Re: ¿ En SAN FERMINES todo vale ?

por Eristoff Vie Abr 27 2018, 05:37

celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

No voy a dignarme a entrar a semejante cloaca, pero es muy probable que lo que busques se encuentra en el artículo 510 del CP bajo la figura del delito de odio, siempre que el contenido sea público.

Personalmente soy contrario a utilizar eso para callar a los hijos de puta, que al fin y al cabo no van a dejar de serlo. Pero un buen purito al foro en general si le metía; por generar semejante basura.

por tricko Vie Abr 27 2018, 05:42

Quiero pensar que al apelar la defensa al tribunal superior. Les caerá mas condena.
Mas con la presión social y el escándalo que supone un veredicto asi

por Loza Vie Abr 27 2018, 05:42

Koikila escribió:Loza, salimos porque estamos hartas. Y lo de hoy es un precedente muy peligroso, y algo tiene que cambiar. Desde luego sin protestar poco se va a conseguir...

por supuesto, faltaría menos, lo que quiero decir es que siempre tengo la sensación de que estas muestras de voluntad caen siempre en saco roto

por Yomis Vie Abr 27 2018, 05:42

TIENENOMBRESMIL escribió:
Yomis escribió:Entiendo que la chica entró en el portal libremente para tener sexo con el que se había liado y no se esperaba que los demas entraran ni que fuera a pasar lo que pasó.

No, no es así, leete ésto, y entenderás muchas cosas, creo yo. Ella no espera que pase nada de lo que pasa, cree que entran a fumarse un porro. De hecho tiran de ella para entrar allí, ella no ser resiste porque no cree que la estén metiendo allí para violarla. Ella deja claro que no decide por si mísma entra, que tiran de ella, pero que no huye o se asusta porque no sabe para que la tiran para dentro, cree que van a fumarse un porro.

P. ¿Y usted lo escucha a esa distancia, pega un grito, pega una voz, o cómo lo dice, cómo se articula?

R. No sé. Yo oigo un "vamos, vamos" y es cuando yo estoy dándome un beso con uno de ellos y entonces, como me había acercado hacia él agarrándome la mano, no estoy diciendo que fuerte ni nada de eso, pero me acercó a él agarrándome de la mano, pues me seguía dando la mano, tiró de mí hacia él y otro chico, creo que estuve hablando con él por el camino y sentada en el banco, llevaba un reloj con una esfera muy grande, fueron los dos que me llevaron de las muñecas.

P. Usted iba agarrada por las muñecas, ¿usted se intentó resistir, intentó en ese momento gritar "¿qué hacéis?", no sé...

R. A mí me sorprendió mucho la forma en que me cogieron, pero, lo que he dicho antes, yo no me imaginaba que iba a suceder lo que pasó, yo sinceramente lo que pensaba es que íbamos a entrar al portal porque querían fumarse un porro, así, hablando un poco mal, pero es lo que pensaba que iba a pasar. Me sorprendió la brusquedad, pero no pensé que iba a ocurrir lo que ocurrió.

P. ¿No es más cierto que usted estaba junto a ellos esperando que José Ángel Prenda pudiera franquear el portal para entrar todos y mantener relaciones sexuales?

R. No, yo estaba ahí parada dándome un beso con uno de ellos.

P. Y, le pregunto, ¿podría usted explicar al tribunal cómo es posible que alguien que se siente intimidada, molestada por unas personas, y que incluso decide cambiar de rumbo y de camino, detiene el mismo, espera a que una persona acceda a un portal y comienza a besarse con uno de ellos?

R. Es que yo no espero a que la persona acceda al portal. Yo, repito, el chico este, el que estaba sentado en el banco a mi lado, me adelantó. Entonces, cuando me adelanta, éste se pone a hablar con la chica que estaba timbrando, y ya llega el momento, llega al punto en el que yo llego como a la altura a la que está el resto, y me acercan hacia ellos y me dan un beso. Yo no estoy en ningún momento así esperando, o pienso que estaba este... Yo estoy dándole un beso a un chico.

P. ¿Y no es más cierto, insisto, que lo que ustedes estaban ya es premanteniendo relaciones, besándose, como usted dice, dándose un beso, esperando a poder franquear el portal para meterse allí.

R. No.

por romuloyeah Vie Abr 27 2018, 05:44

Koikila escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Es humor, difícil de entender, pero humor.
Pues nada, que paguen la indemnización de sus héroes entre todos.

