Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 17:54

Estoy seguro de que Logan está disfrutando estas últimas páginas en silencio, y con una sonrisa picarona.
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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 17:55

Trumbo escribió:
SeñorLobo escribió:
Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...

Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".

Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.

Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.
Amo Interestellar, me encantó Prometheus y flipé con el ep.VII como de enano! cheers cheers  no envidiáis lo bien que me lo paso?? Very Happy Very Happy

Pero eso a mí no me lo digas Laughing Laughing Laughing Laughing

Interestellar=10 ,  Ep. VII=8-9 , Prometheus= 5-6
entonces cheers para tí también! Very Happy
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Mensaje por Rizzy 29.12.15 17:56

Trumbo escribió:
javi clemente escribió:A mí me gustó cuando vuelven a abrir el gas venenoso porque vienen soldados imperiales pero luego son han y chewbacca.

Pero no vuelven a poner el parche a la fuga.

Pero oye, no se muere nadie.

Como si nada hubiese pasado.

Que el Halcón Milenario estuviera en medio del descampado preparado, abierto y conectado para que el que quiera lo pilote también es de nota.

O la yoda mujer que tiene el sable...¿por qué tienes el sable de Luke?: "Ya lo contaré en otra ocasión". Conociendod a JJ Santos nunca se sabrá.

Tampoco es éso.

Si nos ponemos así, también es demasiada casualidad que R2 y 3PO acabaran en manos de Luke. O que el X-Wing se estrelle justo en el pantano de Yoda y no en la otra punta de Dagobah.
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 17:57

Trumbo escribió:
DarthMercury escribió:
Trumbo escribió:Otra peli con la que recuerdo un dobleraserismo atroz: Prometheus. Que precisamente tuve que defenderla un poco porque aquí se la machacó de manera desmesurada...

Pero supongo que esa no era de aventuras. Era del "espacio".

Pues oigan, ni Star Wars ep VII es tan buena ni Prometheus tan mala. No están tan lejos una de otra como parece.

Y de hecho, tienen como denominador común a los tipos de Lost. Algo que lo dice todo.

¿Qué tipos de Lost? Si era una peli de Ridley Scott.

Prometheus se supone que es una peli de terror y ciencia ficción. A menos que consideremos a Alien de aventuras. Al final hasta El Resplandor será de aventuras Laughing

Y sus problemas eran varios. Ritmo irregular y, sobre todo, secundarios absurdos y sin ningún carisma. Sin duda mi favorito era el geólogo que hace un plano de las grutas... para perderse luego de camino a la nave Laughing

Pero el elenco principal me gustó y habían momentos muy buenos con el cyborg. Claramente irregular.

Lindelof estaba metido en el ajo , en el guión, amigoMercury.

Y lo del geólogo se repitió mucho, y es cierto. Pero cojones, es que con Star Wars ahora pasan todo tipo de absurdeces similares y se perdonan Laughing

Absurdeces que no saltan a simple vista y que se hacen para dar ritmo y sentido del espectáculo. Si Poe es definido como un Ace Pilot y al coger el Tie lo cala al intentar salir del hangar medio cine se hubiera escojonao. Lo mismo que yo me tronché con ese personaje que, absurdeces aparte, tenía menos carisma que Pedro Sánchez, igual que toda la tripulación de la nave.

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Mensaje por HamTyler 29.12.15 17:59

Trumbo escribió:
HamTyler escribió:

What a Face

Es que la película es semi disfrutable si no piensas demasiado , pero es que es la mezcla perfecta ente LOST y el universo de Alien.

Los putos Abrams y Lindelof son como una plaga de langostas.

No puedo con ella macho. En el silencio sepulcral que sobrevino a su final, en la sala retumbó una voz que resumió el sentir general: "pero qué mierda es esta".

El Lindelof es el de los agujeros. Abrams creó conceptos y se desentendió rápido de Los, tengo entendido.

Unas páginas más atrás dejé mis impresiones sobre el berrinche, insuficiente para ti, de Chewie, por cierto. Para mí está bien representado.
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Mensaje por Ecthelion 29.12.15 18:00

Trumbo escribió:
ElArquitecto escribió:No me saqueis el tema de Prometheus por favor. Cada saga que se retoma es una entretenida decepción que me llevo.

