Cuota femenina en el ARF?

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Mensaje por Godofredo 20.02.17 14:39

disturbiau escribió:
Godofredo escribió:Por no hablar de los coros, donde la paridad es estricta, en cada pueblo con coro.

Aquí por música entendemos lo que nos da la gana.
Claro son los únicos géneros que existen si

¿Pero qué dices?
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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:39

Godofredo escribió:La copla.

Estilo en el que el hombre está claramente infrarrepresentado.

¿A alguien le importa?

Será el hombre hetero
Y las directoras de orquesta por dónde andan?
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Mensaje por RockRotten 20.02.17 14:40

disturbiau escribió:
RockRotten escribió:
disturbiau escribió:Entonces que haya muchas menos mujeres en la música es por que si?

¿Quién ha dicho eso?

Solo que históricamente así ha sido. Tendrías que preguntarles a ellas por qué históricamente no había chicas en el rock Laughing ¿Puede ser que también fuese antes no les interesaba tanto?


¿Por qué antes el fútbol les interesaba una mierda y ahora les interesa bastante? Porque mucho futbol femenino no veo yo por las teles....

Por que era una sociedad mas machista que la actual y solo podía estar en su casa? Pero tal vez. 

Potenciando que se vean mas, ayudará a que haya mas.

Y devuelta al fútbol femenino. Aunque no se vea tanto, se puede ver tienes al menos 3 partidos por semana en la tele. A parte hay mas ligas y pueden jugar mas a nivel mas amateur...

Y ahora me dirás que la imagen de a continuación no puede generar que mas chicas jueguen o se interesen por el fútbol...

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Venga hoooombre!!

Me vas a decir que las mujeres desde hace unos años a esta parte ven más futbol (MASCULINO) porque hay más oportunidades de ver futbol (FEMENINO) ¿verdad? Laughing

No lo compro

Me gustaría saber la audiencia de esos partidos femeninos que dices que programan, y saber qué porcentaje es masculino y cuál femenino.

Lo del machismo imperante en la sociedad de épocas pasadas es evidente, y está ahí, eso es innegable, pero sinceramente, todos esos tabús viejunos desaparecieron hace mucho tiempo en otros muchos sectores donde la mujer poco a poco ha ido recuperando terreno. ¿Por qué no lo ha hecho tanto y todavía en el rock?, ¿en serio no puede ser porque el rock les importe una mierda a muchas de ellas?, ¿como a algunos hombres la música clásica?, ¿o la moda?, ¿O los programas de cocina hasta hace no mucho?

Y si las tornas cambian, bienvenidas sean, cuantas más mejor. Eso es lo que no me canso de decir, pero ¿que tenga que ser por imposición? Es de eso de lo que hablamos


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Mensaje por Godofredo 20.02.17 14:41

Koikila escribió:
Godofredo escribió:La copla.

Estilo en el que el hombre está claramente infrarrepresentado.

¿A alguien le importa?

Será el hombre hetero
Y las directoras de orquesta por dónde andan?

Mira que voy poco a conciertos de música clásica, pero da la casualidad que las dos últimas veces, directora.
Yo que tú googlearía un poco al respecto.
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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:42

Habéis probado alguna vez a leer los comentarios en internet de los partidos de fútbol femenino? y los de baloncesto o tenis? más de la mitad es para recalcar que cualquier equipo de chavales de 15 años les metería una paliza a todas, que eso no es fútbol, que son ridículas, etc etc
Eso pasa hoy en día
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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:43

Godofredo escribió:
Koikila escribió:
Godofredo escribió:La copla.

Estilo en el que el hombre está claramente infrarrepresentado.

¿A alguien le importa?

Será el hombre hetero
Y las directoras de orquesta por dónde andan?

Mira que voy poco a conciertos de música clásica, pero da la casualidad que las dos últimas veces, directora.
Yo que tú googlearía un poco al respecto.

Créeme que lo hago...
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Mensaje por Godofredo 20.02.17 14:44

Koikila escribió:Habéis probado alguna vez a leer los comentarios en internet de los partidos de fútbol femenino? y los de baloncesto o tenis? más de la mitad es para recalcar que cualquier equipo de chavales de 15 años les metería una paliza a todas, que eso no es fútbol, que son ridículas, etc etc
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Lo mismo para los que comentan futbol femenino como para los que montan campañas contra festivales de rock tachándolos de machistas.
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Mensaje por disturbiau 20.02.17 14:44

RockRotten escribió:
disturbiau escribió:
RockRotten escribió:
disturbiau escribió:Entonces que haya muchas menos mujeres en la música es por que si?