No me he metido en la vida a forocoches y no voy a empezar ahora. Pero, ¿en serio hay gente para la que esta bazofia son héroes?
Al margen de que sean o no violadores. Una banda que celebra que se follan a una tia entre cinco utilizando técnicas mas que dudosas?
Pues el dia que se follen una cada uno y encima la tía ponga de su parte van a flipar.
Menudos pedazos de mierda patéticos. No se pueden decir que dan pena por que son unos hijos de puta, pero si no se podrían llevar el premio a pringados del año.
Follarse a una tia entre 5 y fliparlo. Meterla donde se acaban de correr tus colegas. Comerse sus babas ... en fin.
A ver si van a ser un poco maricones y lo que les mola es ver follar a sus amigotes. Si no no entiendo nada.

por demure Vie Abr 27 2018, 05:44

Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.

por Steve Trumbo Vie Abr 27 2018, 05:45

romuloyeah escribió:
Koikila escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Es humor, difícil de entender, pero humor.
Pues nada, que paguen la indemnización de sus héroes entre todos.
No me he metido en la vida a forocoches y no voy a empezar ahora. Pero, ¿en serio hay gente para la que esta bazofia son héroes?
Al margen de que sean o no violadores. Una banda que celebra que se follan a una tia entre cinco utilizando técnicas mas que dudosas?
Pues el dia que se follen una cada uno y encima la tía ponga de su parte van a flipar.
Menudos pedazos de mierda patéticos. No se pueden decir que dan pena por que son unos hijos de puta, pero si no se podrían llevar el premio a pringados del año.
Follarse a una tia entre 5 y fliparlo. Meterla donde se acaban de correr tus colegas. Comerse sus babas ... en fin.
A ver si van a ser un poco maricones y lo que les mola es ver follar a sus amigotes. Si no no entiendo nada.

Algo de lo último hay.

por Koikila Vie Abr 27 2018, 05:45

Loza escribió:
Koikila escribió:Loza, salimos porque estamos hartas. Y lo de hoy es un precedente muy peligroso, y algo tiene que cambiar. Desde luego sin protestar poco se va a conseguir...
por supuesto, faltaría menos, lo que quiero decir es que siempre tengo la sensación de que estas muestras de voluntad caen siempre en saco roto

Creo que esta vez no, porque la repulsa ha sido masiva, exceptuando a algunos cavernícolas. Esta sentencia está alejada del sentir de la mayoría de la sociedad, por muy "justa" que sea.

por xailor Vie Abr 27 2018, 05:46

https://www.eldiario.es/zonacritica/violacion-jueces-describieron-vieron_6_765083498.html

La sentencia que condena a los miembros de 'la manada' por un delito de abuso sexual, pero no por violación, describe unos hechos probados en los que dos de los tres jueces no aprecian intimidación ni violencia (el tercero pretendía absolver a los acusados). Sin embargo, esos mismos hechos reconocidos describen que la víctima se sintió intimidada, estaba desesperada y su voluntad quedó anulada ante la evidente situación de inferioridad física en que se encontraba ante sus cinco agresores, que se emplearon con indudable violencia.

Pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La víctima estaba acorralada, en estado de shock, y si sentía algo era miedo.

Pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La metieron dentro de un portal en un lugar "recóndito y angosto", sin posibilidad de escapar porque había "una sola salida" y estaba "rodeada por cinco varones de edades muy superiores y fuerte complexión".

Pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La sentencia describe cómo la desnudaron y habla de su "sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y le bajaba los leggins y el tanga".

La obligaron "una vez en el interior del habitáculo a realizar diversos actos de naturaleza sexual con cada uno de ellos,valiéndose de su superioridad física y numérica y de la imposibilidad de la denunciante, de ejercer resistencia ante el temor a sufrir un daño mayor y la imposibilidad de huir del lugar".

Pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La víctima "sintió un intenso agobio y desasosiego, que le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad, determinándole a hacer lo que los procesados le decían que hiciera, manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados".

Cualquiera diría que sentía intimidada, pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La víctima fue penetrada bucalmente, vaginalmente y analmente ("sin que ninguno utilizara preservativo"). La sentencia refleja que la chica de 18 años nunca antes había mantenido relaciones sexuales en grupo, ni con desconocidos, ni había practicado sexo oral.

Nunca antes había hecho algo así. Había bebido (tenía un 0,91 de alcohol en la sangre) y su voluntad sólo podía flaquear.