El  líquido negro que no se sabe muy bien para qué sirve ni por qué lo inventan los Ingenieros, ni mucho menos para qué se lo toma uno al principio fue un regaló de Max Von Sydow, la persona en la galaxia a la que Luke le da la mitad de la información y que de propina es conocida por Kylo Ren, pero de la que nunca más sabremos.

Puro LOST

-El personaje de Charlize absolutamente intrascendente
-El mejor geólogo de la humanidad es un macarra
-El mejor biólogo de la humanidad se encuentra una criatura alienígena con forma de serpiente y le hace "cuchi cuchi"
-El androide envenena al novio de la prota causando indirectamente su muerte y luego siguen tan amigos
-El primer Alien o proto Alien aparece cronológicamente mucho después de que ya apareciese en Depredador 2 o la infame saga de AVP.
-Los ingenieros crean vida en La Tierra, posteriormente dejan un mensaje con pinturas rupestres para indicar a los humanos dónde buscarles y, cuando lo consiguen, resulta que no era su hogar sino un campo de pruebas para armas biológicas creadas con el objetivo de acabar con la vida en la Tierra pero, paradójicamente, las naves llevaban miles de años abandonadas (obviando el hecho de que no tiene sentido que si pretendían acabar con la vida en La Tierra vayan en la época del hombre de las cavernas a dejar mensajes en las paredes y no aprovechen ya para hacerlo) Y si en ese momento no tenían esa intención tampoco tiene sentido que el mensaje que dejan les lleve a la fábrica de armas.

Yo no puedo más...
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:01

ElArquitecto escribió:
-El mejor biólogo de la humanidad se encuentra una criatura alienígena con forma de serpiente y le hace "cuchi cuchi"

Oh, olvidaba ese momento. ENORME Laughing

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:03

Joder Darth, lo del Halcón Milenario , lo del gas venenoso, que Poe pareciera que había muerto y luego dijo que es que salió despedido a no sé donde, lo de encontrarse al androide al lado de donde se estaba comiendo el bocadillo o lo del morenito aguantándole a un lord Sith era algo que claro que se notaba en un primer momento.

Y me da miedo ver la peli una segunda vez porque estoy seguro de que le saco más cosas (y digo esto con la tentación por las nubes de pinchar en el link que ha puesto Ruso antes Laughing )


Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Lo de esta película no tiene ni siquiera una explicación coherente. ¿qué hacia el Halcón Milenario aparcado y listo para despegar, abierto y sin haberse usado en 25 años, como dijo Rey? Lost puro y duro. Es decir, un deus ex-machina.
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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 18:07

Trumbo escribió:Joder Darth, lo del Halcón Milenario , lo del gas venenoso, que Poe pareciera que había muerto y luego dijo que es que salió despedido a no sé donde, lo de encontrarse al androide al lado de donde se estaba comiendo el bocadillo o lo del morenito aguantándole a un lord Sith era algo que claro que se notaba en un primer momento.

Y me da miedo ver la peli una segunda vez porque estoy seguro de que le saco más cosas (y digo esto con la tentación por las nubes de pinchar en el link que ha puesto Ruso antes Laughing )


Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Lo de esta película no tiene ni siquiera una explicación coherente. ¿qué hacia el Halcón Milenario aparcado y listo para despegar, abierto y sin haberse usado en 25 años, como dijo Rey? Lost puro y duro. Es decir, un deus ex-machina.
Quizás su nuevo propietario (el "jefe" de Rey) lo iba a usar para ir a casa después de currar. Very Happy Very Happy
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Mensaje por yourcousin 29.12.15 18:07

ruso escribió:
Trumbo escribió:Pero es que son unos fallos que se le perdonan por ser Star Wars. Pero son  unos fallos que no cuesta mucho trabajo trabajarlos un poquito para evitarlos y no hacer de una película como esta una digna de la saga de Los mercenarios en determinados momentos.

¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
Se le perdonan porque es una peli de aventuras, no por ser Star Wars. Como ha dicho antes Darth, si la peli logra que desconectes durante su visionado sin que la cabeza se te vaya a buscar las taras, entonces habrá funcionado. Y eso no quita que reconozcamos la buena lista de "absurdos" que pueda tener, que nadie los niega. Ahí ya que a unos les funciones y a otros no, como la analogía que hacía con los conciertos, es cuestión subjetiva de cada cual.

Quieres un buen puñado de fallos, aquí tienes una buena lista, y coherente, no en plan rajada de snob:

http://www.huffingtonpost.com/seth-abramson/40-unforgivable-plot-holes-in-star-wars-the-force-awakens_b_8850324.html

Interstellar es ciencia ficción. Y además pretendiendo tener más de ciencia que de ficción.