¿Quién ha dicho eso?

Solo que históricamente así ha sido. Tendrías que preguntarles a ellas por qué históricamente no había chicas en el rock Laughing ¿Puede ser que también fuese antes no les interesaba tanto?


¿Por qué antes el fútbol les interesaba una mierda y ahora les interesa bastante? Porque mucho futbol femenino no veo yo por las teles....

Por que era una sociedad mas machista que la actual y solo podía estar en su casa? Pero tal vez. 

Potenciando que se vean mas, ayudará a que haya mas.

Y devuelta al fútbol femenino. Aunque no se vea tanto, se puede ver tienes al menos 3 partidos por semana en la tele. A parte hay mas ligas y pueden jugar mas a nivel mas amateur...

Y ahora me dirás que la imagen de a continuación no puede generar que mas chicas jueguen o se interesen por el fútbol...

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Venga hoooombre!!

Me vas a decir que las mujeres desde hace unos años a esta parte ven más futbol (MASCULINO) porque hay más oportunidades de ver futbol (FEMENINO) ¿verdad? Laughing

No lo compro

Me gustaría saber la audiencia de esos partidos femeninos que dices que programan, y saber qué porcentaje es masculino y cuál femenino.

Lo del machismo imperante en la sociedad de épocas pasadas es evidente, y está ahí, eso es innegable, pero sinceramente, todos esos tabús viejunos desaparecieron hace mucho tiempo en otros muchos sectores donde la mujer poco a poco ha ido recuperando terreno. ¿Por qué no lo ha hecho tanto y todavía en el rock?, ¿en serio no puede ser porque el rock les importe una mierda a muchas de ellas?, ¿como a algunos hombres la música clásica?, ¿o la moda?, ¿O los programas de cocina hasta hace no mucho?

Y si las tornas cambian, bienvenidas sean, cuantas más mejor. Eso es lo que no me canso de decir, pero ¿que tenga que ser por imposición? Es de eso de lo que hablamos

Que no solo es ver, es practicar ahora lo tienen mucho mas fácil también hay muchos mas clubs. Y ver que fotos como esa de plazas llenas de gente puede hacer que le despierte el gusanillo a mas gente. Está claro que es mucho mas minoritario en audiencias no he dicho lo contrario, pero se puede ver y sale en las noticias (en la etb salen), en las nacionales no sale nada que no sea le barcelona o madrid
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Mensaje por Beodo 20.02.17 14:45

que tal el mundo del toreo???
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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:45

Godofredo escribió:
Koikila escribió:Habéis probado alguna vez a leer los comentarios en internet de los partidos de fútbol femenino? y los de baloncesto o tenis? más de la mitad es para recalcar que cualquier equipo de chavales de 15 años les metería una paliza a todas, que eso no es fútbol, que son ridículas, etc etc
Eso pasa hoy en día

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Lo mismo para los que comentan futbol femenino como para los que montan campañas contra festivales de rock tachándolos de machistas.

Sí, exactamente lo mismo...
Por cierto, quién ha montado entonces esta campaña? y con qué intereses?
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Mensaje por RockRotten 20.02.17 14:45

Beodo escribió:Yo lo del deporte es que no lo veo, amigXs.

alla a finales de los 80, cuando mis padres me apuntaban a actividades extra escolares, habia varios deportes: judo, baloncesto, futbol y atletismo... Y habia categorias para ambos sexos.... quien no practicaba deporte era porque no queria... ya fuese niño o niña, porque la opcion estaba ahi, delante de sus morros.

Es que son épocas, corrientes, MODAS, etc.... y no tienen por qué venir impuestas por obligación.

Ahora como decía el Loco, los principales rockstars son los cocinerOs. Desde un tiempo a esta parte, la cocina ha empezado a interesar al hombre de hoy. ¿Les han obligao?, ¿ahora hay asociaciones de cocineros que reclaman paridad porque antes eran todo chicas?

¿Y en las universidades? De aquí a nada las chicas nos darán sopas con ondas a los chicos en cuanto a número de titulados universitarios. ¿Ha sido por imposición? ¿Han habido cuotas en los que se obligaba a que en las aulas hubiese el mismo número de chicas que de chicos? Pues no, cojones, ellas han tomado el relevo por una simple corriente sociológica. Se han dando las circustancias y así ha sido. Porque les interesa. Porque les gusta y les divierte. Y en cuanto el ROCK sea algo que les interese, harán lo mismo, independientemente de cuotas, paridades, y demás

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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:46

Beodo escribió:que tal el mundo del toreo???

