El prusés Catalufo

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Si yo en las generales voto al coletarra entonces significa que acepto y doy por buen el Gobierno de Rajoy?

Yo no entiendo nada

No sé. Ahí eliges a un candidato, no una u otra opción. Lo que das por bueno es el resultado cuando sale Rajoy, aunque no te mole. Como has participat pues a apechugat ¿no?.

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Pues mira por donde, acaba de venir el Alto Comisionado de la ONU para los derechos humanos a zanjar la discusión el otro día de que era un comunicado y que era un informe y cuando se pronuncia de verdad oficialmente la ONU.

"El alto comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Zeid Ra'ad Al Hussein, se ha mostrado muy "perturbado" por la violencia ocurrida en Cataluña este domingo en el transcurso del referéndum de independencia del 1-O y pidió una investigación independiente e imparcial sobre "todos los actos de violencia".

En un comunicado, el máximo responsable de Derechos Humanos de la ONU dijo que las respuestas policiales deben ser "proporcionales". Afirma, asimismo, que la situación actual "debe resolverse a través del diálogo político, con el total respeto a las libertades democráticas".

"Estoy muy perturbado por la violencia en Cataluña el domingo. Con cientos de personas heridas, urjo a las autoridades españolas a que se aseguren una investigación rigurosa, independiente e imparcial sobre todos los actos de violencia", afirma en el texto.

Asimismo, el alto comisionado hizo un "llamamiento" al gobierno español para que "sin demora" acepte las peticiones de visitas de todos los expertos en derechos humanos de la ONU que así lo deseen, sin especificar ninguno de los más de medio centenar existentes"

Veo que después de pasar de los comentarios forenses de la mano de la chica del vídeo, ahora viene lo de inventarse lo que se discutía el otro día. Que el comentario del alto comisionado hable de tienen que investigar lo que ha pasado el domingo los expertos en derechos humanos de la ONU, o sea los mismos que hicieron los comentarios el otro día, ya si eso, tal.

En fin, si quieres ver la pagina oficial, veras en la columna de la izquierda el comentario del alto comisionado, que no es una ninguna resolución votada por el consejo de derechos humanos, un par de mensajes por arriba de los otros comentarios de expertos de la onu que no eran ni cargos.

http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/Media.aspx?IsMediaPageSP=true&LangID=S

Joder, Pier, que al igual que el otro día yo solo estoy diciendo que un informe es un informe y un comunicado un comunicado, pero que no son la misma cosa. Ni los hace un alto cargo, los comunicados si. Y esta es la prueba.

Venga, no volvamos al bucle, please. Solo lo he visto y me he dicho: mira por donde.

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota

NO

Hay quien no vota porque no reconoce ni acepta el Sistema en el que estamos.

Pero apechuga con Rajoy igual que yo...

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota

NO

Hay quien no vota porque no reconoce ni acepta el Sistema en el que estamos.

Pero apechuga con Rajoy igual que yo...

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

Dani escribió:

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

Periodismo de raza.

káiser escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En el Sunday Bloody Sunday el Ejército británico mató a 14 personas.

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Si yo en las generales voto al coletarra entonces significa que acepto y doy por buen el Gobierno de Rajoy?

Yo no entiendo nada

No sé. Ahí eliges a un candidato, no una u otra opción. Lo que das por bueno es el resultado cuando sale Rajoy, aunque no te mole. Como has participat pues a apechugat ¿no?.

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Heaven escribió:

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

ayer hubo algunos políticos catalanes que querian su propio Sunday bloody Sunday....

Heaven escribió:

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

ayer hubo algunos políticos catalanes que querian su propio Sunday bloody Sunday....

káiser escribió:Bucle ONU incoming

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Si yo en las generales voto al coletarra entonces significa que acepto y doy por buen el Gobierno de Rajoy?

Yo no entiendo nada

No sé. Ahí eliges a un candidato, no una u otra opción. Lo que das por bueno es el resultado cuando sale Rajoy, aunque no te mole. Como has participat pues a apechugat ¿no?.

