El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 3 Jul 2018 - 14:24

Poisonblade escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Poisonblade escribió:Mi proporción seguramente sea inferior al 1/50. Pero de eso no se trata.

Hombre, yo creo que si. Un festival es un evento privado con fines lucrativos. Si para rellenar el cartel tenemos que guiarnos por la paridad en lugar de por el criterio de calidad/comercialidad, creo que la venta de entradas se resentiría...

Por poner un ejemplo mítico, si en el azkena de 2004 hubiesen tenido que salir, pongamos, Urge Overkill o los Cheetah Wheelies para meter a una banda femenina por decreto dudo mucho que la cosa hubiese ido a mejor.

Ya, pero cuando hay subvenciones.. además que a medio-largo plazo todo son ventajas. Tampoco creo que se pida una paridad inmediata, pero esos datos constatan una realidad. Para una mujer es difícil ser músico en el mundo del rock (e incluso en otros géneros).

Bueno, en el mundo del rock quizá si, pero el mundo de la música en general (me cuesta decir "mainstream" en este caso) está plagadito de mujeres... Si tanto problema hay con la paridad y los carteles de los festivales pongamos uno de "M80 o radiolé", que seguro que cubre de sobra la cuota.

A ver si ahora el público va a tener que pagar por ver lo que no quiere.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 14:26

R'as Kal Bhul escribió:
Poisonblade escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Poisonblade escribió:Mi proporción seguramente sea inferior al 1/50. Pero de eso no se trata.

Hombre, yo creo que si. Un festival es un evento privado con fines lucrativos. Si para rellenar el cartel tenemos que guiarnos por la paridad en lugar de por el criterio de calidad/comercialidad, creo que la venta de entradas se resentiría...

Por poner un ejemplo mítico, si en el azkena de 2004 hubiesen tenido que salir, pongamos, Urge Overkill o los Cheetah Wheelies para meter a una banda femenina por decreto dudo mucho que la cosa hubiese ido a mejor.

Ya, pero cuando hay subvenciones.. además que a medio-largo plazo todo son ventajas. Tampoco creo que se pida una paridad inmediata, pero esos datos constatan una realidad. Para una mujer es difícil ser músico en el mundo del rock (e incluso en otros géneros).

Bueno, en el mundo del rock quizá si, pero el mundo de la música en general (me cuesta decir "mainstream" en este caso) está plagadito de mujeres...  Si tanto problema hay con la paridad y los carteles de los festivales pongamos uno de "M80 o radiolé", que seguro que cubre de sobra la cuota.

A ver si ahora el público va a tener que pagar por ver lo que no quiere.

¿Estás seguro de que el público sabe lo que quiere?

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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 3 Jul 2018 - 14:30

Godofredo escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Poisonblade escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Poisonblade escribió:Mi proporción seguramente sea inferior al 1/50. Pero de eso no se trata.

Hombre, yo creo que si. Un festival es un evento privado con fines lucrativos. Si para rellenar el cartel tenemos que guiarnos por la paridad en lugar de por el criterio de calidad/comercialidad, creo que la venta de entradas se resentiría...

Por poner un ejemplo mítico, si en el azkena de 2004 hubiesen tenido que salir, pongamos, Urge Overkill o los Cheetah Wheelies para meter a una banda femenina por decreto dudo mucho que la cosa hubiese ido a mejor.

Ya, pero cuando hay subvenciones.. además que a medio-largo plazo todo son ventajas. Tampoco creo que se pida una paridad inmediata, pero esos datos constatan una realidad. Para una mujer es difícil ser músico en el mundo del rock (e incluso en otros géneros).

Bueno, en el mundo del rock quizá si, pero el mundo de la música en general (me cuesta decir "mainstream" en este caso) está plagadito de mujeres...  Si tanto problema hay con la paridad y los carteles de los festivales pongamos uno de "M80 o radiolé", que seguro que cubre de sobra la cuota.

A ver si ahora el público va a tener que pagar por ver lo que no quiere.

¿Estás seguro de que el público sabe lo que quiere?