Ahí no quiero cuotas Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Rayo 20.02.17 14:47

Parece que hoy El Rodillo va a tener trabajo.
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Mensaje por disturbiau 20.02.17 14:47

Godofredo escribió:
disturbiau escribió:
Godofredo escribió:Por no hablar de los coros, donde la paridad es estricta, en cada pueblo con coro.

Aquí por música entendemos lo que nos da la gana.
Claro son los únicos géneros que existen si

¿Pero qué dices?
que hagas un repaso de los géneros a ver que sale
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Mensaje por Eric Sachs 20.02.17 14:49

Koikila escribió:
Beodo escribió:que tal el mundo del toreo???

Ahí no quiero cuotas Laughing Laughing Laughing
yo si.

cuota de 0 espadas 0 lanzas y 0 muertes de animales.

si quieren salir con el capote , dar unos pases y figuritas y luego dejar que el toro se vaya al establo a comer bien y estar bien cuidado perfecto

.
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Mensaje por Beodo 20.02.17 14:50

que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
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Mensaje por Beodo 20.02.17 14:50

Rayo escribió:Parece que hoy El Rodillo va a tener trabajo.

hasta el tobillo.
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Mensaje por MrsCrowley 20.02.17 14:50

Cuando estaba en la facultad formaba parte de en seminario que iba sobre la sociología de la música, especialmente el rock en el cine. Pero muchos de los compañeros estudiaban otros ámbitos, recuerdo que una compañera estaba haciendo un estudio sobre el papel de la mujer en las orquestas en España. Y como muy bien dices Godo, hay muchas más mujeres que estudian en conservatorio, sin embargo a la hora de la verdad las orquestas no son nada equitativas. Contó con datos de todas las orquestas sinfónicas de España y si no recuerdo mal, la media de mujeres sólo representaba un 30%. 

Y luego, por supuesto, no había ninguna directora en ninguna de la sorquestas. Y te hablo de un estudio que como mucho tiene 7 años.
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Mensaje por Kupak 20.02.17 14:51

A ver, yo creo que hay que recuperar la perspectiva, esto es rock, yastá, es importante para algunos y otros se la pela... feminismo y mujeres en el rock sería otro tema... si hablamos de paridad por qué hay más fans de Batman que de Spiderman, pues yo que sé, habrá mas gente que se identifica con la oscuridad de Batman (por decir).

Igual en el rock, habrá más hombres que se identifican con tal o cual canción, a mí personalmente me da igual que un tema lo toque un hombre o una mujer, eso es lo normal, digo yo vamos.

Luego la perspectiva, a ver, una amiga de mi hermana trabaja en Arabia Saudí, eso sí es un problema gordo y no el rock.
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Mensaje por Joseba 20.02.17 14:51

Las intervenciones de RockRotten se cuentan como aciertos; da en el clavo siempre el cabrón de él. Yo estoy por delegar mi opinión de cualquier tema en él.

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Mensaje por Eric Sachs 20.02.17 14:52

ya que hablais de cocina..............ese es un mundo supermachista.

que si , que " que bien cocina la abuela" y todo machista de los cojones que se precie es de " la mujer en la cocina con la pata quebrada"

pero que casualidad los " grandes chefs" practicamente la totalidad hombres,

cinismo y machismo a tope.
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Mensaje por Poisonblade 20.02.17 14:52

RockRotten escribió:
Beodo escribió:Yo lo del deporte es que no lo veo, amigXs.

alla a finales de los 80, cuando mis padres me apuntaban a actividades extra escolares, habia varios deportes: judo, baloncesto, futbol y atletismo... Y habia categorias para ambos sexos.... quien no practicaba deporte era porque no queria... ya fuese niño o niña, porque la opcion estaba ahi, delante de sus morros.

Es que son épocas, corrientes, MODAS, etc.... y no tienen por qué venir impuestas por obligación.

Ahora como decía el Loco, los principales rockstars son los cocinerOs. Desde un tiempo a esta parte, la cocina ha empezado a interesar al hombre de hoy. ¿Les han obligao?, ¿ahora hay asociaciones de cocineros que reclaman paridad porque antes eran todo chicas?

¿Y en las universidades? De aquí a nada las chicas nos darán sopas con ondas a los chicos en cuanto a número de titulados universitarios. ¿Ha sido por imposición? ¿Han habido cuotas en los que se obligaba a que en las aulas hubiese el mismo número de chicas que de chicos? Pues no, cojones, ellas han tomado el relevo por una simple corriente sociológica. Se han dando las circustancias y así ha sido. Porque les interesa. Porque les gusta y les divierte. Y en cuanto el ROCK sea algo que les interese, harán lo mismo, independientemente de cuotas, paridades, y demás

Pero si la alta cocina era un terreno reservado mayoritariamente al hombre. Very Happy Pasa lo mismo, al final los grandes puestos los consigue el hombre, como en medicina.
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Mensaje por Godofredo 20.02.17 14:53

disturbiau escribió:
Godofredo escribió:
disturbiau escribió:
Godofredo escribió:Por no hablar de los coros, donde la paridad es estricta, en cada pueblo con coro.