Pero aparentemente no hubo intimidación ni violación.

La sentencia recoge su testimonio en comisaría ante los policías: "Que preguntada a si ha intentado zafarse de ambos, manifiesta que sí, pero no ha podido, además no podía gritar, puesto que el chico del reloj, le ha tapado la boca continuamente (…). Que cuando han entrado, la han rodeado los cuatro, y la han tirado al suelo, siendo que le han soltado el sujetador, y mientras le sujetaban la boca, para que les hiciera una felación, a la vez que le soltaban los botones del pantalón".

También recoge su testimonio ante el juez instructor: "Que en ese momento los otros dos la sujetaron y la introdujeron en el portal. Que la declarante iba hablando normal y le dijeron que se callara y no gritara. (…) Que la rodearon entre todos y uno de ellos la cogió de la cara y le obligó en ese momento a hacerle una felación".

La sentencia da credibilidad al testimonio de la víctima, también cuando dice que no podía gritar, pero aparentemente no considera que fuera intimidada o violada.

En el juicio, la víctima dice, según la sentencia, que le "sorprendió mucho la forma en que me cogieron pero lo que he dicho antes, yo no me imaginaba que iba a suceder lo que pasó, yo que sé... yo sinceramente lo que pensaba es que íbamos a entrar al portal porque querían fumarse un porro, así hablando un poco mal, pero es lo que pensaba que iba a pasar; entonces no me... o sea, me sorprendió la brusquedad pero no pensé que iba a ocurrir lo que ocurrió".

La sentencia no oculta que la víctima pasó miedo y que estaba en estado de shock. Su voluntad había quedado sometida. "En concreto precisó que cuando llegaron al cubículo empezó a sentir más miedo, porque se vio rodeada por los cuatro y ante determinadas actitudes de ellos se sometió, quería que todo acabara y luego irse, le daba igual lo que pasara".

En la descripción que aparece en la sentencia de las imágenes de vídeo rodadas con un móvil por los acusados, queda claro el grado de terror de la víctima durante las relaciones sexuales forzadas: "La denunciante durante todo el desarrollo de la secuencia muestra un rictus ausente, mantiene durante todo el tiempo los ojos cerrados, no realiza ningún gesto ni muestra ninguna actitud que impresione de toma de iniciativa respecto de actos de índole sexual, ni de interacción con los realizados por los procesados; apreciamos que los soporta en un estado que nos sugiere ausencia y embotamiento de sus facultades superiores".

En la valoración del vídeo que hacen los jueces –donde los hombres colocan su pene en la boca de ella y le agarran por la nuca para moverle la cabeza–, "evidencia caracterizadamente la situación de prevalimiento y abuso de la superioridad sobre la denunciante por parte de los procesados; muestra de modo palmario que aquella está sometida a la voluntad de estos, quienes la utilizan como un mero objeto, para satisfacer sobre ella sus instintos sexuales".

Le quitan la ropa, abusan de ella, la penetran anal, bucal y vaginalmente, la utilizan como un objeto sexual sin que ella muestre ningún placer ni asentimiento, pero aparentemente no se considera que fuera intimidada o violada.

La sentencia explica después por qué condena a los acusados por abuso sexual, pero no por violación. Plantea que el artículo 178 del Código Penal obliga a que haya "medios violentos e intimidatorios".

Aparentemente, cinco hombres metiendo a una mujer en un cubículo sin escapatoria no es violencia. Cinco hombres metiendo su pene en la boca de una mujer consciente pero aterrorizada no es violencia. Cinco hombres penetrando vaginal y analmente a una mujer que ya no tiene ninguna posibilidad de resistirse no es violencia, o al menos no hay violencia suficiente para que se pueda hablar de violación.

Se requiere, dice la sentencia, "una violencia idónea", no para vencer la resistencia de la víctima (quizá eso sea demasiado fácil), "sino para doblegar la voluntad del sujeto pasivo".

Nos recuerda una sentencia del Tribunal Supremo que ha definido cómo debe ser esa resistencia. Hay unos cuantos requisitos. No tiene que ser desesperada, en lo que parece un ardid lingüístico, porque a fin de cuentas todo lo que pasó a esta víctima en Pamplona evoca una situación desesperada. Pero no fue suficiente.

Tiene que ser "verdadera, decidida, continuada y que exteriorice inequívocamente la voluntad contraria al contacto sexual". Los jueces del Supremo ponen el listón realmente alto a las mujeres violadas en España para que se pueda hablar de violación.