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Mensaje por Vampa Mar 3 Jul 2018 - 14:39

Lo de las cuotas es un importante primer paso.

Pero no tendremos carteles completamente feministas y igualitarios hasta que no haya personas gitanas, negras, racializadas, lesbianas, trans, y diversas de todas las diversidades.

Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes, joven skywalker.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 14:48

Vampa escribió:personas (...) racializadas

Pero vamos a ver Laughing

Lo de inventarse palabros, conceptualizar/etiquetar hasta las nubes del cielo individualmente y minar el mundo con eufemismos comienza a ser preocupante ya, eh...

Entre la incontinencia nominadora, el lenguaje """inclusivo""" y la veneración por la lenguas locales de uso minoritario... esto parece algún tipo de cruzada para volver al jeroglífico y que la escritura y la lectura se convierta en privilegio de alguna casta sacerdotal de iniciados Laughing
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Mensaje por Poisonblade Mar 3 Jul 2018 - 14:50

Godofredo escribió:
Vampa escribió:personas (...) racializadas

Pero vamos a ver Laughing

Lo de inventarse palabros, conceptualizar/etiquetar hasta las nubes del cielo individualmente y minar el mundo con eufemismos comienza a ser preocupante ya, eh...

Entre la incontinencia nominadora, el lenguaje """inclusivo""" y la veneración por la lenguas locales de uso minoritario... esto parece algún tipo de cruzada para volver al jeroglífico y que la escritura y la lectura se convierta en privilegio de alguna casta sacerdotal de iniciados Laughing

Maldita ciencia, siempre con un nombre para todo. Y el metal también, culpable. ¿Qué es eso de avant-garde technical death metal? Laughing Laughing
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Mensaje por RockRotten Mar 3 Jul 2018 - 14:55

Poisonblade escribió: ¿Qué es eso de avant-garde technical death metal? Laughing Laughing

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Mensaje por Vampa Mar 3 Jul 2018 - 14:57

Godofredo escribió:
Vampa escribió:personas (...) racializadas

Pero vamos a ver Laughing

Lo de inventarse palabros, conceptualizar/etiquetar hasta las nubes del cielo individualmente y minar el mundo con eufemismos comienza a ser preocupante ya, eh...

Entre la incontinencia nominadora, el lenguaje """inclusivo""" y la veneración por la lenguas locales de uso minoritario... esto parece algún tipo de cruzada para volver al jeroglífico y que la escritura y la lectura se convierta en privilegio de alguna casta sacerdotal de iniciados Laughing

lo he copiado de un tuit que vi ayer en el topic de peter the handsome

quizás me ha faltado esto

Spoiler:

pero vamos, que sí a todo

Laughing
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 14:58

Creo que lo de Vampa ere irónico...

Godo, no tendrás antepasados franceses verdad?  Laughing

Alexandre Dumas hijo. En 1872, publica “El hombre-mujer”, en el que se burlaba: “Las feministas, perdón por el neologismo, dicen: todo lo malo viene del hecho de que no se quiere reconocer que la mujer es igual al varón, que hay que darle la misma educación y los mismos derechos que al varón”
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 15:01

Poisonblade escribió:
Godofredo escribió:
Vampa escribió:personas (...) racializadas

Pero vamos a ver Laughing

Lo de inventarse palabros, conceptualizar/etiquetar hasta las nubes del cielo individualmente y minar el mundo con eufemismos comienza a ser preocupante ya, eh...

Entre la incontinencia nominadora, el lenguaje """inclusivo""" y la veneración por la lenguas locales de uso minoritario... esto parece algún tipo de cruzada para volver al jeroglífico y que la escritura y la lectura se convierta en privilegio de alguna casta sacerdotal de iniciados Laughing

Maldita ciencia, siempre con un nombre para todo. Y el metal también, culpable. ¿Qué es eso de avant-garde technical death metal? Laughing Laughing

Ciencia... ya. La ciencia del maestro ciruela. Cuando ese acrónimo viviente llamado LGTBIQ llegue a los 277 guarismos conseguiremos curar el cáncer.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 15:02

Vampa escribió:
Godofredo escribió:
Vampa escribió:personas (...) racializadas

Pero vamos a ver Laughing

Lo de inventarse palabros, conceptualizar/etiquetar hasta las nubes del cielo individualmente y minar el mundo con eufemismos comienza a ser preocupante ya, eh...