Aquí por música entendemos lo que nos da la gana.
Claro son los únicos géneros que existen si

¿Pero qué dices?
que hagas un repaso de los géneros a ver que sale

Ya te he dicho tres (clásica, coral, copla) donde la mujer no está infrarrepresentada.

¿No te valen?
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Mensaje por Koikila 20.02.17 14:53

Rayo escribió:Parece que hoy El Rodillo va a tener trabajo.

Le dejamos deberes, sí Laughing Laughing
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Mensaje por disturbiau 20.02.17 14:54

Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen
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Mensaje por Poisonblade 20.02.17 14:54

MrsCrowley escribió:Cuando estaba en la facultad formaba parte de en seminario que iba sobre la sociología de la música, especialmente el rock en el cine. Pero muchos de los compañeros estudiaban otros ámbitos, recuerdo que una compañera estaba haciendo un estudio sobre el papel de la mujer en las orquestas en España. Y como muy bien dices Godo, hay muchas más mujeres que estudian en conservatorio, sin embargo a la hora de la verdad las orquestas no son nada equitativas. Contó con datos de todas las orquestas sinfónicas de España y si no recuerdo mal, la media de mujeres sólo representaba un 30%. 

Y luego, por supuesto, no había ninguna directora en ninguna de la sorquestas. Y te hablo de un estudio que como mucho tiene 7 años.

Eso ocurre en practicamente todos los ámbitos.
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Mensaje por RockRotten 20.02.17 14:56

Poison escribió:
RockRotten escribió:
Beodo escribió:Yo lo del deporte es que no lo veo, amigXs.

alla a finales de los 80, cuando mis padres me apuntaban a actividades extra escolares, habia varios deportes: judo, baloncesto, futbol y atletismo... Y habia categorias para ambos sexos.... quien no practicaba deporte era porque no queria... ya fuese niño o niña, porque la opcion estaba ahi, delante de sus morros.

Es que son épocas, corrientes, MODAS, etc.... y no tienen por qué venir impuestas por obligación.

Ahora como decía el Loco, los principales rockstars son los cocinerOs. Desde un tiempo a esta parte, la cocina ha empezado a interesar al hombre de hoy. ¿Les han obligao?, ¿ahora hay asociaciones de cocineros que reclaman paridad porque antes eran todo chicas?

¿Y en las universidades? De aquí a nada las chicas nos darán sopas con ondas a los chicos en cuanto a número de titulados universitarios. ¿Ha sido por imposición? ¿Han habido cuotas en los que se obligaba a que en las aulas hubiese el mismo número de chicas que de chicos? Pues no, cojones, ellas han tomado el relevo por una simple corriente sociológica. Se han dando las circustancias y así ha sido. Porque les interesa. Porque les gusta y les divierte. Y en cuanto el ROCK sea algo que les interese, harán lo mismo, independientemente de cuotas, paridades, y demás

Pero si la alta cocina era un terreno reservado mayoritariamente al hombre. Very Happy Pasa lo mismo, al final los grandes puestos los consigue el hombre, como en medicina.

¿Quién ha dicho ALTA cocina?


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Mensaje por Kupak 20.02.17 14:58

disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.
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Mensaje por Beodo 20.02.17 15:00

disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Ya, y habrá que acabar con el cliché de que derecho es de pijos peperos, uy, no, si allí la mayoria del alumnado son chicas... anda, no, que tampoco son todos pijos peperos.
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Mensaje por Kupak 20.02.17 15:01

Kupak escribió:
disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

Vale, no había leído lo de teleco, carrocería y similares, el argumento me vale igual.
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Mensaje por RockRotten 20.02.17 15:02

Joseba escribió:Las intervenciones de RockRotten se cuentan como aciertos; da en el clavo siempre el cabrón de él. Yo estoy por delegar mi opinión de cualquier tema en él.

Qué trollaco estás hecho Joseba, cómo te gusta provocar Laughing

Por decir cosas así me quitaron aquí el carnet de izquierdoso

Bueno, y por decir que los hombres y mujeres somos distintos, ya ves......

