Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Ciclóncósmico escribió:Ayer me enteré que el director del Episodio IX es el mismo de "Jurassic World". Redención?
Pero el guionista será el mismo del Episodio VIII. Sólo está contratado como director.
Y ojo, que Rogue One la dirige Gareth Edwards.
El de Godzilla.
El placer me embriaga
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:Mad Max Fury Road es una película de 10, absolutamente perfecta.
Me falla el carisma de Max. Buen actor. No desentona. Pero no tiene ese plus que tenía Gibson en sus años mozos. Suerte de la Tetón que hace el papel de su vida. Ni Monster ni pollas.
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I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:Trumbo escribió:Mad Max Fury Road es una película de 10, absolutamente perfecta.
Me falla el carisma de Max. Buen actor. No desentona. Pero no tiene ese plus que tenía Gibson en sus años mozos. Suerte de la Tetón que hace el papel de su vida. Ni Monster ni pollas.
Es que no es Max, es el niño del Boomerang.
o así me gusta pensarlo a mí
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Ciclóncósmico escribió:Ayer me enteré que el director del Episodio IX es el mismo de "Jurassic World". Redención?
Pero el guionista será el mismo del Episodio VIII. Sólo está contratado como director.
Y ojo, que Rogue One la dirige Gareth Edwards.
El de Godzilla.
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Bah, ahí lo bueno de los spin offs es que si es una mierda uno puede hacer como que no existen. ¿Pelis de los Ewoks? No sé de qué cojones me hablan
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y que cuando huyen del lado oscuro automáticamente mejoran su puntería Será el casco, que no les deja verGodofredo escribió:ruso escribió:Son el tipo de cosas que pasan en toda peli de aventuras. Y son divertidas precisamente por eso.yourcousin escribió:DarthMercury escribió:javi clemente escribió:A mí me gustó cuando vuelven a abrir el gas venenoso porque vienen soldados imperiales pero luego son han y chewbacca.
Pero no vuelven a poner el parche a la fuga.
Pero oye, no se muere nadie.
Como si nada hubiese pasado.
No se les ve sacando el parche, les encuentran antes de hacerlo. Podrían haberlo quitado y vuelto a poner pero sería gastar metraje en una chorrada.
Sí, pero.
Es como cuando van Rey y Finn van a por una nave pero la bombardean y se van a por otra, que está al lado. Pero ésta, en la que se suben, no la bombardean. Y tarda un huevo en ponerse en marcha, pero no le cae si un poquito de media bomba o laser o lo que sea que les están disparando.
Me tengo que creer que son cosas que pasan por el bien de un argumento mayor. Pero si llenas una peli de cosas que me tengo que creer o imaginar porque a los guionistas no les da tiempo a explicarlo todo y llenan la peli de atajos fáciles, al final me quedaré con la sensación de que no me la han contado bien. La historia no se aguanta del todo.
Me lo pasé bien viéndola, pero me quedó la sensación de que la historia no estaba bien desarrollada, el guión cojea, todo llega de golpe y sin grandes explicaciones.
Es un poco lo que dice el artículo que he puesto más arriba, pero claro, es muy largo y el que lo escribe es un snob, lo que le quita credibilidad.
Yo fui feliz volviendo a ver soldados imperiales con peor puntería que los malos del equipo A
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Mi primera peli alquilada en videoclub fue la de "Ewoks: la batalla por Endor"
Asi que lo de los spinoffs será del estilo pero con mas pasta, no?
Asi que lo de los spinoffs será del estilo pero con mas pasta, no?
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:yourcousin escribió:DarthMercury escribió:javi clemente escribió:A mí me gustó cuando vuelven a abrir el gas venenoso porque vienen soldados imperiales pero luego son han y chewbacca.
Pero no vuelven a poner el parche a la fuga.
Pero oye, no se muere nadie.
Como si nada hubiese pasado.
No se les ve sacando el parche, les encuentran antes de hacerlo. Podrían haberlo quitado y vuelto a poner pero sería gastar metraje en una chorrada.
Sí, pero.
Es como cuando van Rey y Finn van a por una nave pero la bombardean y se van a por otra, que está al lado. Pero ésta, en la que se suben, no la bombardean. Y tarda un huevo en ponerse en marcha, pero no le cae si un poquito de media bomba o laser o lo que sea que les están disparando.
Me tengo que creer que son cosas que pasan por el bien de un argumento mayor. Pero si llenas una peli de cosas que me tengo que creer o imaginar porque a los guionistas no les da tiempo a explicarlo todo y llenan la peli de atajos fáciles, al final me quedaré con la sensación de que no me la han contado bien. La historia no se aguanta del todo.
Me lo pasé bien viéndola, pero me quedó la sensación de que la historia no estaba bien desarrollada, el guión cojea, todo llega de golpe y sin grandes explicaciones.