Entre la incontinencia nominadora, el lenguaje """inclusivo""" y la veneración por la lenguas locales de uso minoritario... esto parece algún tipo de cruzada para volver al jeroglífico y que la escritura y la lectura se convierta en privilegio de alguna casta sacerdotal de iniciados Laughing

lo he copiado de un tuit que vi ayer en el topic de peter the handsome

quizás me ha faltado esto

Spoiler:

pero vamos, que sí a todo

Laughing

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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 15:05

Pier escribió:Creo que lo de Vampa ere irónico...

Godo, no tendrás antepasados franceses verdad?  Laughing

Alexandre Dumas hijo. En 1872, publica “El hombre-mujer”, en el que se burlaba: “Las feministas, perdón por el neologismo, dicen: todo lo malo viene del hecho de que no se quiere reconocer que la mujer es igual al varón, que hay que darle la misma educación y los mismos derechos que al varón”

Al hijo no, pero al padre le dejaría cagarme en la boca y quizás mi extraña condición coproliteraria podría entrar en algún acrónimo de esos a medio terminar Laughing
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 15:07

Yo me acuerdo cuando empezaba la carrera y veía los latinajos, palabros con doble sentido y demás sinrazones del lenguaje jurídico, algunos perfectamente evitables... y le preguntaba al profesor de turno: ¿esto es para dárnosla de enterados y que el vulgo no nos entienda, así, a lo gremial, no?

Y me solían acabar reconociendo que sí.
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 15:10

Godofredo escribió:
Pier escribió:Creo que lo de Vampa ere irónico...

Godo, no tendrás antepasados franceses verdad?  Laughing

Alexandre Dumas hijo. En 1872, publica “El hombre-mujer”, en el que se burlaba: “Las feministas, perdón por el neologismo, dicen: todo lo malo viene del hecho de que no se quiere reconocer que la mujer es igual al varón, que hay que darle la misma educación y los mismos derechos que al varón”

Al hijo no, pero al padre le dejaría cagarme en la boca y quizás mi extraña condición coproliteraria podría entrar en algún acrónimo de esos a medio terminar Laughing

yo también le tengo muy machacado.
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 15:15

Godofredo escribió:Yo me acuerdo cuando empezaba la carrera y veía los latinajos, palabros con doble sentido y demás sinrazones del lenguaje jurídico, algunos perfectamente evitables... y le preguntaba al profesor de turno: ¿esto es para dárnosla de enterados y que el vulgo no nos entienda, así, a lo gremial, no?

Y me solían acabar reconociendo que sí.

Pues quizás estas contaminado por la palabrería típica del derecho a través de todas las épocas, pero la incorporación de nuevas palabras es un signo de salud, vamos, que si no sucediera seriamos una lengua muerta. En el siglo XIX-XX la cantidad de nuevos términos (en todas las lenguas), en relación a los avances científicos, sociales, tecnológicos, es realmente ingente.

Y no solo palabras, sino giros, conceptos, variaciones en el significado. Eso se ve bien en la biblioteca nacional. Los textos de finales del XVIII para acá se siguen bien, con un poco de paciencia y consultando segun que terminos y giros. Yendo hacia atrás la cosa se complica, la grafía no ayuda, y ya en el siglo XV-XVI, pffffff...
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Mensaje por Jurek Mar 3 Jul 2018 - 16:17

JE_DD escribió:https://twitter.com/maria__gomez/status/1013106203310919680


Pues nada, más madera ...