Y a la vez tan iguales

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Mensaje por Beodo 20.02.17 15:02

Kupak escribió:
disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
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Cuota femenina en el ARF? - Página 5 Empty Re: Cuota femenina en el ARF?

Mensaje por disturbiau 20.02.17 15:03

Beodo escribió:
Kupak escribió:
disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes
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Mensaje por Godofredo 20.02.17 15:04

Poison escribió:
MrsCrowley escribió:Cuando estaba en la facultad formaba parte de en seminario que iba sobre la sociología de la música, especialmente el rock en el cine. Pero muchos de los compañeros estudiaban otros ámbitos, recuerdo que una compañera estaba haciendo un estudio sobre el papel de la mujer en las orquestas en España. Y como muy bien dices Godo, hay muchas más mujeres que estudian en conservatorio, sin embargo a la hora de la verdad las orquestas no son nada equitativas. Contó con datos de todas las orquestas sinfónicas de España y si no recuerdo mal, la media de mujeres sólo representaba un 30%. 

Y luego, por supuesto, no había ninguna directora en ninguna de la sorquestas. Y te hablo de un estudio que como mucho tiene 7 años.

Eso ocurre en practicamente todos los ámbitos.

El director de orquesta español más famoso actualmente es una mujer y se llama imma.
El único intérprete profesional de clásica que conozco personalmente es una mujer, no se cual es el porcentaje exacto en la suya pero le voy a preguntar.
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Mensaje por Joseba 20.02.17 15:05

RockRotten escribió:
Joseba escribió:Las intervenciones de RockRotten se cuentan como aciertos; da en el clavo siempre el cabrón de él. Yo estoy por delegar mi opinión de cualquier tema en él.

Qué trollaco estás hecho Joseba, cómo te gusta provocar Laughing

Por decir cosas así me quitaron aquí el carnet de izquierdoso

Bueno, y por decir que los hombres y mujeres somos distintos, ya ves......

Y a la vez tan iguales
Ojo, que iba en serio. Suelo coincidir con tus opiniones sobre cualquier cosa en un 95%

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Mensaje por Kupak 20.02.17 15:06

disturbiau escribió:
Beodo escribió:
Kupak escribió:
disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes

Es que una cosa incluye a la otra, no soy defensor de que haya más mujeres en la música, soy defensor de que las mujeres sean libres y sientan como suyo, de pleno derecho, cualquier cosa que se propongan. Una cosa es más fundamental que la otra y si tenemos la fundamental tenemos todas y no solo guettos como el rock.
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Mensaje por RockRotten 20.02.17 15:07

Poison escribió:
MrsCrowley escribió:Cuando estaba en la facultad formaba parte de en seminario que iba sobre la sociología de la música, especialmente el rock en el cine. Pero muchos de los compañeros estudiaban otros ámbitos, recuerdo que una compañera estaba haciendo un estudio sobre el papel de la mujer en las orquestas en España. Y como muy bien dices Godo, hay muchas más mujeres que estudian en conservatorio, sin embargo a la hora de la verdad las orquestas no son nada equitativas. Contó con datos de todas las orquestas sinfónicas de España y si no recuerdo mal, la media de mujeres sólo representaba un 30%. 

Y luego, por supuesto, no había ninguna directora en ninguna de la sorquestas. Y te hablo de un estudio que como mucho tiene 7 años.

Eso ocurre en practicamente todos los ámbitos.

Pues claro, pero viene de esa tradición y cultura machista

Es lo que había, ahora no vamos a poder reescribir la historia

Y todo eso está cambiando

Muchas barbaridades que se cometían en el pasado ahora ya no se hacen. En algunos casos ha hecho falta normativas, prohibiciones, etc. para poder llevarlo a cabo, pero en el ámbito de lo cultural, o en el de lo hobbys, o deporte, o tiempo libre, o como quieras llamarlo, en el que el poder de elección lo es todo es erróneo tratar de imponer estas cosas. No se puede imponer la cultura. No se debe, mejor dicho. Y ya digo, el diagnóstico es el que es. Y no creo que haya sido por ir poniéndoles zancadillas, porque esas mismas zancadillas en otros temas mucho más importantes y vitales que el rock ya hace tiempo que las superaron. ¿Por qué no en el rock?, ¿hay poderes ocultos en el rock que impiden que la mujer tenga relevancia?, qué curioso, ya no lo hay ni en política, ni en los jueces (los tres jueces que juzgan el caso NOOS son MUJERES) ni en las Universidades, ni en muchos campos..... pero en el rock sí. Claro

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Mensaje por Joseba 20.02.17 15:08

En relación a lo que se comenta, se ha de tener en cuenta que al pequeño empresario le perjudica que haya bajas por maternidad. Con esto no quiero decir que no contraten a mujeres pero si que se le debería dar un pequeño incentivo evonomico desde el gobierno a dicho empresario/a cada vez que contrate a una mujer en edad de procrear. Repito: pequeño incentivo, que no equivale a la así llamada "discriminación positiva".