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Vivo por el centro y esto es un horror también...echo de menos mi barrio obrero...

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota

NO

Hay quien no vota porque no reconoce ni acepta el Sistema en el que estamos.

Pero apechuga con Rajoy igual que yo...

No, perdona. Define "apechugar".

El que vota, acepta lo que salga aunque no le guste. Eso es lo que yo llamo apechugar.

káiser escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En el Sunday Bloody Sunday el Ejército británico mató a 14 personas.

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:Si yo en las generales voto al coletarra entonces significa que acepto y doy por buen el Gobierno de Rajoy?

Yo no entiendo nada

No sé. Ahí eliges a un candidato, no una u otra opción. Lo que das por bueno es el resultado cuando sale Rajoy, aunque no te mole. Como has participat pues a apechugat ¿no?.

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Vivo por el centro y esto es un horror también...echo de menos mi barrio obrero...

burgués.

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota

NO

Hay quien no vota porque no reconoce ni acepta el Sistema en el que estamos.

Pero apechuga con Rajoy igual que yo...

No, perdona. Define "apechugar".

El que vota, acepta lo que salga aunque no le guste. Eso es lo que yo llamo apechugar.

Yo lo veo justo al revés, fíjate

Voto para que no salga Rajoy. El que no vota se resigna a que salga o le da igual.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Se ha argumentado que no es coherente votar SI y no desear una DUI. Si votas estás entrando en ese juego, asi que aunque hayas votado que NO con ese argumento deberías aceptar la DUI. No se si se me entiende.

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

No sé. Ahí eliges a un candidato, no una u otra opción. Lo que das por bueno es el resultado cuando sale Rajoy, aunque no te mole. Como has participat pues a apechugat ¿no?.

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Vivo por el centro y esto es un horror también...echo de menos mi barrio obrero...

burgués.

Tengo la sede del pp muy cerca, no te digo más

calamardo escribió:

Heaven escribió:

Txemari escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En TVE no se ven las hostias.

ayer hubo algunos políticos catalanes que querian su propio Sunday bloody Sunday....

os noto desilusionados a algunos

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota, coño

Gobierna alguien que no quiero que gobierne. Una cosa es que mi voto legitime la elección como sistema, otra que aún votando no haya que defender la DUI, que es lo que se ha escrito aquí.

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Vivo por el centro y esto es un horror también...echo de menos mi barrio obrero...

burgués.

Tengo la sede del pp muy cerca, no te digo más

Pues ahí podrás coger buena droga para venderla en el azkena 2018.

Eloy escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

DarthMercury escribió:

Jud escribió:

DarthMercury escribió:

Jud escribió:

DarthMercury escribió:

No. Pero uno ha de pensar bien si los 'suyos' están actuando bien o no y a donde nos lleva. Lo que se suele llamar 'autocrítica'. Si todos los indepes no está a favor de que se pase una mayoría como un rodillo para saltarse la ley, pasarse por el forro a  quienes representan la otra mitad de Catalunya y declarar una DUI con dos millones de votos contrastados que lo digan.

Personalmente no quiero Demon-izar a nadie pero, qué quiere que le diga, cuando el Parlament hizo la cacicada que hizo de la mano de JxS y las CUP y encima llamaron a mis representantes 'filibusteros' a mi me dolió, y mucho, que apenas ninguna voz del sector indepe dijera que no estaba de acuerdo o que por ahí no. Y volverá a pasar lo mismo en una semanita con la DUI y creo que el silencio de los indepes va a volver a ser ensordecedor.

Tú mismo hablas de "todos los indepes" Darth. Si eso no es meternos en el mismo saco pues no se yo qué decirte. Claro que hay voces en contra de cómo se está llevando a cabo todo el proceso (que no el fin), pero a nadie les interesa escucharlas. Ni a los otros independentistas ni a los que se posicionan en el otro lado.