40. 40 son muchos errores, eh, y además imperdonables.

Solo un comentario más porque este hilo es un bucle y me aburre. Yo no pienso en errores en el planteamiento de una realidad que no lo es, un mundo que no existe. A mi me da igual que no pueda haber explosiones en el espacio, o que los lásers no puedan iluminarse en ese mismo entorno, o que todo el mundo se baje de sus naves en las "dársenas" o "aparcamientos" de otras naves mayores cuando las compuertas siguen abiertas y nadie muera por falta de oxígeno.

A mí lo que me importa es que la historia esté bien contada, que no tenga 40 "plot-holes". Y pese a haber podido disfrutar de la película, la historia, el argumento, falla.

Bye-bye

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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:08

Trumbo escribió:
Lo de esta película no tiene ni siquiera una explicación coherente. ¿qué hacia el Halcón Milenario aparcado y listo para despegar, abierto y sin haberse usado en 25 años, como dijo Rey? Lost puro y duro. Es decir, un deus ex-machina.

No dice eso Rey. Ella le explica a Han la sucesión de robos que tuvo la nave hasta que llegó a manos de su 'jefe'. No dice que e haya dejado aparcada ahí hace 25 años. De hecho da la sensación que durante bastante tiempo la siguió utilizando Han para el contrabando.

Respecto al restod de cosas ya sabe: los caminos de La Fuerza What a Face

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:10

DarthMercury escribió:
Trumbo escribió:
Lo de esta película no tiene ni siquiera una explicación coherente. ¿qué hacia el Halcón Milenario aparcado y listo para despegar, abierto y sin haberse usado en 25 años, como dijo Rey? Lost puro y duro. Es decir, un deus ex-machina.

No dice eso Rey. Ella le explica a Han la sucesión de robos que tuvo la nave hasta que llegó a manos de su 'jefe'. No dice que e haya dejado aparcada ahí hace 25 años. De hecho da la sensación que durante bastante tiempo la siguió utilizando Han para el contrabando.

Respecto al restod de cosas ya sabe: los caminos de La Fuerza What a Face

joder, no le dijo a Finn que "era una chatarra que llevaba 20 años sin volar" o algo así? cuando iban huyendo e iban a coger otra nave...me cortaría un dedo a que así fue Laughing
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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:11

Yourcousin dando en el clavo, una vez más.
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Mensaje por Rizzy 29.12.15 18:11

Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing
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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:11

HamTyler escribió:

Unas páginas más atrás dejé mis impresiones sobre el berrinche, insuficiente para ti, de Chewie, por cierto. Para mí está bien representado.

voy a mirar, pero te adelanto que voy a discrepar Laughing
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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:14

Rizzy escribió:
Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing

Vuelve a tener otra explicación muy plausible...era evidente que Jabba iba a mostrar a los androides y a leia como trofeos para atormentar a los que iba a ejecutar. Y Luke lo sabía...

A mí no hace falta que me lo expliquen todo, pero sí me molesta que no me expliquen cosas que a mi entender sí que deberíamos conocer...Una cosa es rellenar huecos con las pistas que te dejen o suponiendo más o menos un comportamiento lógico en los personajes. Otra cosa es que no te expliquen cosas que no tienen sentido.
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Mensaje por yourcousin 29.12.15 18:14

Ah, se me olvidaba. De dónde cóño sacan los planos de la estrella de la muerte 2.0?
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Mensaje por ruso 29.12.15 18:16

yourcousin escribió:
ruso escribió:
Trumbo escribió:Pero es que son unos fallos que se le perdonan por ser Star Wars. Pero son  unos fallos que no cuesta mucho trabajo trabajarlos un poquito para evitarlos y no hacer de una película como esta una digna de la saga de Los mercenarios en determinados momentos.

¿No es de aventuras Interestellar? Joder, pues aquí se le buscaron fallos hasta a la dentadura de Mc Conaughey
Se le perdonan porque es una peli de aventuras, no por ser Star Wars. Como ha dicho antes Darth, si la peli logra que desconectes durante su visionado sin que la cabeza se te vaya a buscar las taras, entonces habrá funcionado. Y eso no quita que reconozcamos la buena lista de "absurdos" que pueda tener, que nadie los niega. Ahí ya que a unos les funciones y a otros no, como la analogía que hacía con los conciertos, es cuestión subjetiva de cada cual.