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Mensaje por RockRotten 20.02.17 15:11

Kupak escribió:
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Beodo escribió:
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Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes

Es que una cosa incluye a la otra, no soy defensor de que haya más mujeres en la música, soy defensor de que las mujeres sean libres y sientan como suyo, de pleno derecho, cualquier cosa que se propongan. Una cosa es más fundamental que la otra y si tenemos la fundamental tenemos todas y no solo guettos como el rock.

Ayyyyy amigo esta frase es para enmarcar. Y cuando lo hagan con el rock, no hará falta que nadie salga a defenderlas y a actuar en su nombre con conspiranoias absurdas

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Mensaje por disturbiau 20.02.17 15:14

RockRotten escribió:
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Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes

Es que una cosa incluye a la otra, no soy defensor de que haya más mujeres en la música, soy defensor de que las mujeres sean libres y sientan como suyo, de pleno derecho, cualquier cosa que se propongan. Una cosa es más fundamental que la otra y si tenemos la fundamental tenemos todas y no solo guettos como el rock.

Ayyyyy amigo esta frase es para enmarcar. Y cuando lo hagan con el rock, no hará falta que nadie salga a defenderlas y a actuar en su nombre con conspiranoias absurdas
Si de eso se trata, contra eso no hay nadie
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Mensaje por MrsCrowley 20.02.17 15:16

Godo, voy a ver si encuentro la estudio y lo subo, pero que la directora española más famosa en la actualidad sea mujer no implica que la proporción de mujeres directoras sea la "normal". 

A ver, pero lo de la música clásica lo he puesto para puntualizarte. Otra cosa sería que por ejemplo el 80% de los estudiantes de conservatorio fueran hombres y se exigiera que las orquestas tuvieran que tener una cuota del 40% de mujeres. Eso sería una barbaridad y es lo que entiendo está pasando en el Azkena. 

Si el 90% de las bandas de rock están compuestas exclusivamente por hombres no se puede exigir que haya un tanto por cierto de representación femenina. Porque habrá años que haya más y otros en los que habrá menos, y si están es por el mérito musical no para contentar las estadísticas del ayuntamiento.
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Mensaje por Kupak 20.02.17 15:17

RockRotten escribió:
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Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes

Es que una cosa incluye a la otra, no soy defensor de que haya más mujeres en la música, soy defensor de que las mujeres sean libres y sientan como suyo, de pleno derecho, cualquier cosa que se propongan. Una cosa es más fundamental que la otra y si tenemos la fundamental tenemos todas y no solo guettos como el rock.

Ayyyyy amigo esta frase es para enmarcar. Y cuando lo hagan con el rock, no hará falta que nadie salga a defenderlas y a actuar en su nombre con conspiranoias absurdas

Pues mejor no digo nada más y no lo estropeo jajaja hi hi hi

Sólo una cosa, donde digo mujeres digo personas, hombres, mujeres y lo que haga falta.
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Mensaje por disturbiau 20.02.17 15:18

Kupak escribió:
RockRotten escribió:
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disturbiau escribió:
Beodo escribió:que tal la presencia femenina en módulos de grado superior y grado medio de teleco, carrocería, mecanizado? Obligamos aleatoriamente a chicas a tener que hacer esos módulos hasta que completen el 50% del alumnado???
No, pero hay que hacer ver que no es cosa de machitos y frikis para que se animen

Pero vamos a ver, por qué van a tener que animarse? yo no quiero que me animen a que sea hincha de un equipo o que vaya a partidos de fútbol, cada uno escoje lo que le gusta, le apetece o se engancha por casualidad... yastá, la música no es la salvación del mundo... mejor que animen se animen a otras cosas, a luchar por los derechos de la mujer en el mundo entero por ejemplo.

y a recortar las diferencias salariales entre hombres y mujeres en el mismo puesto de trabajo

Que el hecho de ser madre no ponga fin a tu proyección profesional.

Cosas graves, reales y muy jodidas, por cierto.
Claro una cosa quita la otra.  Rolling Eyes

Es que una cosa incluye a la otra, no soy defensor de que haya más mujeres en la música, soy defensor de que las mujeres sean libres y sientan como suyo, de pleno derecho, cualquier cosa que se propongan. Una cosa es más fundamental que la otra y si tenemos la fundamental tenemos todas y no solo guettos como el rock.