Yo no oí ni mu cuando sucedió. Y en este mismo foro, salvo honrosas excepciones como Tramuntana, en general no vi a mucha gente del sector indepe llevándose las manos a la cabeza. Yo si hubieran hecho eso los 'míos' sí me las hubiera llevado. Seguro.

En este mismo foro gente como Logan, Haserre y yo misma ya hace meses que dejamos de postear salvo en contadas ocasiones.

Oigan, que esa es gente que quiero y aprecio mucho. Ya sé que no son robozes y que no todos piensan lo mismo, pero que cuando sucedió eso la crítica interna fue inaudible es un hecho.

El ruido de las palomitas en el micro no dejaba oír nada más...

Como si no fuese consciente de lo inaudible que resulta mi opinión a orejas afines y discrepantes.

No te creas, hablo por mi (y no es peloteo) pero suelo leerte con interés y tus opiniones, coincidamos o no, me aportan algo casi siempre.



Cuando sales del puto topic de la liga de rookies, claro

Boohan escribió:

káiser escribió:Bucle ONU incoming

Mejor negarlo, claro que sí.

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Se ha argumentado que no es coherente votar SI y no desear una DUI. Si votas estás entrando en ese juego, asi que aunque hayas votado que NO con ese argumento deberías aceptar la DUI. No se si se me entiende.

Aceptarla sí, es lo que vota y quiere la mayoría.

Pero defenderla o estar de acuerdo?

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Steve Trumbo escribió:

Txemari escribió:

Me va a explotar la cabeza. No sé pa' que me meto.

Trumbo, si te gusta el falangismo del bueno vente pa' zaragoza.

Vivo por el centro y esto es un horror también...echo de menos mi barrio obrero...

burgués.

Tengo la sede del pp muy cerca, no te digo más

Pues ahí podrás coger buena droga para venderla en el azkena 2018.

Sabes que no llegaría

Boohan escribió:

pantxo escribió:

Perry go round escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

black mummy escribió:Veo que se me entiende...
Creo que cuando estamos muy metidos en algo nos falta perspectiva.
Y hay que tener en cuenta el odio a lo catalán que antes estaba un poco escondido y ahora florece, siempre he pensado que es envidia y es bastante problemática.
Salud y R&R!!

Claro que falta perspectiva, tu texto lo indica, sobre todo con tus conclusiones fabuladas.

"Odio a lo catalán" y supongo que lo dices desde tu amplio conocimiento de esas tierras y paisanos de el resto de España a los que tanto visitas y tan bien conoces.

En lo que yo vengo viviendo, y tengo ya 56, lo único que percibo es un punto de hartazgo de la gente, muy lejano a ese odio que tu proclamas, y que suele resumirse en el clásico y manido "ya están otra vez estos pidiendo mas". Y eso en gente que vive en sitios en los que acaban resignándose a ver como en otros lados se invierte y se hacen montones de cosas mientras de ellos no se acuerda ni dios.

Y tu lo planteas como si fuese algo diario y presente en la gente, como si fuese el sempiterno pique Madrid-Barça que se alimenta con los resultados de cada domingo y es tema de conversación durante el resto de la semana. Y no, no es eso ni de lejos. Esa es otra de las mentiras que -en mi opinión- se han inoculado en la sociedad catalana como argumento, estos nos odian, nos tienen envidia y no nos quieren. Y esos argumentos han conseguido su propósito. Cuanto mas te mueves por el país menos pueden calar en ti lo que otros te quieran colar porque no cuadran con tus propias vivencias.

Totalmente lo que dice Txomin. En España no hay ningún odio hacia Cataluña, los catalanes, ni lo catalán.
Pero en España sí se percibe un odio y un desprecio total hacia España de los líderes independentistas. El España nos roba, los andaluces son unos vagos, que no se construyan infraestructuras en Galicia que es tirar el dinero, etc. que tanto han soltado todos estos años algunos personajes, obviamente han ido creando una sensación de unidad nacional frente a los que nos atacan a todos verbalmente con una actitud totalmente soberbia y llena de desprecio.