Es un poco lo que dice el artículo que he puesto más arriba, pero claro, es muy largo y el que lo escribe es un snob, lo que le quita credibilidad.
es que la mano de JJ Abrams se nota y mucho...casualidades, cosas sin explicar y deus ex-machinas a cascoporro.
Sólo a el se le ocurre que el prota se la pegue en un planeta y está justo ahí lo que está buscando, a tiro de piedra.
Ay, no, que eso pasa con Luke y Yoda en el Imperio
En serio, de eso me di cuenta como 10 años después de verla. Si tragué con la patilla que le echaron pues bien hecho.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:Trumbo escribió:HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Ciclóncósmico escribió:Ayer me enteré que el director del Episodio IX es el mismo de "Jurassic World". Redención?
Pero el guionista será el mismo del Episodio VIII. Sólo está contratado como director.
Y ojo, que Rogue One la dirige Gareth Edwards.
El de Godzilla.
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Bah, ahí lo bueno de los spin offs es que si es una mierda uno puede hacer como que no existen. ¿Pelis de los Ewoks? No sé de qué cojones me hablan
Lo decía porque a mí Godzilla me gustó bastante y no entiendo los palos que se le dieron aquí, así que espero un ejercicio de dobleraserismo de esos que hacen historia en el foro.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:Trumbo escribió:yourcousin escribió:DarthMercury escribió:javi clemente escribió:A mí me gustó cuando vuelven a abrir el gas venenoso porque vienen soldados imperiales pero luego son han y chewbacca.
Pero no vuelven a poner el parche a la fuga.
Pero oye, no se muere nadie.
Como si nada hubiese pasado.
No se les ve sacando el parche, les encuentran antes de hacerlo. Podrían haberlo quitado y vuelto a poner pero sería gastar metraje en una chorrada.
Sí, pero.
Es como cuando van Rey y Finn van a por una nave pero la bombardean y se van a por otra, que está al lado. Pero ésta, en la que se suben, no la bombardean. Y tarda un huevo en ponerse en marcha, pero no le cae si un poquito de media bomba o laser o lo que sea que les están disparando.
Me tengo que creer que son cosas que pasan por el bien de un argumento mayor. Pero si llenas una peli de cosas que me tengo que creer o imaginar porque a los guionistas no les da tiempo a explicarlo todo y llenan la peli de atajos fáciles, al final me quedaré con la sensación de que no me la han contado bien. La historia no se aguanta del todo.
Me lo pasé bien viéndola, pero me quedó la sensación de que la historia no estaba bien desarrollada, el guión cojea, todo llega de golpe y sin grandes explicaciones.
Es un poco lo que dice el artículo que he puesto más arriba, pero claro, es muy largo y el que lo escribe es un snob, lo que le quita credibilidad.
es que la mano de JJ Abrams se nota y mucho...casualidades, cosas sin explicar y deus ex-machinas a cascoporro.
Sólo a el se le ocurre que el prota se la pegue en un planeta y está justo ahí lo que está buscando, a tiro de piedra.
Ay, no, que eso pasa con Luke y Yoda en el Imperio
En serio, de eso me di cuenta como 10 años después de verla. Si tragué con la patilla que le echaron pues bien hecho.
Lo del planeta pase...
Pero lo del Halcón Milenario es de traca, Darth
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
KIM_BACALAO escribió:Me lo estoy pasando pipa leyéndoos, pero me resulta incomprensible que no se haya comentado el mejor homenaje a la trilogía clásica, por encima del remote o del holoajedrez que se ven en el halcón...
- Spoiler:
el droid papelera!!!
Sin duda un homenaje al droide más cutre y entrañable de la galaxia
Un placer leerle
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Ciclóncósmico escribió:Es hora de un sondeo "Fury Road" vs "The Force Awakens" para dejar las cosas claras.
Dos pelis muy entretenidas, con un par de momentos molones pero por debajo de las expectativas. Opinión meramente personal.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Leyendo el hilo entero me doy cuenta de lo que siempre sospeché.
Es una saga flojilla.
Es una saga flojilla.
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Coño, Luke encuentra Yoda guiado por "la fuerza y por Obi Wan Kenobi". No es casualidad, sabe perfectamente dónde tiene que buscar. Y además, Yoda sabe perfectamente que Luke va en su busca y lo está esperando.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Buenas tardes, me voy a ikea
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:DarthMercury escribió:Trumbo escribió:yourcousin escribió:DarthMercury escribió:javi clemente escribió:A mí me gustó cuando vuelven a abrir el gas venenoso porque vienen soldados imperiales pero luego son han y chewbacca.
Pero no vuelven a poner el parche a la fuga.
Pero oye, no se muere nadie.