Ayyyyy amigo esta frase es para enmarcar. Y cuando lo hagan con el rock, no hará falta que nadie salga a defenderlas y a actuar en su nombre con conspiranoias absurdas

Pues mejor no digo nada más y no lo estropeo jajaja hi hi hi

Sólo una cosa, donde digo mujeres digo personas, hombres, mujeres y lo que haga falta.
Sería muy bonito si no viviéramos en una sociedad todavía machista
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Mensaje por Godofredo 20.02.17 15:23

MrsCrowley escribió:Godo, voy a ver si encuentro la estudio y lo subo, pero que la directora española más famosa en la actualidad sea mujer no implica que la proporción de mujeres directoras sea la "normal". 

A ver, pero lo de la música clásica lo he puesto para puntualizarte. Otra cosa sería que por ejemplo el 80% de los estudiantes de conservatorio fueran hombres y se exigiera que las orquestas tuvieran que tener una cuota del 40% de mujeres. Eso sería una barbaridad y es lo que entiendo está pasando en el Azkena. 

Si el 90% de las bandas de rock están compuestas exclusivamente por hombres no se puede exigir que haya un tanto por cierto de representación femenina. Porque habrá años que haya más y otros en los que habrá menos, y si están es por el mérito musical no para contentar las estadísticas del ayuntamiento.

¿Es este? https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mav.org.es/documentos/ENSAYOS%2520BIBLIOTECA/Informe_MUSYCA_02-2010_Setuain-Noya_Genero_Sinfonico.pdf&ved=0ahUKEwiJ0_SW7p7SAhXBNhoKHSMUDrAQFghaMA4&usg=AFQjCNERjbzDR54vUbMY1UClYA5wSxKRcw&sig2=xxw7pJuTP1Xi0roCl5iBHg

Pone que eran el 41%... a día de hoy, si no hay paridad, ahí andará.
Cuando hice la carrera las mujeres no eran mayoría en el mundo juridico. Hoy tengo la impresión de que sí. Y dentro de pocos años los hombres seremos minoría tirando a resudual en ese ámbito. Como es lógico, en mi clase éramos un 10% escaso de hombres.
Y por mi, 0 problemas.
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Mensaje por Eric Sachs 20.02.17 15:32

en el ambito academico estan estudiando mas mujeres que hombres desde hace tiempo.

como dice godo, en derecho seriamos un 10 % de tios.

En los hospitales si os fijais los medicos de menos de 35 años son casi todos mujeres.

En la escuela de idiomas por ejemplo en mi calse de chino somos 2 fulanos por 18 mujeres.

Etc etc etc.

Obviamente hay carreras donde todavia no se dan esas cosas.

REcuerdo que mis compañeros de residencia que estudiaban caminos tenian una propocion de 30 o 40 tios por cada mujer y en informatica 10 por cada mujer.

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Mensaje por MrsCrowley 20.02.17 15:36

Godofredo escribió:
MrsCrowley escribió:Godo, voy a ver si encuentro la estudio y lo subo, pero que la directora española más famosa en la actualidad sea mujer no implica que la proporción de mujeres directoras sea la "normal". 

A ver, pero lo de la música clásica lo he puesto para puntualizarte. Otra cosa sería que por ejemplo el 80% de los estudiantes de conservatorio fueran hombres y se exigiera que las orquestas tuvieran que tener una cuota del 40% de mujeres. Eso sería una barbaridad y es lo que entiendo está pasando en el Azkena. 

Si el 90% de las bandas de rock están compuestas exclusivamente por hombres no se puede exigir que haya un tanto por cierto de representación femenina. Porque habrá años que haya más y otros en los que habrá menos, y si están es por el mérito musical no para contentar las estadísticas del ayuntamiento.

¿Es este? https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mav.org.es/documentos/ENSAYOS%2520BIBLIOTECA/Informe_MUSYCA_02-2010_Setuain-Noya_Genero_Sinfonico.pdf&ved=0ahUKEwiJ0_SW7p7SAhXBNhoKHSMUDrAQFghaMA4&usg=AFQjCNERjbzDR54vUbMY1UClYA5wSxKRcw&sig2=xxw7pJuTP1Xi0roCl5iBHg

Pone que eran el 41%... a día de hoy, si no hay paridad, ahí andará.
Cuando hice la carrera las mujeres no eran mayoría en el mundo juridico. Hoy tengo la impresión de que sí. Y dentro de pocos años los hombres seremos minoría tirando a resudual en ese ámbito. Como es lógico, en mi clase éramos un 10% escaso de hombres.
Y por mi, 0 problemas.
Un 32% de mujeres en orquestas sinfónicas; 41.5% de tasa en ocupación femenina en España a fecha de 2010. 