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/07/03/5b3b364f268e3e65048b475f.html

"Pues a mí no me parece machista que me llamen guapa. Igual es porque no me llevaron nunca a un Mundial sin tener ni idea de fútbol, ni me pusieron de florero en la foto de equipo rodeada de machitos. Y mucho menos llevando 5 minutos de periodista deportiva...No soporto la hipocresía. Y menos con este tema. Te ponen de adorno y enarbolas la bandera del feminismo después de pasarte el Mundial entrevistando gente en la calle porque no vales para otra cosa?? Venga coño!! Clara Rodríguez lleva 3 mundiales y 2 Eurocopas (q yo sepa) haciendo vídeos futboleros cojonudos, directos y lo que le echen. Nunca estuvo en la foto de equipo xq no es joven ni guapa, es una chica normal, que trabaja muy bien.Nunca se ha quejado de machismo. No ha necesitado viralizarse ni llamar la atención. Ah, por cierto, si es machista que te llamen guapa... qué es ponerle la mano en el hombro al entrevistado? Igual el tío se sintió acosado... Más Claras Rodríguez, Verónicas Brunatis y menos farsantes."
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Mensaje por Infernu Mar 3 Jul 2018 - 16:35

Rompo una lanza por las periodistas, meteorólogas, comerciales y azafatas poco agraciadas porque sufren una discriminación y unas dificultades para trabajar en esos campos brutales.
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Mensaje por ksmith Mar 3 Jul 2018 - 16:42

Jurek escribió:
JE_DD escribió:https://twitter.com/maria__gomez/status/1013106203310919680


Pues nada, más madera ...

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2018/07/03/5b3b364f268e3e65048b475f.html

"Pues a mí no me parece machista que me llamen guapa. Igual es porque no me llevaron nunca a un Mundial sin tener ni idea de fútbol, ni me pusieron de florero en la foto de equipo rodeada de machitos. Y mucho menos llevando 5 minutos de periodista deportiva...No soporto la hipocresía. Y menos con este tema. Te ponen de adorno y enarbolas la bandera del feminismo después de pasarte el Mundial entrevistando gente en la calle porque no vales para otra cosa?? Venga coño!! Clara Rodríguez lleva 3 mundiales y 2 Eurocopas (q yo sepa) haciendo vídeos futboleros cojonudos, directos y lo que le echen. Nunca estuvo en la foto de equipo xq no es joven ni guapa, es una chica normal, que trabaja muy bien.Nunca se ha quejado de machismo. No ha necesitado viralizarse ni llamar la atención. Ah, por cierto, si es machista que te llamen guapa... qué es ponerle la mano en el hombro al entrevistado? Igual el tío se sintió acosado... Más Claras Rodríguez, Verónicas Brunatis y menos farsantes."

el problema no es que te llamen guapa entrevistando a gilipollas en la salida de un partido o que te den un beso sin tu pedirlo o sin conocer al idiota en cuestión por ser periodista deportiva "agraciada".
el problema es que esto nos pasa a muchas mujeres en todos los ámbitos de nuestra vida, da igual la profesión, la cara que tengas o cuan grandes sean tus tetas.
el problema no es esta periodista que lo denuncia.
el problema lo tiene quien no reconozca el machismo en esto y en muchas cosas más. y me la pela que una sierva del patriarcado venga a dar lecciones de nada.
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Mensaje por Infernu Mar 3 Jul 2018 - 16:53

Por cierto, hoy al salir de un bar la de la barra me ha dicho agur, guapo.

En vez de decir que lo de guapo sobra me ha salido eskerrik asko, agur!

Ahora me siento culpable.
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Mensaje por káiser Mar 3 Jul 2018 - 16:55

https://twitter.com/migolalvarez/status/1011735758699421697
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Mensaje por Shiro_himura Mar 3 Jul 2018 - 16:55

Rolling Eyes  Rolling Eyes  Rolling Eyes

https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/1014112300746313730

PD: Lo del beso es para darle 4 ostias bien dadas.

PD: Y con estos dos tweet se demuestra el doble rasero de hoy en dia.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 17:01

En resumen, en rusia están aún por interiorizar los complejos rudimentos del amor cortés.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 17:02

káiser escribió:https://twitter.com/migolalvarez/status/1011735758699421697

Espero no ofender al dios de nadie si digo que me he puesto un poco palote.
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 17:05

Infernu escribió:Por cierto, hoy al salir de un bar la de la barra me ha dicho agur, guapo.

En vez de decir que lo de guapo sobra me ha salido eskerrik asko, agur!