Como si nada hubiese pasado.
No se les ve sacando el parche, les encuentran antes de hacerlo. Podrían haberlo quitado y vuelto a poner pero sería gastar metraje en una chorrada.
Sí, pero.
Es como cuando van Rey y Finn van a por una nave pero la bombardean y se van a por otra, que está al lado. Pero ésta, en la que se suben, no la bombardean. Y tarda un huevo en ponerse en marcha, pero no le cae si un poquito de media bomba o laser o lo que sea que les están disparando.
Me tengo que creer que son cosas que pasan por el bien de un argumento mayor. Pero si llenas una peli de cosas que me tengo que creer o imaginar porque a los guionistas no les da tiempo a explicarlo todo y llenan la peli de atajos fáciles, al final me quedaré con la sensación de que no me la han contado bien. La historia no se aguanta del todo.
Me lo pasé bien viéndola, pero me quedó la sensación de que la historia no estaba bien desarrollada, el guión cojea, todo llega de golpe y sin grandes explicaciones.
Es un poco lo que dice el artículo que he puesto más arriba, pero claro, es muy largo y el que lo escribe es un snob, lo que le quita credibilidad.
es que la mano de JJ Abrams se nota y mucho...casualidades, cosas sin explicar y deus ex-machinas a cascoporro.
Sólo a el se le ocurre que el prota se la pegue en un planeta y está justo ahí lo que está buscando, a tiro de piedra.
Ay, no, que eso pasa con Luke y Yoda en el Imperio
En serio, de eso me di cuenta como 10 años después de verla. Si tragué con la patilla que le echaron pues bien hecho.
Lo del planeta pase...
Pero lo del Halcón Milenario es de traca, Darth
Algunos lo llaman puta casualidad. Otros suerte. Otros morro de los guionistas. Yo lo llamo los caminos de La Fuerza
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Perry go round escribió:Coño, Luke encuentra Yoda guiado por "la fuerza y por Obi Wan Kenobi". No es casualidad, sabe perfectamente dónde tiene que buscar. Y además, Yoda sabe perfectamente que Luke va en su busca y lo está esperando.
Lo que yo digo: los caminos de La Fuerza
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:DarthMercury escribió:Trumbo escribió:HamTyler escribió:DarthMercury escribió:Ciclóncósmico escribió:Ayer me enteré que el director del Episodio IX es el mismo de "Jurassic World". Redención?
Pero el guionista será el mismo del Episodio VIII. Sólo está contratado como director.
Y ojo, que Rogue One la dirige Gareth Edwards.
El de Godzilla.
El placer me embriaga
Bah, ahí lo bueno de los spin offs es que si es una mierda uno puede hacer como que no existen. ¿Pelis de los Ewoks? No sé de qué cojones me hablan
Lo decía porque a mí Godzilla me gustó bastante y no entiendo los palos que se le dieron aquí, así que espero un ejercicio de dobleraserismo de esos que hacen historia en el foro.
Habrá de todo. No faltará quién diga que ahí sí que hay originalidad y que le da un repaso a la peli de JJ. Seguro.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Jabs- Mensajes : 16409
Fecha de inscripción : 25/07/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Sí, pero yo hablo de mis sensaciones viendo la película, no de lo coherente que sea. Y las espectativas también influyen. Y no digo que "Jurassic World" sea mejor que "Star Wars 7".Trumbo escribió:ruso escribió:Pues yo con Jurassic World estuve sufriendo un facepalm tras otro. Me pareció lamentable en todo momento.Perry go round escribió:Sólo digo que tanto las películas de "El Hobbit", las 3, como "Jurassic World", consiguieron meterme en la película y que disfrutase de la historia.
Con ésta, sólo podía ver en cada escena la reunión de ejecutivos decidiendo que esa escena era la que conseguiría que su público objetivo comprase un jugete nuevo.
Si conseguí creerme "Jurassic World", está claro que el problema no es que yo tenga un ojo de fino snob que me impida disfrutar una película de aventuras sin pretensiones. Si no me creo Star Wars 7, es porque Star Wars 7 es una película sin alma, sin una historia que sea capaz de meterme en ella. Sólo veo guiños a los clientes, no una historieta que nos cuenta un tipo. Y ya os digo que me comí totalmente las del "Hobbit" e incluso "Jurassic World".
Los veloricaptores pasan de ser el bicho más motal ever a los amiguitos del guaperas...y eso que por poco lo matan al principio. Pero no, luego son como san bernardos en reptil.
Digo que viendo JW, a pesar de todas las pegas que tienen todas las pelis de aventuras sin pretensiones mayores, pasé un buen rato porque es una peli de aventuras sin pretensiones, pero hecha como lo que es.