Si una mujer queda paralizada por el terror, entonces es improbable que su resistencia sea suficiente para colmar los deseos del Supremo. Si no es continuada, si sólo se expresa antes de que empiece la violación, quizá los jueces no tengan suficiente. Si todas las mujeres recuerdan los consejos que dan las expertas en estos delitos y no se resisten para no ser gravemente heridas o asesinadas, nunca habrá una violación reconocida en una sentencia.

Una sentencia del Supremo del año 2000, citada en esta sentencia (página 96), contradice aparentemente todo esto, porque dice que "sin que sea necesario que sea irresistible desde un punto de vista objetivo, pues no es exigible a la víctima que ponga en riesgo serio su integridad física o incluso su vida en defensa de su libertad sexual".

Eso es lo que dictaría el sentido común y resulta bastante coherente con la situación sufrida por la mujer violada en Pamplona, pero aparentemente en ese caso no sirve para que haya intimidación ni violación.

Los jueces tienen una concepción específica sobre lo que es intimidación. No busquen en el diccionario porque es de creación propia del Derecho español. La sentencia dice que "ha sido definida por la jurisprudencia como constreñimiento psicológico, consistente en la amenaza o el anuncio de un mal grave, futuro y verosímil, si la víctima no accede a participar en una determinada acción sexual".

Para que haya intimidación, te tienen que amenazar con un mal que se produciría después del acto sexual forzado y frustrado por la víctima. Aparentemente, la jurisprudencia no considera que la violación en sí misma sea un mal. El mal es lo que viene después.

Esta sentencia describe con claridad que la víctima se sintió intimidada por varias razones. No se niega en los hechos probados. Pero no importa. Estaba tan intimidada que no tuvieron que amenazarle con ningún mal posterior para poder ejecutar la violación. Por tanto, no es violación y no hay intimidación.

Los jueces tienen una idea muy clara en sus requisitos para que haya violencia: "golpes, empujones, desgarros; es decir, fuerza eficaz y suficiente para vencer la voluntad de la denunciante y obligarle a realizar actos de naturaleza sexual".

En el caso de Pamplona, no aparecen reflejados golpes o empujones, pero sí lo segundo. La descripción de los hechos que hace la propia sentencia revela que hubo exactamente eso, "fuerza eficaz y suficiente para vencer la voluntad de la denunciante y obligarle a realizar actos de naturaleza sexual". ¿Pero golpes? ¿Hubo golpes que dejaran huella?

Las lesiones por las que le atendieron en el hospital no eran lo bastante graves. Como esa fuerza fue tan "eficaz y suficiente" que no fue necesario dar un puñetazo a la víctima para que se sometiera, no hubo que atenderla de una fractura o hematoma. Por tanto no hubo violación.

Es la violación perfecta, aquella que se comete sin puñetazos, porque así deja de ser violación a ojos de un juez español.

En este caso, a la víctima le era imposible "ejercer resistencia ante el temor a sufrir un daño mayor y la imposibilidad de huir del lugar", como dice la sentencia. Fue humillada. Fue penetrada. Fue aterrorizada. Fue tratada como un objeto sexual contra su voluntad cegada por el miedo. Fue abandonada como un trapo en un sucio portal.

Pero no hubo violación porque la víctima era culpable de sentir miedo a morir.

por TIENENOMBRESMIL Vie Abr 27 2018, 05:46

Yomis escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Yomis escribió:Entiendo que la chica entró en el portal libremente para tener sexo con el que se había liado y no se esperaba que los demas entraran ni que fuera a pasar lo que pasó.

No, no es así, leete ésto, y entenderás muchas cosas, creo yo. Ella no espera que pase nada de lo que pasa, cree que entran a fumarse un porro. De hecho tiran de ella para entrar allí, ella no ser resiste porque no cree que la estén metiendo allí para violarla. Ella deja claro que no decide por si mísma entra, que tiran de ella, pero que no huye o se asusta porque no sabe para que la tiran para dentro, cree que van a fumarse un porro.

P. ¿Y usted lo escucha a esa distancia, pega un grito, pega una voz, o cómo lo dice, cómo se articula?

R. No sé. Yo oigo un "vamos, vamos" y es cuando yo estoy dándome un beso con uno de ellos y entonces, como me había acercado hacia él agarrándome la mano, no estoy diciendo que fuerte ni nada de eso, pero me acercó a él agarrándome de la mano, pues me seguía dando la mano, tiró de mí hacia él y otro chico, creo que estuve hablando con él por el camino y sentada en el banco, llevaba un reloj con una esfera muy grande, fueron los dos que me llevaron de las muñecas.