Ahora me siento culpable.

bueno, dada tu caracterización e inclusión en el retrato del forero medio, deberias hacer una fiesta no.... Laughing

Y ahora en serio, supongo que no estaremos intentando banalizar las situaciones diarias que sufre una mujer y sus consecuencias, con este tipo de chascarrillos, verdad?
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Mensaje por Infernu Mar 3 Jul 2018 - 17:35

Pier escribió:
Infernu escribió:Por cierto, hoy al salir de un bar la de la barra me ha dicho agur, guapo.

En vez de decir que lo de guapo sobra me ha salido eskerrik asko, agur!

Ahora me siento culpable.

bueno, dada tu caracterización e inclusión en el retrato del forero medio, deberias hacer una fiesta no.... Laughing

Por eso me siento culpable.

Y ahora en serio, supongo que no estaremos intentando banalizar las situaciones diarias que sufre una mujer y sus consecuencias, con este tipo de chascarrillos, verdad?
Cthulhu me libre.


Por cierto, antes he puesto un comentario totalmente en serio y no me has hecho ni caso. Vas al chascarrillo y a la banalización.
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Mensaje por Infernu Mar 3 Jul 2018 - 17:46

Añado que desde que Poison dijo que para ser forero medio habia que estar más estilizado, se ha puesto dificil el serlo.
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Mensaje por JE_DD Mar 3 Jul 2018 - 18:35

https://twitter.com/evabelmonte/status/1014060856282361856
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 19:39

JE_DD escribió:https://twitter.com/evabelmonte/status/1014060856282361856

a mi de todo esto lo que me alucina es lo extendido que está el hecho de tener celos como algo no negativo

lo intente hablar hace unos meses y pasastéis de mi, asi que os libro de la chapa

pero otra cosa que ya conté por aquí:

decido ir con alguien del trabajo que habia quedado con colegas, de acoplado a tomarme una birra , una de las personas del grupo cuenta como hacia algo bastante de moda (segun esa persona) en aquella epoca (hace 11 o 12 años) llamaba a una colega en orange para tener el registro de llamadas de su pareja, con la que ni si quiera vivia, todo el resto de gente animando a que siguiese haciendolo y dando la razon, como era la primera vez que conocia a muchas de esas personas, yo callado como un cobarde

al acabar y quedarme solo con la persona que yo acompañaba, pregunte alucinado si de verdad estaba de acuerdo con la sarta de salvajadas que se habian dicho durante las birras, y la respuesta fue que sí, y os aseguro que es una persona increiblemente inteligente (tanto analitica como emocionalmente)

y volviendo a lo que escribi que no me hizo ni puto caso nadie, el planteamiento es; aunque en sociedad los celos pudiesen suponer una ventaja adaptativa (la gente que tiene celos es posible que tenga ventaja sobre las que no lo tiene en las sociedades actuales) de verdad que esa ventaja mas la añadida de no ser un cinico/outsider compensa la cantidad de mierda que hay que meterse en la cabeza para hacer racionalizaciones de ese tipo?
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 19:44

Interasante reflexión, que me lleva a pensar en un tema que estaría interesante hablar: Si los celos no son positivos en ninguna de sus maneras y no obtenemos nada bueno de tenrelos ¿que sentido tiene la monogamia como paradigma social?
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 19:47

TIENENOMBRESMIL escribió:Interasante reflexión, que me lleva a pensar en un tema que estaría interesante hablar: Si los celos no son positivos en ninguna de sus maneras y no obtenemos nada bueno de tenrelos ¿que sentido tiene la monogamia como paradigma social?

ahi te marcas un non sequitur entre celos y monogamia precioso

que es posible interpretarlo, es posible, pero sigue siendo un non sequitur del carajo
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 19:48

por cierto, que he estado a punto de hacerme un sachs y lo he evitado, eric nos estafa a todos (lo cual es obvio siendo al unico al que le ocurre, pero una prueba más)
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 19:51

alflames escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Interasante reflexión, que me lleva a pensar en un tema que estaría interesante hablar: Si los celos no son positivos en ninguna de sus maneras y no obtenemos nada bueno de tenrelos ¿que sentido tiene la monogamia como paradigma social?