Star Wars 7 es una peli de aventuras "CON pretensiones". Y es ahí donde la caga. En lugar de tirar palante y que salga lo que sea, mientras sea divertido. Es una peli que tira para atrás, para el lado y para las futuras pelis. Que quiere ser 8 cosas y no es ninguna de ellas. Quiere ser un homenaje a las clásicas y un guiño a los viejos fans, a la vez que ganarse a nuevos fans según lo que dice el estudio de mercado entre las nuevas jovencitas. Quiere ser una historia nueva, siendo una copia de la vieja. Quiere ser una peli de aventuras sin pretensiones, a la vez que pretende ser un culebrón introspectivo en el que narran los conflictos interiores de los adolescentes.... Se les fue de las manos claramente.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
My Buddy escribió:Sean escribió:My Buddy escribió:La mejor crítica que he leído es una que dice que El Despertar de la Fuerza es El Dorado y el Episodio IV Río Bravo. No se puede explicar mejor.
Y que conste que me encantan las cuatro. No lo digo en plan negativo. Todo lo contrario.
Y Río Lobo no era también otra versión de la misma película? Creo recordar que la hizo tres veces.
Estaría de acuerdo si se tratase de películas independientes (mira también Luna nueva y Primera plana), pero no es el caso.
No, ni Río Lobo ni Río Rojo tienen absolutamente nada que ver con El Dorado y Río Bravo.
La crítica que digo se refiere a que son variaciones sobre un mismo tema, una misma idea.
Río Rojo ya se que no, pero me sonaba que Río Lobo si que lo era. Acabo de buscar y si que pone que Río Lobo forma una trilogía con las otras dos mencionadas. Otra cosa es que sea una revisión de un mismo tema.
De todas formas, una cosa es abordar una idea desde diferentes perspectivas y otra cosa es copiarla entera actualizando los efectos especiales y poco más.
Sean- Mensajes : 30035
Fecha de inscripción : 14/04/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Es que el tema es si la peli es lo suficientemente buena para atraparte y hacerte suspender la incredulidad durante dos horas o no. Tal como dicen cuando tienes tiempo de ponerte pejiguero con los fallos que suelen haber en esta clase de películas mal.
Para mi la peli es fallida cuando no 'compras' las cosas inversímiles que ves en pantalla. La última de Indiana Jones sería un buen ejemplo. Pero como es una cosa tan subjetiva es fácil que hayan opiniones enfrentadas. Es como cuando entras o no entras en un concierto, creo que sería una buena analogía. A todos nos ha pasado que un mismo bolo nosotros nos hemos metido y nos hemos dejado la garganta y a otras personas les ha dejado ultracongeladas en la barra. O al revés.
Y sobre Jurassic World pues regular. Me gustó mucho la parte en que los pajarracos se comen a las familias que van a Dinolandia. Nada como ver a familias felices convertida en pasto de unos bicharracos.
Pero la parte final con los velocirraptores en plan gos de tura era realmente difícil de tragar sin un par de kalimotxos para tirarlo pabajo.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Hay cosas que efectivamente se perdonan, como que se dejen las llaves puestas en el Halcón y no les acierten las bombas. Son chorradillas para que funcione el ritmo de la peli. Hay otras como el trato de las relaciones entre los personajes con las que habría que ser más exigente.
Cada vez creo más que estas deficiencias se deben a las prisas. Como dijo alguien antes, Rey se encuentra porque sí al droide en mitad del desierto. En el Ep IV se trabaja el encuentro: los chatarreros se encuentran a los droides porque se dedican a ESO, a buscar chatarra por el desierto y venderla. Luke y su tío se lo compran, como otras tantas veces, porque les hace falta para la granja, y no sólo eso, sino que les hace falta 3PO (hasta te describen para qué) y es éste el que les lía para llevarse a R2. Y era una peli de serie B sin ningún fandom establecido que no tenía más responsabilidad seguramente que recuperar lo invertido.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Sean escribió:My Buddy escribió:Sean escribió:My Buddy escribió:La mejor crítica que he leído es una que dice que El Despertar de la Fuerza es El Dorado y el Episodio IV Río Bravo. No se puede explicar mejor.
Y que conste que me encantan las cuatro. No lo digo en plan negativo. Todo lo contrario.
Y Río Lobo no era también otra versión de la misma película? Creo recordar que la hizo tres veces.
Estaría de acuerdo si se tratase de películas independientes (mira también Luna nueva y Primera plana), pero no es el caso.
No, ni Río Lobo ni Río Rojo tienen absolutamente nada que ver con El Dorado y Río Bravo.
La crítica que digo se refiere a que son variaciones sobre un mismo tema, una misma idea.
Río Rojo ya se que no, pero me sonaba que Río Lobo si que lo era. Acabo de buscar y si que pone que Río Lobo forma una trilogía con las otras dos mencionadas. Otra cosa es que sea una revisión de un mismo tema.