Quieres un buen puñado de fallos, aquí tienes una buena lista, y coherente, no en plan rajada de snob:

http://www.huffingtonpost.com/seth-abramson/40-unforgivable-plot-holes-in-star-wars-the-force-awakens_b_8850324.html

Interstellar es ciencia ficción. Y además pretendiendo tener más de ciencia que de ficción.

40. 40 son muchos errores, eh, y además imperdonables.

Solo un comentario más porque este hilo es un bucle y me aburre. Yo no pienso en errores en el planteamiento de una realidad que no lo es, un mundo que no existe. A mi me da igual que no pueda haber explosiones en el espacio, o que los lásers no puedan iluminarse en ese mismo entorno, o que todo el mundo se baje de sus naves en las "dársenas" o "aparcamientos" de otras naves mayores cuando las compuertas siguen abiertas y nadie muera por falta de oxígeno.

A mí lo que me importa es que la historia esté bien contada, que no tenga 40 "plot-holes". Y pese a haber podido disfrutar de la película, la historia, el argumento, falla.

Bye-bye

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Si nos ponemos a analizar la trilogía clásica de la misma manera que se está haciendo con esta, o cualquiera de Indiana Jones o demás pelis del estilo, salen 40 "fallos" sino más. Algunos sí pueden ser fallos, la mayoría simplemente me parecen atajos para que la peli funcione ...que demonios, para que haya peli siquiera Laughing Porque si nos ponemos serios y hay que buscar las llaves del Halcón Milenario o del coche de turno para escapar, cualquier personaje está muerto antes de que haya ocurrido nada.
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Mensaje por killerjoe 29.12.15 18:16

Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Entonces en la que conviene podemos suponer y en la que no conviene no se puede y es un error garrafal que hay que destacar. Mi no entender la diferencia.

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:16

yourcousin escribió:Ah, se me olvidaba. De dónde cóño sacan los planos de la estrella de la muerte 2.0?

Usaron los de la antigua, total, si era lo mismo. Laughing
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Mensaje por HamTyler 29.12.15 18:17

Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.
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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:17

killerjoe escribió:
Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Entonces en la que conviene podemos suponer y en la que no conviene no se puede y es un error garrafal que hay que destacar.  Mi no entender la diferencia.


La diferencia es que en unos casos no falla la coherencia y en otros sí. En los primeros se puede buscar una explicación razonable, a la que llegas en pocos segundos y en los otros no.
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:17

Por cierto esos 40 Plot Holes son más bien 40 quejas. Porque que salga Phasma poco en la cinta o que ya se vea que Poe no está muerto cuando se hunde el Tie en la arena no son Plot Holes, son cosas que no les han gustado que es diferente.

Y además algunos de los que sí son Plot Holes tienen explicación que paso de detallar por pereza Laughing

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Mensaje por HamTyler 29.12.15 18:18

Trumbo escribió:
yourcousin escribió:Ah, se me olvidaba. De dónde cóño sacan los planos de la estrella de la muerte 2.0?

Usaron los de la antigua, total, si era lo mismo. Laughing

"Informe de un vuelo de reconocimiento".
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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:18

HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:19

HamTyler escribió:
Trumbo escribió:
yourcousin escribió:Ah, se me olvidaba. De dónde cóño sacan los planos de la estrella de la muerte 2.0?

Usaron los de la antigua, total, si era lo mismo. Laughing

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Mensaje por HamTyler 29.12.15 18:19

Trumbo escribió:
HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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Mensaje por ruso 29.12.15 18:20

Trumbo escribió:
Rizzy escribió:
Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing

Vuelve a tener otra explicación muy plausible...era evidente que Jabba iba a mostrar a los androides y a leia como trofeos para atormentar a los que iba a ejecutar. Y Luke lo sabía...

A mí no hace falta que me lo expliquen todo, pero sí me molesta que no me expliquen cosas que a mi entender sí que deberíamos conocer...Una cosa es rellenar huecos con las pistas que te dejen o suponiendo más o menos un comportamiento lógico en los personajes. Otra cosa es que no te expliquen cosas que no tienen sentido.
Y R2 iba a estar justo en la posición exacta para lanzarle el sable a distancia y que Luke lo cogiese en el aire.