Estoy de acuerdo, y vuelvo a insistir en que las entrevistas que he podido ver a Junqueras y otros líderes independentistas me han parecido escandalosas, radicalmente falsas y con un afán de manipular propio de la KGB.

Supongo que desde los caminos de cabras de Extremadura o Murcia estarán flipando de ver que gente que vive como Dios les eche en cara que se quedan con sus impuestos.

Algo de catalanofobia cerril hay, en algunos sitios bastante. Y no solo hacia los políticos indepes, hay gente a la que le sienta mal escuchar el catalán en la tele y no digamos en la frutería. Por ignorancia o por lo que sea, pero así es.

En Madrid cada vez menos, es increíble lo de esta ciudad (para bien), pero por ahí hay de todo y prefiero no mentirme a mi mismo.

Algo hay siempre en todas partes cuando se intentan crear bandos de "ellos" y "nosotros". Y en este caso se llevan muchos años intentando crear odios.
Que por ejemplo en Cataluña y en el País Vasco hay bastante gente que Odia a España quedó bastante claro cuando en aquellas finales de la Copa del Rey se hicieron las pitadas al himno. Eso fue un mensaje de odio alto y claro, sin otra interpretación posible, hacia España y hacia todos los Españoles, que llevaron a cabo ciudadanos de a pie (ciertamente alentados desde ciertas instancias), y que obviamente los ciudadanos de España recibimos. Tras recibir un mensaje de odio como ese, muchos pasamos del tema, porque no ofende el que quiere, sino el que puede, pero otros muchos tomaron nota y decidieron seguir el mismo juego que empezaron los que odian a los españoles.
Que ahora alguien se rasgue las vestiduras en Cataluña porque vea en otras ciudades de España a algunas personas hacer lo mismo que llevan varios años seguidos haciendo en Cataluña y pensando que era defendible o justificable, pues es o bien de ingenuos o bien de hipócritas. Cuando se empieza un fuego, lo normal es que se extienda y luego apagarlo es difícil.
Dicho lo cual, la mayor parte de la sociedad en España no ha entrado en ese juego, simplemente está asistiendo atónita a todo lo que se ha montado de la nada en unos pocos años por pura cerradez mental de cada vez más gente.

Va a ser que no. Y a españoles va en minúscula, no molais tanto.
Hace falta explicar la diferencia entre estado, gobierno, corona VS populatxo?

Qué confundidos están algunos...
Yo creo que hay mucho de eso de "esos nos odian, pues yo a ellos más, hala".

Pantxo, tú que eres de la provincia más cavernicola, como Infernujaia... Tú odias a los españoles??? Yo que soy de la gran ciudad, también conocido como los territorios peneuveros, desde luego que no. Aquí no se odia a España. Al PP? Bastsnte, y ahora más.

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Joseba escribió:

Steve Trumbo escribió:

Tengo que apechugar igual que el que no vota

NO

Hay quien no vota porque no reconoce ni acepta el Sistema en el que estamos.

Pero apechuga con Rajoy igual que yo...

No, perdona. Define "apechugar".

El que vota, acepta lo que salga aunque no le guste. Eso es lo que yo llamo apechugar.

Yo lo veo justo al revés, fíjate

Voto para que no salga Rajoy. El que no vota se resigna a que salga o le da igual.

Pier escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Boohan escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Pues mira por donde, acaba de venir el Alto Comisionado de la ONU para los derechos humanos a zanjar la discusión el otro día de que era un comunicado y que era un informe y cuando se pronuncia de verdad oficialmente la ONU.

"El alto comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Zeid Ra'ad Al Hussein, se ha mostrado muy "perturbado" por la violencia ocurrida en Cataluña este domingo en el transcurso del referéndum de independencia del 1-O y pidió una investigación independiente e imparcial sobre "todos los actos de violencia".

