la nacion y una parte parece ser que esa parte no le gusta y se la salta, pero resulta que la ^parte de la ciudadania si le gusta y la defiende y hasta hace spots de campaña...
de nuevo, dani, calamardo, eso se llama independentismo a la carta
ojo, que yo cesaria del cargo a este inutil por el ridiculo espantoso que hizo ayer, por ese y por lo que nos ha echo vivir estos cuatro años, maldito HDP

Pues eso, la ley dice que España no puede quitarle la nacionalidad a sus ciudadanos que viven en el extranjero. Cierto. Y también dice que España es indivisible. Y las leyes nunca se violan. O no.

O hacer triquiñuelas con las leyes, solo pueden unos. Lo otro es inimaginable. Ya.

El artículo 24 del Código Civil dice que "Pierden la nacionalidad española los emancipados que, residiendo habitualmente en el extranjero, adquieran voluntariamente otra nacionalidad o utilicen exclusivamente la nacionalidad extranjera que tuvieran atribuida antes de la emancipación. La pérdida se producirá una vez que transcurran tres años, a contar, respectivamente, desde la adquisición de la nacionalidad extranjera o desde la emancipación. No obstante, los interesados podrán evitar la pérdida si dentro del plazo indicado declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española al encargado del Registro Civil.
La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir, conforme a este apartado, la pérdida de la nacionalidad española de origen."

Si el Estado español no acepta la doble nacionalidad, te quita la nacionalidad española si adoptas la de otro Estado. Fin.

No me imagino la vida sin la nacionalidad española.

copter76 escribió:pregunta para dani y calamardo
se puede uno saltar los articulos de la constitucion que quiera y otros ,que le gustan mas, no y pedir a gritos su aplicacion?
es decir, hacer una seleccion y decir, este me gusta, este no, este si...

Digamos que hay veces que lo mejor que se me ocurre hacer con la constitución es cagarme encima. Pero ese ya sería otro extenso debate