No sé ni para qué se molesta en pelear contra el Rancor, si era evidente que el plan de Jabba era el otro Laughing

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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:20

Trumbo escribió:
DarthMercury escribió:
Trumbo escribió:
Lo de esta película no tiene ni siquiera una explicación coherente. ¿qué hacia el Halcón Milenario aparcado y listo para despegar, abierto y sin haberse usado en 25 años, como dijo Rey? Lost puro y duro. Es decir, un deus ex-machina.

No dice eso Rey. Ella le explica a Han la sucesión de robos que tuvo la nave hasta que llegó a manos de su 'jefe'. No dice que e haya dejado aparcada ahí hace 25 años. De hecho da la sensación que durante bastante tiempo la siguió utilizando Han para el contrabando.

Respecto al restod de cosas ya sabe: los caminos de La Fuerza What a Face

joder, no le dijo a Finn que "era una chatarra que llevaba 20 años sin volar" o algo así? cuando iban huyendo e iban a coger otra nave...me cortaría un dedo a que así fue Laughing

Hmmm... creo que sólo le dice que es una chatarra. En todo caso con Han discuten el recorrido de la nave. Y no parece que haga tanto que la ha perdido. En teoría tiene un sistema de detección que hace que la encuentre Han al ponerla en marcha y salir del planeta.

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Mensaje por Trumbo 29.12.15 18:21

HamTyler escribió:
Trumbo escribió:
HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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No sé yo hasta qué punto Kasdan ha estado activamente creando lineas argumentales o si más bien era como cuando en los comics Marvel ponía "Stan Lee presenta"... Laughing Laughing . Para mí que le han dejado hacer algún diálogo y poco más, porque no olvidemos que el objetivo principal es renovar la franquicia , hacer un reboot e inaugurar una mina de oro para años venideros, lo que incluye estar en la onda de los nuevos tiempos cinéfilos y desde luego, ha de ser atractivo para el público de ahora que es el que va a sustentar la saga en el futuro y no tanto los viejos frikis, a los que se nos ha contentado con 4 guiños y copiando cosas del ep. IV


Última edición por Trumbo el 29.12.15 18:22, editado 1 vez
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:21

HamTyler escribió:
Trumbo escribió:
HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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Mensaje por Rizzy 29.12.15 18:22

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

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Vuelve a tener otra explicación muy plausible...era evidente que Jabba iba a mostrar a los androides y a leia como trofeos para atormentar a los que iba a ejecutar. Y Luke lo sabía...

A mí no hace falta que me lo expliquen todo, pero sí me molesta que no me expliquen cosas que a mi entender sí que deberíamos conocer...Una cosa es rellenar huecos con las pistas que te dejen o suponiendo más o menos un comportamiento lógico en los personajes. Otra cosa es que no te expliquen cosas que no tienen sentido.

¿Pero que no tiene sentido o no está explicado en esta película? ¿Qué Rey tenga poderes de la Fuerza y que Maz Kanata tenga la espada de Luke/Anakin?

Se supone que es un nueva trilogía y no una única película, y en el futuro ya lo dirán. Igual que sabremos quién es Snoke.

Con lo del hay otro hicieron lo mismo, y ya vimos que tardaron nada en la siguiente película en explicarlo e incluso que la afectada lo supiera. Que Leia es hija de Vader hasta se entera el Emperador sin que nadie se lo diga.
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Mensaje por HamTyler 29.12.15 18:22

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yourcousin escribió:Ah, se me olvidaba. De dónde cóño sacan los planos de la estrella de la muerte 2.0?

Usaron los de la antigua, total, si era lo mismo. Laughing

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En un año lo sabremos... gracias al director de Godzilla Twisted Evil
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:22

Trumbo escribió:
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HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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No sé yo hasta qué punto Kasdan ha estado activamente creando lineas argumentales o si más bien era como cuando en los comics Marvel ponía "Stan Lee presenta"... Laughing Laughing . Para mí que le han dejado hacer algún diálogo y poco más.

Ha hecho gran parte de los diálogos. Especialmente los de Han. Es quién ha perfilado personajes. Y ha hecho un gran trabajo, la verdad.

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Mensaje por Rizzy 29.12.15 18:24

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Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing

Vuelve a tener otra explicación muy plausible...era evidente que Jabba iba a mostrar a los androides y a leia como trofeos para atormentar a los que iba a ejecutar. Y Luke lo sabía...