En un comunicado, el máximo responsable de Derechos Humanos de la ONU dijo que las respuestas policiales deben ser "proporcionales". Afirma, asimismo, que la situación actual "debe resolverse a través del diálogo político, con el total respeto a las libertades democráticas".

"Estoy muy perturbado por la violencia en Cataluña el domingo. Con cientos de personas heridas, urjo a las autoridades españolas a que se aseguren una investigación rigurosa, independiente e imparcial sobre todos los actos de violencia", afirma en el texto.

Asimismo, el alto comisionado hizo un "llamamiento" al gobierno español para que "sin demora" acepte las peticiones de visitas de todos los expertos en derechos humanos de la ONU que así lo deseen, sin especificar ninguno de los más de medio centenar existentes"

Yo, que sé mucho de esto , ya os dije el otro día que el jefe se moja cuando las cosas pasan ciertos límites, allá por las repúblicas bananeras de turno y otros países donde los derechos humanos se pisotean. Pues mira, ya lo tenemos aquí.

Si pero la discusión se enrocó (no se si fue con Pier) en que era un informe y que era un comunicado oficial y si lo firmaba el Alto Comisionado o no.

Puese un ejemplo laboral muy sencillo.

Oye, de verdad que creo que te enrocas en cosas porque confundes lo que uno dice. Lo de informe o comunicado oficial es algo en lo que te embarcas tu solo, cuando lo que yo te estaba diciendo es que los expertos de la ONU son cargos nombrados por el consejo derechos humanos y con mandato y que solo ellos hacían esa labor, que entre otras cosas implica comentarios y advertencias como las del otro día. Y eso lo decía porque tu los desvinculabas diciendo que no eran ni cargos ni estaban a sueldo de la ONU, cuando lo del sueldo es un requisito no una opción para ser experto en ese cuerpo de la ONU. Y es un requisito porque se busca que no haya conflicto de intereses en la medida de lo posible.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Se ha argumentado que no es coherente votar SI y no desear una DUI. Si votas estás entrando en ese juego, asi que aunque hayas votado que NO con ese argumento deberías aceptar la DUI. No se si se me entiende.

Aceptarla sí, es lo que vota y quiere la mayoría.

Pero defenderla o estar de acuerdo?

Creo que el argumento va de que votar SI no implica estar de acuerdo con la DUI, como ya han explicado otros foreros antes.


Eso que tú no entendías...

Boohan escribió:

káiser escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En el Sunday Bloody Sunday el Ejército británico mató a 14 personas.

A lo mejor era más apropiada la musiquilla de Benny Hill...

LoveInVein escribió:

fearless escribió:
Es el procedimiento correcto, ok. El problema es que son personas que han ido a reivindicar sus derechos, le pese a quién le pese. Y cuando el pueblo habla en democracia (HABLA) pues los protocolos y estas historias pueden hacer más daño que el dejarlo correr. El problema de la gente que piensa como tú es que creo que no lo queréis entender.

¿Desde cuando y en qué parte de todas las leyes que tenemos en España se contempla que un grupo de personas puedan votar para separar una parte del territorio a su antojo cuando precisamente España es de todos los españoles?

Y explícame eso de "la gente que piensa como tú". Porque yo tengo bien claro lo que es una ley, un derecho y que no puedo hacer lo que me salga de los cojones por mucho que algún iluminado con cabeza de fregona me diga que lo haga porque somos el pueblo elegido.

Eloy escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Se ha argumentado que no es coherente votar SI y no desear una DUI. Si votas estás entrando en ese juego, asi que aunque hayas votado que NO con ese argumento deberías aceptar la DUI. No se si se me entiende.

Aceptarla sí, es lo que vota y quiere la mayoría.

Pero defenderla o estar de acuerdo?

Creo que el argumento va de que votar SI no implica estar de acuerdo con la DUI, como ya han explicado otros foreros antes.