De todas formas, una cosa es abordar una idea desde diferentes perspectivas y otra cosa es copiarla entera actualizando los efectos especiales y poco más.
Insisto que copiar la idea básica con más efectos es fácil. Lo que hizo La Amenaza Fantasma, vamos. Que además logres un ritmo, una química entre personajes y cotas de diversión parecidas no es tan fácil. Es ahí donde reivindico la película. Si en la siguiente logran algo parecido con un plot más original (el puto Snoke espero que tenga un plan mejor que construir la Estrella de la Muelte IV para dominar la galaxiaaaa) y escenas de acción nunca vistas sería perfecto.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Hay cosas que efectivamente se perdonan, como que se dejen las llaves puestas en el Halcón y no les acierten las bombas. Son chorradillas para que funcione el ritmo de la peli. Hay otras como el trato de las relaciones entre los personajes con las que habría que ser más exigente.
Cada vez creo más que estas deficiencias se deben a las prisas. Como dijo alguien antes, Rey se encuentra porque sí al droide en mitad del desierto. En el Ep IV se trabaja el encuentro: los chatarreros se encuentran a los droides porque se dedican a ESO, a buscar chatarra por el desierto y venderla. Luke y su tío se lo compran, como otras tantas veces, porque les hace falta para la granja, y no sólo eso, sino que les hace falta 3PO (hasta te describen para qué) y es éste el que les lía para llevarse a R2. Y era una peli de serie B sin ningún fandom establecido que no tenía más responsabilidad seguramente que recuperar lo invertido.
y ademas el chatarrero le deja libre a BB-8 sin nada a cambio, ojo! El robot mas moderno que habrá visto en su puta vida y donde conseguirá mucha pasta, y lo deja libre sin rechistar..
Evolardo- Mensajes : 64499
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:Ciclóncósmico escribió:Es hora de un sondeo "Fury Road" vs "The Force Awakens" para dejar las cosas claras.
Dos pelis muy entretenidas, con un par de momentos molones pero por debajo de las expectativas. Opinión meramente personal.
Mad Max es tremenda. Trasciende su propio género.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62145
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
los midiclorianos no existen... sólo en la papada de Lucasteramano escribió:Veo que se comenta lo de la chica capaz de usar el sable láser como si lo llevara haciendo toda la vida...bueno, tiene la Fuerza y ya peleaba con un palitroque por el planeta ( ), vamos...que aún tiene un medio pase...pero que Finn, entrenado para pegar cuatro tiros, sea capaz de aguantar más de 3 mandobles a un (aprendiz de) Sith no hay por donde cogerlo...salvo que Finn también tenga los midiclorianos por las nubes...a saber, antes nadie tenía colesterol y ahora todo dios...
Por no decir que cuando Kylo Ren consigue darle un hostiazo con el sable láser, el tipo no muera...ná...una herida superficial, una quemadura, un poco de Bepanthol y a vivir... pero no se supone que este arma dividía a la peña en dos? Coñe, que el sable de Qui Gon atravesaba puertas de acero!será la chupa de cuero, que estaría acartoná...
SeñorLobo- Mensajes : 2929
Fecha de inscripción : 18/05/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
calamardo escribió:ElArquitecto escribió:Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Hay cosas que efectivamente se perdonan, como que se dejen las llaves puestas en el Halcón y no les acierten las bombas. Son chorradillas para que funcione el ritmo de la peli. Hay otras como el trato de las relaciones entre los personajes con las que habría que ser más exigente.
Cada vez creo más que estas deficiencias se deben a las prisas. Como dijo alguien antes, Rey se encuentra porque sí al droide en mitad del desierto. En el Ep IV se trabaja el encuentro: los chatarreros se encuentran a los droides porque se dedican a ESO, a buscar chatarra por el desierto y venderla. Luke y su tío se lo compran, como otras tantas veces, porque les hace falta para la granja, y no sólo eso, sino que les hace falta 3PO (hasta te describen para qué) y es éste el que les lía para llevarse a R2. Y era una peli de serie B sin ningún fandom establecido que no tenía más responsabilidad seguramente que recuperar lo invertido.
y ademas el chatarrero le deja libre a BB-8 sin nada a cambio, ojo! El robot mas moderno que habrá visto en su puta vida y donde conseguirá mucha pasta, y lo deja libre sin rechistar..
Será porque sabe que si no va a recibir un par de mecos, digo yo. Por otro lado parece un alien masculino y se enfrenta a una muller. Sabe que esa discusión no se puede ganar ni en esta ni en ninguna otra galaxia
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Sean escribió:My Buddy escribió:Sean escribió:My Buddy escribió:La mejor crítica que he leído es una que dice que El Despertar de la Fuerza es El Dorado y el Episodio IV Río Bravo. No se puede explicar mejor.