A mí no hace falta que me lo expliquen todo, pero sí me molesta que no me expliquen cosas que a mi entender sí que deberíamos conocer...Una cosa es rellenar huecos con las pistas que te dejen o suponiendo más o menos un comportamiento lógico en los personajes. Otra cosa es que no te expliquen cosas que no tienen sentido.
Y R2 iba a estar justo en la posición exacta para lanzarle el sable a distancia y que Luke lo cogiese en el aire.

No sé ni para qué se molesta en pelear contra el Rancor, si era evidente que el plan de Jabba era el otro  Laughing

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Es que si no es que de casualidad Luke se encuentra un cacho de hueso, el Rancor se lo hubiera papeado allí mismo Laughing
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Mensaje por Sean 29.12.15 18:24

Uno de los agujeros de guión que menciona es "Como se sueltan los Ranthars dentro de la nave?". Ha llegado a ver la película antes de hacer la crítica?
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Mensaje por HamTyler 29.12.15 18:24

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HamTyler escribió:Han dice cuando abordan el Halcón que lo mismo que lo han detectado ellos lo hará la tercera orden, y que se habían olvidado de mirar en jakku  buscándolo... Yo sigo defendiendo que ni Han ni el trasto estaban allí por casualidad, sino que echaban un ojo de vez en cuando a la chavala. En año y pico saldremos de dudas.

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Me refería a lo sembrado en este reboot Cool
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Mensaje por killerjoe 29.12.15 18:27

Trumbo escribió:
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Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Entonces en la que conviene podemos suponer y en la que no conviene no se puede y es un error garrafal que hay que destacar.  Mi no entender la diferencia.


La diferencia es que en unos casos no falla la coherencia y en otros sí. En los primeros se puede buscar una explicación razonable, a la que llegas en pocos segundos y en los otros no.

La única diferencia es que en una quieres buscarle el sentido y en otra haces lo contrario.
Máxime cuando ya supones como que la historia está contada completa cuando hemos visto la 1ª parte de 3.

Claro que si todo queda resuelto y contado la queja sería que no dejaron nada para la siguiente y vuelta al molino infinito.
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Mensaje por Jabs 29.12.15 18:27

Supongo que lo de las sucesivas estrellas de la muerte,debe ser como ir hacer la vendimia,la gente en la galaxia se va a trabajar en la nueva construcción,cada cierto tiempo.Very Happy

Pero vamos lo de las casualidades es algo que en el episodia IV,era una detrás de otra,Luke encuentra a los androides,luke encuentra a Ben,Luke cuando vuelve se encuentra que han asesinado a sus tios.....y asi hasta el infinito.
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Mensaje por DarthMercury 29.12.15 18:28

Rizzy escribió:
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Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing

Vuelve a tener otra explicación muy plausible...era evidente que Jabba iba a mostrar a los androides y a leia como trofeos para atormentar a los que iba a ejecutar. Y Luke lo sabía...

A mí no hace falta que me lo expliquen todo, pero sí me molesta que no me expliquen cosas que a mi entender sí que deberíamos conocer...Una cosa es rellenar huecos con las pistas que te dejen o suponiendo más o menos un comportamiento lógico en los personajes. Otra cosa es que no te expliquen cosas que no tienen sentido.
Y R2 iba a estar justo en la posición exacta para lanzarle el sable a distancia y que Luke lo cogiese en el aire.

No sé ni para qué se molesta en pelear contra el Rancor, si era evidente que el plan de Jabba era el otro  Laughing

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Es que si no es que de casualidad Luke se encuentra un cacho de hueso, el Rancor se lo hubiera papeado allí mismo Laughing

Es más: ¿para qué cojones le da el sable a R2 en lugar de entrar con el arma directamente y repartir estopa si Jabba no se atiene a razones? ¿Quizás por que mola mucho más ver apareciendo uno a uno a los héroes y planificar una escena molona en la fosa del desierto?

Yo creo que ponerse en este plan con estas pelis es como buscarles fallos lógicos a Mary Poppins, pero bueno, si se divierten con ello no problemo.