Eso que tú no entendías...

calamardo escribió:madre mía. Como está el panorama. La europa democratica. Viendo tales 'socios' mejor nos piramos y vagamos por los siglos de los siglos en el espacio.

http://www.lavanguardia.com/politica/20171002/431747305149/comision-europea-bruselas-violencia-catalunya-1-o-referendum.html

y estos pavos ganan 6.000 euros mínimo al mes.

CrackerSoul escribió:

Boohan escribió:

pantxo escribió:

Perry go round escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Claro que falta perspectiva, tu texto lo indica, sobre todo con tus conclusiones fabuladas.

"Odio a lo catalán" y supongo que lo dices desde tu amplio conocimiento de esas tierras y paisanos de el resto de España a los que tanto visitas y tan bien conoces.

En lo que yo vengo viviendo, y tengo ya 56, lo único que percibo es un punto de hartazgo de la gente, muy lejano a ese odio que tu proclamas, y que suele resumirse en el clásico y manido "ya están otra vez estos pidiendo mas". Y eso en gente que vive en sitios en los que acaban resignándose a ver como en otros lados se invierte y se hacen montones de cosas mientras de ellos no se acuerda ni dios.

Y tu lo planteas como si fuese algo diario y presente en la gente, como si fuese el sempiterno pique Madrid-Barça que se alimenta con los resultados de cada domingo y es tema de conversación durante el resto de la semana. Y no, no es eso ni de lejos. Esa es otra de las mentiras que -en mi opinión- se han inoculado en la sociedad catalana como argumento, estos nos odian, nos tienen envidia y no nos quieren. Y esos argumentos han conseguido su propósito. Cuanto mas te mueves por el país menos pueden calar en ti lo que otros te quieran colar porque no cuadran con tus propias vivencias.

Totalmente lo que dice Txomin. En España no hay ningún odio hacia Cataluña, los catalanes, ni lo catalán.
Pero en España sí se percibe un odio y un desprecio total hacia España de los líderes independentistas. El España nos roba, los andaluces son unos vagos, que no se construyan infraestructuras en Galicia que es tirar el dinero, etc. que tanto han soltado todos estos años algunos personajes, obviamente han ido creando una sensación de unidad nacional frente a los que nos atacan a todos verbalmente con una actitud totalmente soberbia y llena de desprecio.

Estoy de acuerdo, y vuelvo a insistir en que las entrevistas que he podido ver a Junqueras y otros líderes independentistas me han parecido escandalosas, radicalmente falsas y con un afán de manipular propio de la KGB.

Supongo que desde los caminos de cabras de Extremadura o Murcia estarán flipando de ver que gente que vive como Dios les eche en cara que se quedan con sus impuestos.

Algo de catalanofobia cerril hay, en algunos sitios bastante. Y no solo hacia los políticos indepes, hay gente a la que le sienta mal escuchar el catalán en la tele y no digamos en la frutería. Por ignorancia o por lo que sea, pero así es.

En Madrid cada vez menos, es increíble lo de esta ciudad (para bien), pero por ahí hay de todo y prefiero no mentirme a mi mismo.

Algo hay siempre en todas partes cuando se intentan crear bandos de "ellos" y "nosotros". Y en este caso se llevan muchos años intentando crear odios.
Que por ejemplo en Cataluña y en el País Vasco hay bastante gente que Odia a España quedó bastante claro cuando en aquellas finales de la Copa del Rey se hicieron las pitadas al himno. Eso fue un mensaje de odio alto y claro, sin otra interpretación posible, hacia España y hacia todos los Españoles, que llevaron a cabo ciudadanos de a pie (ciertamente alentados desde ciertas instancias), y que obviamente los ciudadanos de España recibimos. Tras recibir un mensaje de odio como ese, muchos pasamos del tema, porque no ofende el que quiere, sino el que puede, pero otros muchos tomaron nota y decidieron seguir el mismo juego que empezaron los que odian a los españoles.
Que ahora alguien se rasgue las vestiduras en Cataluña porque vea en otras ciudades de España a algunas personas hacer lo mismo que llevan varios años seguidos haciendo en Cataluña y pensando que era defendible o justificable, pues es o bien de ingenuos o bien de hipócritas. Cuando se empieza un fuego, lo normal es que se extienda y luego apagarlo es difícil.
Dicho lo cual, la mayor parte de la sociedad en España no ha entrado en ese juego, simplemente está asistiendo atónita a todo lo que se ha montado de la nada en unos pocos años por pura cerradez mental de cada vez más gente.