P. Usted iba agarrada por las muñecas, ¿usted se intentó resistir, intentó en ese momento gritar "¿qué hacéis?", no sé...

R. A mí me sorprendió mucho la forma en que me cogieron, pero, lo que he dicho antes, yo no me imaginaba que iba a suceder lo que pasó, yo sinceramente lo que pensaba es que íbamos a entrar al portal porque querían fumarse un porro, así, hablando un poco mal, pero es lo que pensaba que iba a pasar. Me sorprendió la brusquedad, pero no pensé que iba a ocurrir lo que ocurrió.

P. ¿No es más cierto que usted estaba junto a ellos esperando que José Ángel Prenda pudiera franquear el portal para entrar todos y mantener relaciones sexuales?

R. No, yo estaba ahí parada dándome un beso con uno de ellos.

P. Y, le pregunto, ¿podría usted explicar al tribunal cómo es posible que alguien que se siente intimidada, molestada por unas personas, y que incluso decide cambiar de rumbo y de camino, detiene el mismo, espera a que una persona acceda a un portal y comienza a besarse con uno de ellos?

R. Es que yo no espero a que la persona acceda al portal. Yo, repito, el chico este, el que estaba sentado en el banco a mi lado, me adelantó. Entonces, cuando me adelanta, éste se pone a hablar con la chica que estaba timbrando, y ya llega el momento, llega al punto en el que yo llego como a la altura a la que está el resto, y me acercan hacia ellos y me dan un beso. Yo no estoy en ningún momento así esperando, o pienso que estaba este... Yo estoy dándole un beso a un chico.

P. ¿Y no es más cierto, insisto, que lo que ustedes estaban ya es premanteniendo relaciones, besándose, como usted dice, dándose un beso, esperando a poder franquear el portal para meterse allí.

R. No.

aquí la fuente:

https://www.elespanol.com/reportajes/20171207/267723425_0.html

por demure Vie Abr 27 2018, 05:46

romuloyeah escribió:
Koikila escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Es humor, difícil de entender, pero humor.
Pues nada, que paguen la indemnización de sus héroes entre todos.
No me he metido en la vida a forocoches y no voy a empezar ahora. Pero, ¿en serio hay gente para la que esta bazofia son héroes?
Al margen de que sean o no violadores. Una banda que celebra que se follan a una tia entre cinco utilizando técnicas mas que dudosas?
Pues el dia que se follen una cada uno y encima la tía ponga de su parte van a flipar.
Menudos pedazos de mierda patéticos. No se pueden decir que dan pena por que son unos hijos de puta, pero si no se podrían llevar el premio a pringados del año.
Follarse a una tia entre 5 y fliparlo. Meterla donde se acaban de correr tus colegas. Comerse sus babas ... en fin.
A ver si van a ser un poco maricones y lo que les mola es ver follar a sus amigotes. Si no no entiendo nada.

No entréis en forocoches, es el mal xD.

por Koikila Vie Abr 27 2018, 05:48

demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.

Así que te tienen que dejar medio muerta para que se considere violación y salimos a la calle y somos emocionales, pedimos justicia y eso es iniciar una guerra de sexos.
Y eso es lo que te acojona, no el hecho de que esta sentencia nos deja desprotegidas. Pues fale.

por pantxo Vie Abr 27 2018, 05:49

En la tele han dicho que uno de ellos ha tenido un crio estando en el talego.
Joder, hay gente para todo.

por red_mosquito Vie Abr 27 2018, 05:52

demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.

Bueno, que sea legal no quiere decir que sea justo. Este podría ser un caso en el que la aplicación de la ley acaba dando en una situación que no es justa.

No parece raro que si la gente percibe que lo que ha sucedido no es justo, se manifieste para que se legisle o se actúe de otro modo en el futuro.

Tampoco lo veo como una guerra de sexos. Es un asunto que puede parecer tan indignante a un hombre como a una mujer, aunque por desgracia sean las mujeres quienes lo sufren la inmensa mayor parte de los casos.

por Koikila Vie Abr 27 2018, 05:52

Pido el baneo de Alcaudon por enlazar a páginas de contenido misógino.
He dicho.

por Steve Trumbo Vie Abr 27 2018, 05:52

pantxo escribió:En la tele han dicho que uno de ellos ha tenido un crio estando en el talego.
Joder, hay gente para todo.