ahi te marcas un non sequitur entre celos y monogamia precioso

que es posible interpretarlo, es posible, pero sigue siendo un non sequitur del carajo

y en cualquier caso yo no he dicho que los celos no tengan nada de positivos, por hablar de mi libro, he dicho que aun admitiendo que pudiese tenerlo, que si esa alternativa es mejor que otra
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Mensaje por Poisonblade Mar 3 Jul 2018 - 19:55

Supongo que con la monogamia se obtiene un vínculo emocional más fuerte más fácilmente que el que hay en un trío o cuarteto por ejemplo. Otro tema ya son las parejas liberales.

Yo no doy r nada celoso y es algo que valoro bastante.
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 20:01

esto no viene a cuento, pero es que por aquí se pasan pier, pendejo y jojo las tres personas a las que les interesan les doy la barrila sin venir a cuento sobre mis juguetes

he podido probarlos una vez (el 16% no mejora)

veredicto: money well spent cheers
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 20:04

La propiedad privada.
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 20:06

Poisonblade escribió:Supongo que con la monogamia se obtiene un vínculo emocional más fuerte más fácilmente que el que hay en un trío o cuarteto por ejemplo. Otro tema ya son las parejas liberales.

Yo no doy r nada celoso y es algo que valoro bastante.

aseguras que el patrimonio se quede en la familia, esa que ha vuelto a poner de moda GoT con sus valores arcaicos (putos lanister, vaya obetivos mas surrealistas y aburridos)

disminuyes la probabilidad de que se propaguen ets...

tienes mas probabilidades, en el caso del varon, de que sea tu adn el que se transmita... (no solo el de los togüenos)

no sé si de verdad tiene que ver con no querer sentir celos,
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 20:06

alflames escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Interasante reflexión, que me lleva a pensar en un tema que estaría interesante hablar: Si los celos no son positivos en ninguna de sus maneras y no obtenemos nada bueno de tenrelos ¿que sentido tiene la monogamia como paradigma social?

ahi te marcas un non sequitur entre celos y monogamia precioso

que es posible interpretarlo, es posible, pero sigue siendo un non sequitur del carajo

La escasa literatura de harén que conozco bebe de los celos lo mismo o más que los culebrones venezolanos.
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 20:08

Pier escribió:La propiedad privada.

Bien cyclops
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 20:13

alflames escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Interasante reflexión, que me lleva a pensar en un tema que estaría interesante hablar: Si los celos no son positivos en ninguna de sus maneras y no obtenemos nada bueno de tenrelos ¿que sentido tiene la monogamia como paradigma social?

ahi te marcas un non sequitur entre celos y monogamia precioso

que es posible interpretarlo, es posible, pero sigue siendo un non sequitur del carajo
hummmm....Pregunto, ¿no son los celos consecuencia de la monogamia? yo creo que, al menos exprementados de la forma en que lo hacemos teniendo que nuestra pareja esté con otra persona no tienen razón de ser en una relación poliamorosa.
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 20:16

alflames escribió:
aseguras que el patrimonio se quede en la familia, esa que ha vuelto a poner de moda GoT con sus valores arcaicos (putos lanister, vaya obetivos mas surrealistas y aburridos)


toca monologo

por decirlo de otra forma, la cosa que menos me preocupa en el universo, es como vivan los posibles tataranietos de cualquiera de mis amigos o de mi familia, menos aun de lo que le preocupan a pier y pendejo mis juguetes (confio en jojo)

siento alegria por la vida de sus hijos, pero es que no, no existe ningun experimento real o teorico que pudiese hacer que me importase una mierda la vida de unas personas concretas dentro de unas generaciones, y una vez muera yo, es que ni os quiero contar

los celos (puto capiutulo 1x3 de black mirror) y el patrimonio familiar son los dos arcos que menos me podran interesar jamas, y aun asi me mola muchisimo got, tiene merito
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 20:18

Quiero decir, si sabes y aceptas que tu pareja va a estar con más personas, no tiene sentido el temor a que ésto se produzca.
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Mensaje por Sugar Bug Mar 3 Jul 2018 - 20:19

Poisonblade escribió:Supongo que con la monogamia se obtiene un vínculo emocional más fuerte más fácilmente que el que hay en un trío o cuarteto por ejemplo. Otro tema ya son las parejas liberales.