Va a ser que no. Y a españoles va en minúscula, no molais tanto.
Hace falta explicar la diferencia entre estado, gobierno, corona VS populatxo?

Qué confundidos están algunos...
Yo creo que hay mucho de eso de "esos nos odian, pues yo a ellos más, hala".

Pantxo, tú que eres de la provincia más cavernicola, como Infernujaia... Tú odias a los españoles??? Yo que soy de la gran ciudad, también conocido como los territorios peneuveros, desde luego que no. Aquí no se odia a España. Al PP? Bastsnte, y ahora más.

"Aquí no se odia a España" es una generalización absurda como también lo sería la generalización contraria, pero sí hay gente que mira a los españoles por encima del hombro, incluso con desprecio, como si fuesen una raza inferior. También es cierto que en España hay gente que sigue pensando que todos los vascos tenemos las manos manchadas de sangre, y vascos con las manos manchadas de sangre que siguen pensando que representaban a todos los vascos.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Entonces el que votó en blanco o NO también debería aceptar y defender la DUI, ¿no? No es tan simple.

Eh?

Se ha argumentado que no es coherente votar SI y no desear una DUI. Si votas estás entrando en ese juego, asi que aunque hayas votado que NO con ese argumento deberías aceptar la DUI. No se si se me entiende.

DarthMercury escribió:

Boohan escribió:

káiser escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En el Sunday Bloody Sunday el Ejército británico mató a 14 personas.

A lo mejor era más apropiada la musiquilla de Benny Hill...

Curiosamente en la Facultad de Periodismo nos decían que la información de las noticias no debía incluir música de fondo y menos para dar a conocer nuestra opinión de forma 'subliminal'. Menuda mierda de profesores me tocaron. Pero bueno, lo de Sunday Bloody Sunday me parece ya lo normal. En los especiales de TV3 sobre las jornadas indepes ponen unos publirreportajes de 'el poble' heroico con música épica digna de Juego de Tronos desde hace años. Y también debo añadir que en otras TVs hacen exactamente lo mismo en informativos, aunque con otro enfoque, claro.

DarthMercury escribió:

Boohan escribió:

káiser escribió:

copter76 escribió:Imagenes de la poli dando hostias ayer con el sunday bloody sunday de fondo en TV3...
Creia que el periodismo era otra cosa...

En el Sunday Bloody Sunday el Ejército británico mató a 14 personas.

A lo mejor era más apropiada la musiquilla de Benny Hill...

Curiosamente en la Facultad de Periodismo nos decían que la información de las noticias no debía incluir música de fondo y menos para dar a conocer nuestra opinión de forma 'subliminal'. Menuda mierda de profesores me tocaron. Pero bueno, lo de Sunday Bloody Sunday me parece ya lo normal. En los especiales de TV3 sobre las jornadas indepes ponen unos publirreportajes de 'el poble' heroico con música épica digna de Juego de Tronos desde hace años. Y también debo añadir que en otras TVs hacen exactamente lo mismo en informativos, aunque con otro enfoque, claro.

Boohan escribió:

CrackerSoul escribió:

Boohan escribió:

pantxo escribió:

Perry go round escribió:

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:
Totalmente lo que dice Txomin. En España no hay ningún odio hacia Cataluña, los catalanes, ni lo catalán.
Pero en España sí se percibe un odio y un desprecio total hacia España de los líderes independentistas. El España nos roba, los andaluces son unos vagos, que no se construyan infraestructuras en Galicia que es tirar el dinero, etc. que tanto han soltado todos estos años algunos personajes, obviamente han ido creando una sensación de unidad nacional frente a los que nos atacan a todos verbalmente con una actitud totalmente soberbia y llena de desprecio.