Yo hay veces que no entiendo a las mujeres. Cómo puede haber en el mundo una tía que se enamore de una escoria como esta y más sabiendo lo ocurrido?

por Mr. Integrity Vie Abr 27 2018, 05:52

Basura infecta, es lo que son estos tíos, muchísimo asco... Ojalá les den de su propia medicina en la cárcel. Hijos de puta.

por demure Vie Abr 27 2018, 05:53

Koikila escribió:
demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.

Así que te tienen que dejar medio muerta para que se considere violación y salimos a la calle y somos emocionales, pedimos justicia y eso es iniciar una guerra de sexos.
Y eso es lo que te acojona, no el hecho de que esta sentencia nos deja desprotegidas. Pues fale.

Tu reacción me da la razón xDDD. Estamos hablando tranquilamente intentado entender cual es el problema real. ¿emocionales? claro, la gente es muy emocional sobretodo en casos así, y hay que intentar ser más fríos para llegar al quiz de la cuestion. No se de que hablas de dejar medio muerta, violación, etc, yo no he dicho nada de eso. Lo que me acojona es lo irracional de la gente, y que da la sensación de que no sabe quién es el enemigo, esa es la sensación que tengo. Mírate en el código penal lo que es "abuso sexual", "violación" o "agresión sexual". Yo no lo he escrito. Es a lo que voy: Las leyes son demasiado interpretables, por lo tango muchas veces las condenas no van a ser injustas, ya que se van amparar en algo real que tiene valor en una sociedad. La leyes deberían ser mucho más claras, directas y condenatorias hacia los delincuentes, pero no es así. Ese es el problema.

por Koikila Vie Abr 27 2018, 05:55

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:En la tele han dicho que uno de ellos ha tenido un crio estando en el talego.
Joder, hay gente para todo.

Yo hay veces que no entiendo a las mujeres. Cómo puede haber en el mundo una tía que se enamore de una escoria como esta y más sabiendo lo ocurrido?

Pero vamos a ver, para ellas sus novios son las víctimas!!

por tricko Vie Abr 27 2018, 05:56

Alcaudon escribió:ht

Cada aportación ganas una medalla mas.

por demure Vie Abr 27 2018, 05:58

red_mosquito escribió:
demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.
Bueno, que sea legal no quiere decir que sea justo. Este podría ser un caso en el que la aplicación de la ley acaba dando en una situación que no es justa.

No parece raro que si la gente percibe que lo que ha sucedido no es justo, se manifieste para que se legisle o se actúe de otro modo en el futuro.

Tampoco lo veo como una guerra de sexos. Es un asunto que puede parecer tan indignante a un hombre como a una mujer, aunque por desgracia sean las mujeres quienes lo sufren la inmensa mayor parte de los casos.

Da gusto leer algo expresado con claridad y respeto. Digo que es justa respecto a las leyes, que es lo único objetivo. Para mí no es justa, pero es una opinión personal, ergo no vale para nada. Que la gente se manifieste me parece perfecto, ya lo dije, no es raro, es muy habitual. Simplemente creo que hay maneras mejores, y creo que constantemente desde los medios nos comen la cabeza, y les conviene que haya manifestaciones para que creamos que podemos cambiar algo. Seré pesimista pero creo que esa no es la manera. Vamos directos a la destrucción. Yo sí veo una guerra de sexos, sólo hace falta ver como se pone la gente cuando hablas de estos temas, es muy difícil dialogar (la persona que me contesto arriba es un ejemplo "light" de lo que digo); creo que se esta enfocando mal simplemente.

por Mr. Integrity Vie Abr 27 2018, 05:58

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:En la tele han dicho que uno de ellos ha tenido un crio estando en el talego.
Joder, hay gente para todo.

Yo hay veces que no entiendo a las mujeres. Cómo puede haber en el mundo una tía que se enamore de una escoria como esta y más sabiendo lo ocurrido?

Tontas/os del culo hay en todos los lados. Lo siento más por el crío/a por tener un padre violador de mierda.

por Alcaudon Vie Abr 27 2018, 05:58

Es peor el facha con sus alegatos pro-nazis.