Yo no doy r nada celoso y es algo que valoro bastante.

leí hace tiempo que con la monogamia se obtiene estabilidad de cara a la crianza de los vástagos.

que no digo que sea sólo por eso ni consciente. pero ahí está
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 20:21

Pier escribió:La propiedad privada.
No se si te entiendo o más bien te quiero entender que insinúas que los celos tienen origen en el sentimiento de propiedad de la otra persona.

Si te he entendido éso, creo que estoy más o menos de acuerdo. Si me lo he imaginado yo, pues lo siento Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade Mar 3 Jul 2018 - 20:27

TIENENOMBRESMIL escribió:Quiero decir, si sabes y aceptas que tu pareja va a estar con más personas, no tiene sentido el temor a que ésto se produzca.

¿A qué tipo de relación te refieres? En un trío hay celos, en una relación en la que una persona tiene más de un cónyuge también, en un cuarteto también, en una pareja (o trío) con relación abierta también los puede haber. Si llevamos la poligamia al infinito entonces dejan de existir las relaciones afectivas y por lo tanto seguramente los celos. No se si estamos capacitados para sentir un vínculo emocional fuerte con todos los amigos y conocidos. Ya no hablo de sexo.
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 20:30

TIENENOMBRESMIL escribió:Quiero decir, si sabes y aceptas que tu pareja va a estar con más personas, no tiene sentido el temor a que ésto se produzca.

sin meterme a la raiz de tu pregunta, si la monogamia causa celos o los celos monogamia, porque no me apetece pensar

puedes seguir teniendo celos de que otros follen mas que tu, de que otras follen mas con otros que contigo

de que aunque tu folles, nadie tenga tus hijos...

y las relaciones "poliamorosas" por lo que he podido experimentar, dan lugar a tensiones, en mi caso sobre el peligro del apego, ya he contado que "me fiscalizan los mimitos" . aparte de sentirme como un stalker cada vez que lo busco (ganan mis hormonas a cualquier juicio de valor que tenga, pero la ultima vez ya me lleve un "dabas por hecho que me iba a ir contigo?") eso si, el money well spent no me lo quita nadie
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Mensaje por Pier Mar 3 Jul 2018 - 20:32

TIENENOMBRESMIL escribió:
Pier escribió:La propiedad privada.
No se si te entiendo o más bien te quiero entender que insinúas que los celos tienen origen en el sentimiento de propiedad de la otra persona.

Si te he entendido éso, creo que estoy más o menos de acuerdo. Si me lo he imaginado yo, pues lo siento Laughing Laughing Laughing

Tal fue el origen de la monogamia, según hemos podido seguirla en el pueblo más culto y más desarrollado de la antigüedad. De ninguna manera fue fruto del amor sexual individual, con el que no tenía nada en común, siendo el cálculo, ahora como antes, el móvl ade los matrimonios. Fue la primera forma de familia que no se basaba en condiciones naturales, sino económicas, y concretamente en el triunfo de la propiedad privada sobre la propiedad común primitiva, originada espontáneamente. Preponderancia del hombre en la familia y procreación de hijos que sólo pudieran ser de él y destinados a heredarle: tales fueron, abiertamente proclamados por los griegos, los únicos objetivos de la monogamia. Por lo demás, el matrimonio era para ellos una carga, un deber para con los dioses, el Estado y sus propios antecesores, deber que se veían obligados a cumplir. En Atenas, la ley no sólo imponía el matrimonio, sino que, además, obligaba al marido a cumplir un mínimum determinado de lo que se llama deberes conyugales.

https://www.marxists.org/espanol/m-e/1880s/origen/cap2.htm
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Mensaje por alflames Mar 3 Jul 2018 - 20:33

TIENENOMBRESMIL escribió:
Pier escribió:La propiedad privada.
No se si te entiendo o más bien te quiero entender que insinúas que los celos tienen origen en el sentimiento de propiedad de la otra persona.