Y que conste que me encantan las cuatro. No lo digo en plan negativo. Todo lo contrario.
Y Río Lobo no era también otra versión de la misma película? Creo recordar que la hizo tres veces.
Estaría de acuerdo si se tratase de películas independientes (mira también Luna nueva y Primera plana), pero no es el caso.
No, ni Río Lobo ni Río Rojo tienen absolutamente nada que ver con El Dorado y Río Bravo.
La crítica que digo se refiere a que son variaciones sobre un mismo tema, una misma idea.
Río Rojo ya se que no, pero me sonaba que Río Lobo si que lo era. Acabo de buscar y si que pone que Río Lobo forma una trilogía con las otras dos mencionadas. Otra cosa es que sea una revisión de un mismo tema.
De todas formas, una cosa es abordar una idea desde diferentes perspectivas y otra cosa es copiarla entera actualizando los efectos especiales y poco más.
Si lo sé no comento nada.
Sólo intentaba aportar algo
My Buddy- Mensajes : 8219
Fecha de inscripción : 07/10/2015
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Hay cosas que efectivamente se perdonan, como que se dejen las llaves puestas en el Halcón y no les acierten las bombas. Son chorradillas para que funcione el ritmo de la peli. Hay otras como el trato de las relaciones entre los personajes con las que habría que ser más exigente.
Cada vez creo más que estas deficiencias se deben a las prisas. Como dijo alguien antes, Rey se encuentra porque sí al droide en mitad del desierto. En el Ep IV se trabaja el encuentro: los chatarreros se encuentran a los droides porque se dedican a ESO, a buscar chatarra por el desierto y venderla. Luke y su tío se lo compran, como otras tantas veces, porque les hace falta para la granja, y no sólo eso, sino que les hace falta 3PO (hasta te describen para qué) y es éste el que les lía para llevarse a R2. Y era una peli de serie B sin ningún fandom establecido que no tenía más responsabilidad seguramente que recuperar lo invertido.
Puede estar un poco mas trabajado el encuentro de los droides en el episodio IV,pero vamos en los dos son dos putas casualidades(pues no es grande la galaxia),a no ser que esos droides caigan ahí no por casualidad,si no por todo el tema de la fuerza(que se nos escapa)
Jabs- Mensajes : 16409
Fecha de inscripción : 25/07/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:calamardo escribió:ElArquitecto escribió:Jabs escribió:Joder que es una película de la Galaxia,esa de la que tantas teorías hay,que tiene de raro que el poder de la fuerza consiga cosas que nos parecen extraordinarias,intentar buscar una lógica no tiene sentido...dejaros llevar.....
Hay cosas que efectivamente se perdonan, como que se dejen las llaves puestas en el Halcón y no les acierten las bombas. Son chorradillas para que funcione el ritmo de la peli. Hay otras como el trato de las relaciones entre los personajes con las que habría que ser más exigente.
Cada vez creo más que estas deficiencias se deben a las prisas. Como dijo alguien antes, Rey se encuentra porque sí al droide en mitad del desierto. En el Ep IV se trabaja el encuentro: los chatarreros se encuentran a los droides porque se dedican a ESO, a buscar chatarra por el desierto y venderla. Luke y su tío se lo compran, como otras tantas veces, porque les hace falta para la granja, y no sólo eso, sino que les hace falta 3PO (hasta te describen para qué) y es éste el que les lía para llevarse a R2. Y era una peli de serie B sin ningún fandom establecido que no tenía más responsabilidad seguramente que recuperar lo invertido.
y ademas el chatarrero le deja libre a BB-8 sin nada a cambio, ojo! El robot mas moderno que habrá visto en su puta vida y donde conseguirá mucha pasta, y lo deja libre sin rechistar..
Será porque sabe que si no va a recibir un par de mecos, digo yo. Por otro lado parece un alien masculino y se enfrenta a una muller. Sabe que esa discusión no se puede ganar ni en esta ni en ninguna otra galaxia
no tiene nada que hacer...
Evolardo- Mensajes : 64499
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Dani. escribió:Ver una película de aventuras espaciales con monóculo es contraproducente.
SeñorLobo- Mensajes : 2929
Fecha de inscripción : 18/05/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Johnny Kashmir escribió:ElArquitecto escribió:Ciclóncósmico escribió:Es hora de un sondeo "Fury Road" vs "The Force Awakens" para dejar las cosas claras.
Dos pelis muy entretenidas, con un par de momentos molones pero por debajo de las expectativas. Opinión meramente personal.
Mad Max es tremenda. Trasciende su propio género.