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Mensaje por Ecthelion 29.12.15 18:29

Ojo, que por defender al Ep VII os vais a acabar cargando la trilogía original.
Terrible, apocalíptico. Laughing
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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 18:32

Rizzy escribió:
Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing
Pozí, o si decide desmantelarlo. Adios película.
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Mensaje por Ecthelion 29.12.15 18:37

SeñorLobo escribió:
Rizzy escribió:
Trumbo escribió:Rizzy, lo de Dagobah vale...pero lo de los droides y Luke estaba bastante bien explicado en la primera, como bien ha dicho el Arquitecto...Y en todo caso lo de Dagobah podemos hasta suponer que fue mediante intervención de Yoda, que sintió aproximarse a Luke y guió el x-wing una vez dentro de la atmósfera, es más, eso explicaría por que sé descontrola la nave bastante.

Bueno, pues del Retorno. Luke dejó la espada en R2 y éste está allí porque Jabba lo quiere de camarero para el barco/nave.

Mucha casualidad. Si Jabba hubiera decidido dejar a R2 en su fortaleza adiós Luke Skywalker, Chewie y Han Laughing
Pozí, o si decide desmantelarlo. Adios película.

Podría haberlo llevado escondido el propio Luke, y sabeis de sobra dónde.
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Mensaje por Rizzy 29.12.15 18:52

Menudo esperpento los 40 plot holes esos de hiffingtonpost facepalm

Es que hay cosas que dan como argumentos que se podrían aplicar a cualquier película.

Agujero de guión. ¿Porqué Vito Corleone se paró a comprar naranjas antes de que le disparasen si en su casa tiene un huerto? Laughing

Señor mátame.
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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 18:54

Rizzy escribió:Menudo esperpento los 40 plot holes esos de hiffingtonpost facepalm

Es que hay cosas que dan como argumentos que se podrían aplicar a cualquier película.

Agujero de guión. ¿Porqué Vito Corleone se paró a comprar naranjas antes de que le disparasen si en su casa tiene un huerto? Laughing

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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 18:55

ElArquitecto escribió:
SeñorLobo escribió:
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Pozí, o si decide desmantelarlo. Adios película.

Podría haberlo llevado escondido el propio Luke, y sabeis de sobra dónde.
en la chaqueta no? Rico
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Mensaje por Melt 29.12.15 19:07

Yo a una película de aventuras solo le pido que los personajes  tengan carisma, que tenga ritmo y un guión decente, con eso ya le doy un 7 .

Por cierto soy el único al que le parece que  uno de los mejores momentos del film fue cuando  un trooper le mancha con sangre el casco a Finn Question  
Me gustaría saber si fue idea del guionista o se le ocurrió al director al filmarlo.
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Mensaje por Eric Sachs 29.12.15 19:08

un poco de seriedad.

Si analizamos las   3 originales   al puto milimetro  minuto a minuto de metraje nos saldrian a  60   incoherencias  / estupideces/ cosas no( o mal) explicadas.

Coño hijo puta   deja de  mesarte  la barba   , deja la puta camisa de cuadros  en casa   y disfruta  cojones.

Esto es como ir a ver a  un mago   y    empezar a gritar  en medio de la funcion que todo es mentira  y explicarle al publico  como hace cada truco.
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Mensaje por SeñorLobo 29.12.15 19:33

Eric Sachs escribió:un poco de seriedad.

Si analizamos las   3 originales   al puto milimetro  minuto a minuto de metraje nos saldrian a  60   incoherencias  / estupideces/ cosas no( o mal) explicadas.

Coño hijo puta   deja de  mesarte  la barba   , deja la puta camisa de cuadros  en casa   y disfruta  cojones.

Esto es como ir a ver a  un mago   y    empezar a gritar  en medio de la funcion que todo es mentira  y explicarle al publico  como hace cada truco.
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Mensaje por Ecthelion 29.12.15 19:38

Eric Sachs escribió:un poco de seriedad.

Si analizamos las   3 originales   al puto milimetro  minuto a minuto de metraje nos saldrian a  60   incoherencias  / estupideces/ cosas no( o mal) explicadas.

Coño hijo puta   deja de  mesarte  la barba   , deja la puta camisa de cuadros  en casa   y disfruta  cojones.

Esto es como ir a ver a  un mago   y    empezar a gritar  en medio de la funcion que todo es mentira  y explicarle al publico  como hace cada truco.

Por el bien del EP VII espero que no le hagan eso, porque los que le estamos sacando los defectos somos fans a los que les ha gustado y se entiende que estamos siendo bastante benévolos. Creo que lo más tiquis miquis que se ha leído es lo del Halcón con las llaves puestas, y ni siquiera es demasiado rebuscado ya que sería algo que criticaríamos en una película de acción si cambias la nave por una retroexcavadora.
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