Si te he entendido éso, creo que estoy más o menos de acuerdo. Si me lo he imaginado yo, pues lo siento Laughing Laughing Laughing


creo que se referia como yo a que el origen de la monogamia esta en mantener la propiedad privada en la familia

en cuanto aparecio la propiedad privada, por ejemplo, con los excedentes del cultivo, tenerlos era una ventaja del carajo ya que te ponia del lado chachi de la desigualdad, en lugar del lado chungo, que no mola, si te zumbas a 60 son 60 vias por las que se te puede esfumar eso, si encima esas 60 se zumban a otros 60 ni te cuento
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Mensaje por Godofredo Mar 3 Jul 2018 - 20:34

TIENENOMBRESMIL escribió:
Pier escribió:La propiedad privada.
No se si te entiendo o más bien te quiero entender que insinúas que los celos tienen origen en el sentimiento de propiedad de la otra persona.

Si te he entendido éso, creo que estoy más o menos de acuerdo. Si me lo he imaginado yo, pues lo siento Laughing Laughing Laughing

La monogamia es la que tiene mucho que ver con la propiedad privada.

Diría que los celos son otra cosa, que puede ir de un sentimiento bastante asociado al enamoramiento, con muchas gradaciones y por lo general aceptado socialmente y hasta demandado en cierta forma, a la enfermedad mental peligrosa, como conozco algún caso reciente y tristísimo. O ser consecuencia de una visión cruel y distorsionada de las relaciones de pareja y de la libertad de los otros, claro, también peligrosísimo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 20:35

Poisonblade escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Quiero decir, si sabes y aceptas que tu pareja va a estar con más personas, no tiene sentido el temor a que ésto se produzca.

¿A qué tipo de relación te refieres? En un trío hay celos, en una relación en la que una persona tiene más de un cónyuge también, en un cuarteto también, en una pareja (o trío) con relación abierta también los puede haber. Si llevamos la poligamia al infinito entonces dejan de existir las relaciones afectivas y por lo tanto seguramente los celos. No se si estamos capacitados para sentir un vínculo emocional fuerte con todos los amigos y conocidos. Ya no hablo de sexo.
Hablo de los celos concebidos de la forma en la que funcionan en una relación en la que se supone que ambas personas se acuestan únicamente con la otra persona. Los celos como desconfianza y miedo a ser engañadx. Creo que in ninguna de las situaciones que planteas se debería producir.

Otra cosa es, obviamente, que como personas criadas en éste paradigma y acostumbradas a ver, leer y experimentar ésta forma de relación y sus celos, pueda suceder que incluso gente con otro tipo de relación experimente éstos sentimientos. O puede que sea puramente natural el sentimiento de celos, instintivo. La verdad es que no tengo ni idea, porque nunca he tenido una relación de éste tipo, pero es un tema que me produce mucha curiosidad.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 3 Jul 2018 - 20:38

Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Pier escribió:La propiedad privada.
No se si te entiendo o más bien te quiero entender que insinúas que los celos tienen origen en el sentimiento de propiedad de la otra persona.

Si te he entendido éso, creo que estoy más o menos de acuerdo. Si me lo he imaginado yo, pues lo siento Laughing Laughing Laughing

La monogamia es la que tiene mucho que ver con la propiedad privada.

Diría que los celos son otra cosa, que puede ir de un sentimiento bastante asociado al enamoramiento, con muchas gradaciones y por lo general aceptado socialmente y hasta demandado en cierta forma, a la enfermedad mental peligrosa, como conozco algún caso reciente y tristísimo. O ser consecuencia de una visión cruel y distorsionada de las relaciones de pareja y de la libertad de los otros, claro, también peligrosísimo.
Entiendo.

La herencia y como los núcleos familiares sencillos facilitan la transmisión de la misma. Interesante.

Mi reflexión, quizás ingenua, es puramente emocional. Hablaba de ventajas de éste paradigma sobre otros en la búsqueda de la "felicidad".
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