Estoy de acuerdo, y vuelvo a insistir en que las entrevistas que he podido ver a Junqueras y otros líderes independentistas me han parecido escandalosas, radicalmente falsas y con un afán de manipular propio de la KGB.

Supongo que desde los caminos de cabras de Extremadura o Murcia estarán flipando de ver que gente que vive como Dios les eche en cara que se quedan con sus impuestos.

Algo de catalanofobia cerril hay, en algunos sitios bastante. Y no solo hacia los políticos indepes, hay gente a la que le sienta mal escuchar el catalán en la tele y no digamos en la frutería. Por ignorancia o por lo que sea, pero así es.

En Madrid cada vez menos, es increíble lo de esta ciudad (para bien), pero por ahí hay de todo y prefiero no mentirme a mi mismo.

Algo hay siempre en todas partes cuando se intentan crear bandos de "ellos" y "nosotros". Y en este caso se llevan muchos años intentando crear odios.
Que por ejemplo en Cataluña y en el País Vasco hay bastante gente que Odia a España quedó bastante claro cuando en aquellas finales de la Copa del Rey se hicieron las pitadas al himno. Eso fue un mensaje de odio alto y claro, sin otra interpretación posible, hacia España y hacia todos los Españoles, que llevaron a cabo ciudadanos de a pie (ciertamente alentados desde ciertas instancias), y que obviamente los ciudadanos de España recibimos. Tras recibir un mensaje de odio como ese, muchos pasamos del tema, porque no ofende el que quiere, sino el que puede, pero otros muchos tomaron nota y decidieron seguir el mismo juego que empezaron los que odian a los españoles.
Que ahora alguien se rasgue las vestiduras en Cataluña porque vea en otras ciudades de España a algunas personas hacer lo mismo que llevan varios años seguidos haciendo en Cataluña y pensando que era defendible o justificable, pues es o bien de ingenuos o bien de hipócritas. Cuando se empieza un fuego, lo normal es que se extienda y luego apagarlo es difícil.
Dicho lo cual, la mayor parte de la sociedad en España no ha entrado en ese juego, simplemente está asistiendo atónita a todo lo que se ha montado de la nada en unos pocos años por pura cerradez mental de cada vez más gente.

Va a ser que no. Y a españoles va en minúscula, no molais tanto.
Hace falta explicar la diferencia entre estado, gobierno, corona VS populatxo?

Qué confundidos están algunos...
Yo creo que hay mucho de eso de "esos nos odian, pues yo a ellos más, hala".

Pantxo, tú que eres de la provincia más cavernicola, como Infernujaia... Tú odias a los españoles??? Yo que soy de la gran ciudad, también conocido como los territorios peneuveros, desde luego que no. Aquí no se odia a España. Al PP? Bastsnte, y ahora más.

"Aquí no se odia a España" es una generalización absurda como también lo sería la generalización contraria, pero sí hay gente que mira a los españoles por encima del hombro, incluso con desprecio, como si fuesen una raza inferior. También es cierto que en España hay gente que sigue pensando que todos los vascos tenemos las manos manchadas de sangre, y vascos con las manos manchadas de sangre que siguen pensando que representaban a todos los vascos.

Hombre, en primer lugar gracias por lo de calificar mis comentarios como absurdos.
Es una generalización, claro, con la que puedes estar mas o menos de acuerdo. Es lo que veo y siento. Habrá gente que odie a España y lo español. Un 5, un 10, un 20% si te da la gana. La mitad ni odia ni admira ni se siente parte. Si quieres lo dejamos en un ni fu ni fa. Y al revés, pues exactamente lo mismo.

Jabs escribió:Por cierto,el preparado no ha dicho na de na,tan acojonado esta?