Para mi la intrascendencia de Max es tan grave como para hacerla bajar muchos enteros. Aún así la peli mola.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
No es obligatorio, pero es recomendable para disfrutar más en general. Además no es sólo al género de aventuras, aquí es la suma aventuras+sci-fi. Si a esa combinación le pones pegas digamos "científicas" o "lógicas", hombre, puedes hacerlo, pero ya hay otras películas más sesudas (y buenísimas también), pero esto es Star Wars leñe. Y no hablo del tema originalidad, refrito, etc., me refiero a criticar lo del gas en el halcón, o que no disparen al halcón nada más subirse.ElArquitecto escribió:No estoy de acuerdo con que al cine de aventuras hay que perdonarle cosas que no se le perdonan a otros géneros. Si los espectadores no somos exigentes y batimos palmas con las orejas por un refrito hecho siguiendo los pasos de un manual entonces no le damos ningún incentivo a los creadores para hacer algo mejor. Dirán, oye, para qué currarnos el guión, si total a la gente le basta con esto.
Respecto a lo de la originalidad, como casi cualquier fan, ya sabía las referencias a Kurosawa de la saga, pero no es comparable coger una serie de elementos y reinterpretarlos en un universo creado de cero (ahí está la originalidad) a copiarlos literalmente dentro del mismo universo. No compro ese argumento para nada. Toda gran película tiene alguna fuente de inspiración, ya sea en otra película, en una novela, en una obra de teatro, una opera, etc...
SeñorLobo- Mensajes : 2929
Fecha de inscripción : 18/05/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Pero es que son unos fallos que se le perdonan por ser Star Wars. Pero son unos fallos que no cuesta mucho trabajo trabajarlos un poquito para evitarlos y no hacer de una película como esta una digna de la saga de Los mercenarios en determinados momentos.
¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y el ejemplo que ha puesto el Arquitecto respecto a cómo se encuentran a los droides en el Ep. IV y a cómo lo encuentra Rey ahora es bastante clarificador.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Y aquí y ahora me juego con quien quiera, conociendo a Abrams, que nunca sabremos la identidad del personaje de Max von sydow y tampoco por qué tenía el sable laser la yodita (de la que tampoco sabremos nada más, seguramente).
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:Pero es que son unos fallos que se le perdonan por ser Star Wars.
¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
No, ahí no compro Trumbo. Star Wars son aventuras en un entorno Sci Fi. Pero de ciencia tienen entre poco y nada. Por no ser posible no es científicamente posible ni un simple sable láser.
Interstellar, que personalmente me gusta bastante pese a su copia descarada de un episodio de Doctor Who ( ) intenta ser algo serio y juega con teorías científicas reales. Hay un par de escenas de acción pero es un tipo de película completamente distinta. Tiene más en común con Solaris que con Star Wars.
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I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:Y aquí y ahora me juego con quien quiera, conociendo a Abrams, que nunca sabremos la identidad del personaje de Max von sydow y tampoco por qué tenía el sable laser la yodita (de la que tampoco sabremos nada más, seguramente).
Yodita sale en la siguiente. Lo de Von Sydow yo creo que será así y no pasará de cameo de lujo.
De todas formas hay que ver también las cosas en perspectiva. El Eposidio VII empezó con un guión de un tercero y pillaron a JJ sobre la marcha. Fue él quién llama a Kasdan para hacer las cosas como es debido y rehicieron diálogos mientras se preparaba la producción. Seguro que cambiaron un montón de cosas pero muchas no se pudieron cambiar radicalmente a esas alturas.
Fue contra reloj y ha sacado el tema adelante con nota. La situación del siguiente, Rian Johnson es muy diferente. Ha escrito el guión mientras rodaba JJ, pudiendo meter cosas que necesitaba para las continuaciones. Básicamente ha recibido unos personajes que funcionan y ha podido hacer más lo menos lo que ha querido para la siguiente sin partir de un guión previo ya escrito.
Y a Rian le ha puesto ahí JJ porque considera que es el ideal para hacer una gran peli de Star Wars. Y yo tiendo a darle la razón.
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Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Se le perdonan porque es una peli de aventuras, no por ser Star Wars. Como ha dicho antes Darth, si la peli logra que desconectes durante su visionado sin que la cabeza se te vaya a buscar las taras, entonces habrá funcionado. Y eso no quita que reconozcamos la buena lista de "absurdos" que pueda tener, que nadie los niega. Ahí ya que a unos les funciones y a otros no, como la analogía que hacía con los conciertos, es cuestión subjetiva de cada cual.Trumbo escribió:Pero es que son unos fallos que se le perdonan por ser Star Wars. Pero son unos fallos que no cuesta mucho trabajo trabajarlos un poquito para evitarlos y no hacer de una película como esta una digna de la saga de Los mercenarios en determinados momentos.
¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
Quieres un buen puñado de fallos, aquí tienes una buena lista, y coherente, no en plan rajada de snob:
http://www.huffingtonpost.com/seth-abramson/40-unforgivable-plot-holes-in-star-wars-the-force-awakens_b_8850324.html
Interstellar es ciencia ficción. Y además pretendiendo tener más de ciencia que de ficción.
Última edición por ruso el Mar 29 Dic 2015 - 17:43, editado 1 vez
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Amo Interestellar, me encantó Prometheus y flipé con el ep.VII como de enano! no envidiáis lo bien que me lo paso??Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
SeñorLobo- Mensajes : 2929
Fecha de inscripción : 18/05/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
¿Qué tipos de Lost? Si era una peli de Ridley Scott.
Prometheus se supone que es una peli de terror y ciencia ficción. A menos que consideremos a Alien de aventuras. Al final hasta El Resplandor será de aventuras
Y sus problemas eran varios. Ritmo irregular y, sobre todo, secundarios absurdos y sin ningún carisma. Sin duda mi favorito era el geólogo que hace un plano de las grutas... para perderse luego de camino a la nave
Pero el elenco principal me gustó y habían momentos muy buenos con el cyborg. Claramente irregular.
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I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
DarthMercury escribió:Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
¿Qué tipos de Lost? Si era una peli de Ridley Scott.
Prometheus se supone que es una peli de terror y ciencia ficción. A menos que consideremos a Alien de aventuras. Al final hasta El Resplandor será de aventuras
Y sus problemas eran varios. Ritmo irregular y, sobre todo, secundarios absurdos y sin ningún carisma. Sin duda mi favorito era el geólogo que hace un plano de las grutas... para perderse luego de camino a la nave
Pero el elenco principal me gustó y habían momentos muy buenos con el cyborg. Claramente irregular.
Lindelof estaba metido en el ajo , en el guión, amigoMercury.
Y lo del geólogo se repitió mucho, y es cierto. Pero cojones, es que con Star Wars ahora pasan todo tipo de absurdeces similares y se perdonan
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
No me saqueis el tema de Prometheus por favor. Cada saga que se retoma es una entretenida decepción que me llevo.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
SeñorLobo escribió:Amo Interestellar, me encantó Prometheus y flipé con el ep.VII como de enano! no envidiáis lo bien que me lo paso??Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...
Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".
Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.
Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
Pero eso a mí no me lo digas
Interestellar=10 , Ep. VII=8-9 , Prometheus= 5-6
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
mhhh ..tal vez el actor no reaparezca y quede efectivamente en cameo de lujo, pero tal vez sí expliquen su personaje, si es que es alguien que en cierta manera tutelaba en la distancia a Rey, y podría tener algo que ver con su llegada y "abandono" en el planeta chatarra (que es mi teoría).DarthMercury escribió:Trumbo escribió:Y aquí y ahora me juego con quien quiera, conociendo a Abrams, que nunca sabremos la identidad del personaje de Max von sydow y tampoco por qué tenía el sable laser la yodita (de la que tampoco sabremos nada más, seguramente).
Yodita sale en la siguiente. Lo de Von Sydow yo creo que será así y no pasará de cameo de lujo.
ruso- Mensajes : 31810
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ElArquitecto escribió:No me saqueis el tema de Prometheus por favor. Cada saga que se retoma es una entretenida decepción que me llevo.
El líquido negro que no se sabe muy bien para qué sirve ni por qué lo inventan los Ingenieros, ni mucho menos para qué se lo toma uno al principio fue un regaló de Max Von Sydow, la persona en la galaxia a la que Luke le da la mitad de la información y que de propina es conocida por Kylo Ren, pero de la que nunca más sabremos.
Puro LOST
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
ruso escribió:mhhh ..tal vez el actor no reaparezca y quede efectivamente en cameo de lujo, pero tal vez sí expliquen su personaje, si es que es alguien que en cierta manera tutelaba en la distancia a Rey, y podría tener algo que ver con su llegada y "abandono" en el planeta chatarra (que es mi teoría).DarthMercury escribió:Trumbo escribió:Y aquí y ahora me juego con quien quiera, conociendo a Abrams, que nunca sabremos la identidad del personaje de Max von sydow y tampoco por qué tenía el sable laser la yodita (de la que tampoco sabremos nada más, seguramente).
Yodita sale en la siguiente. Lo de Von Sydow yo creo que será así y no pasará de cameo de lujo.
Seguramente. Conoce personalmente a Kylo, queda claro en la charla que tienen. Un plagio más
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)
HamTyler escribió:
Es que la película es semi disfrutable si no piensas demasiado , pero es que es la mezcla perfecta ente LOST y el universo de Alien.
Los putos Abrams y Lindelof son como una plaga de langostas.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
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