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por ruso 20.02.17 15:40

En arquitectura la cosa en la carrera iba bastante a la par. Después en el mundo laboral la sensación que tengo es que las mujeres prefieren quedarse en un perfil más técnico y los hombres tocar más la obra. Pero es que lo de las obras sí que es un campo nabos.
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Mensaje por Koikila 20.02.17 15:45

MrsCrowley escribió:Godo, voy a ver si encuentro la estudio y lo subo, pero que la directora española más famosa en la actualidad sea mujer no implica que la proporción de mujeres directoras sea la "normal". 

A ver, pero lo de la música clásica lo he puesto para puntualizarte. Otra cosa sería que por ejemplo el 80% de los estudiantes de conservatorio fueran hombres y se exigiera que las orquestas tuvieran que tener una cuota del 40% de mujeres. Eso sería una barbaridad y es lo que entiendo está pasando en el Azkena. 

Si el 90% de las bandas de rock están compuestas exclusivamente por hombres no se puede exigir que haya un tanto por cierto de representación femenina. Porque habrá años que haya más y otros en los que habrá menos, y si están es por el mérito musical no para contentar las estadísticas del ayuntamiento.

Que noooooo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Que la queja es que no hay mujeres, que no se piden cuotas!!!!
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Mensaje por Koikila 20.02.17 15:48

RockRotten escribió:
Joseba escribió:Las intervenciones de RockRotten se cuentan como aciertos; da en el clavo siempre el cabrón de él. Yo estoy por delegar mi opinión de cualquier tema en él.

Qué trollaco estás hecho Joseba, cómo te gusta provocar Laughing

Por decir cosas así me quitaron aquí el carnet de izquierdoso

Bueno, y por decir que los hombres y mujeres somos distintos, ya ves......

Y a la vez tan iguales

Laughing Laughing Laughing Laughing
También hay sectores que dicen que el feminismo lo creó Rockefeller para distraer la lucha obrera, y que, actualmente, somos una marioneta de...
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Mensaje por Godofredo 20.02.17 15:51

MrsCrowley escribió:
Godofredo escribió:
MrsCrowley escribió:Godo, voy a ver si encuentro la estudio y lo subo, pero que la directora española más famosa en la actualidad sea mujer no implica que la proporción de mujeres directoras sea la "normal". 

A ver, pero lo de la música clásica lo he puesto para puntualizarte. Otra cosa sería que por ejemplo el 80% de los estudiantes de conservatorio fueran hombres y se exigiera que las orquestas tuvieran que tener una cuota del 40% de mujeres. Eso sería una barbaridad y es lo que entiendo está pasando en el Azkena. 

Si el 90% de las bandas de rock están compuestas exclusivamente por hombres no se puede exigir que haya un tanto por cierto de representación femenina. Porque habrá años que haya más y otros en los que habrá menos, y si están es por el mérito musical no para contentar las estadísticas del ayuntamiento.

¿Es este? https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mav.org.es/documentos/ENSAYOS%2520BIBLIOTECA/Informe_MUSYCA_02-2010_Setuain-Noya_Genero_Sinfonico.pdf&ved=0ahUKEwiJ0_SW7p7SAhXBNhoKHSMUDrAQFghaMA4&usg=AFQjCNERjbzDR54vUbMY1UClYA5wSxKRcw&sig2=xxw7pJuTP1Xi0roCl5iBHg

Pone que eran el 41%... a día de hoy, si no hay paridad, ahí andará.
Cuando hice la carrera las mujeres no eran mayoría en el mundo juridico. Hoy tengo la impresión de que sí. Y dentro de pocos años los hombres seremos minoría tirando a resudual en ese ámbito. Como es lógico, en mi clase éramos un 10% escaso de hombres.
Y por mi, 0 problemas.
Un 32% de mujeres en orquestas sinfónicas; 41.5% de tasa en ocupación femenina en España a fecha de 2010. 

Laughing Laughing Laughing

Ups... puto móvil, voy en el metro facepalm

Era bajo (imagino que habrá subido y bastante), pero teniendo en cuenta que hace un par de décadas ni estaban y lo que decía gente como zubin mehta al respecto, no dudo que en breve serán mayoría entre los integrantes de sinfónicas, y entre los directores a medio plazo.

Más carcas que las facultades de derecho no son los conservatorios, al menos en mi experiencia personal.
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