Yo soy forero de putalocura desde sus inicios, de esto hace casi 15 años viejuno

por demure Vie Abr 27 2018, 06:00

Mr. Integrity escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:En la tele han dicho que uno de ellos ha tenido un crio estando en el talego.
Joder, hay gente para todo.

Yo hay veces que no entiendo a las mujeres. Cómo puede haber en el mundo una tía que se enamore de una escoria como esta y más sabiendo lo ocurrido?

Tontas/os del culo hay en todos los lados. Lo siento más por el crío/a por tener un padre violador de mierda.

La educación es una mierda, por eso hay gente por ahí que madre mía...

por TIENENOMBRESMIL Vie Abr 27 2018, 06:01

Alcaudon escribió:Es peor el facha con sus alegatos pro-nazis.

Yo soy forero de putalocura desde sus inicios, de esto hace casi 15 años

¡QUE CHORPRECHA!

por RegSound Vie Abr 27 2018, 06:01

La sentencia es de cachondeo.

Si la chavala se hubiese resistido lo mas probable es que ademas se hubiese llevado violencia fisica de propina

por red_mosquito Vie Abr 27 2018, 06:02

Voy a quitar los mensajes con enlaces putalocura.

Solo le quedaba a la plazoleta que los bots nos asociaran al foro de una web porno.

por DarthMercury Vie Abr 27 2018, 06:03

Alcaudon escribió:Es peor el facha con sus alegatos pro-nazis.

Yo soy forero de putalocura desde sus inicios, de esto hace casi 15 años

Felicidades. Y sin hacer un papel como el Facha. Sin aditivos ni caretas. A disfrutarlo.

por RegSound Vie Abr 27 2018, 06:03

Mi hija porque es prqueña y no entiende pero si un forero tiene un hija de 9-13 años y le pregunta por el tema como se lo explica?

Como le explica desde chica que la justicia es lamentable pero hay que "seguir creyendo en ella"?

por Steve Trumbo Vie Abr 27 2018, 06:04

Alcaudon escribió:Es peor el facha con sus alegatos pro-nazis.

Yo soy forero de putalocura desde sus inicios, de esto hace casi 15 años

Eres un buen putero, eh? Laughing

por DarthMercury Vie Abr 27 2018, 06:04

red_mosquito escribió:Voy a quitar los mensajes con enlaces putalocura.

Solo le quedaba a la plazoleta que los bots nos asociaran al foro de una web porno.

Pornografía no sé, pero caspa y ponzoña...

por demure Vie Abr 27 2018, 06:05

RegSound escribió:Mi hija porque es prqueña y no entiende pero si un forero tiene un hija de 9-13 años y le pregunta por el tema como se lo explica?

Como le explica desde chica que la justicia es lamentable pero hay que "seguir creyendo en ella"?

Yo le diría que no crea en ella y se vaya a vivir al medio del monte.

por red_mosquito Vie Abr 27 2018, 06:06

DarthMercury escribió:
red_mosquito escribió:Voy a quitar los mensajes con enlaces putalocura.

Solo le quedaba a la plazoleta que los bots nos asociaran al foro de una web porno.

Pornografía no sé, pero caspa y ponzoña...

Como todos los foreros de allí sean como el amigo, no cabe duda. Laughing

por ruso Vie Abr 27 2018, 06:07

tricko escribió:
Alcaudon escribió:ht
Cada aportación ganas una medalla mas.

Madre mía. Si nos quejamos de forocoches, no quiero saber la mierda que puede llegar a haber ahí dentro.

Cuñadón demostrando fuentes de primerísima calidad.

por CrackerSoul Vie Abr 27 2018, 06:07

celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

por Alcaudon Vie Abr 27 2018, 06:08

Steve Trumbo escribió:
Alcaudon escribió:Es peor el facha con sus alegatos pro-nazis.

Yo soy forero de putalocura desde sus inicios, de esto hace casi 15 años

Eres un buen putero, eh?

hay de todo, somos una gran familia

pero bueno en su día tuve mi época Laughing

por red_mosquito Vie Abr 27 2018, 06:08

El juez insiste en que no quiere formar parte de La Manada pese a que los condenados han intentado agregarlo cinco veces a su grupo de Whatsapp https://t.co/MVoBj5F6Cq pic.twitter.com/xmMZzUHlNu
— El Mundo Today (@elmundotoday) 26 de abril de 2018

Los hijos de puta dan en el clavo.

por CrackerSoul Vie Abr 27 2018, 06:09

red_mosquito escribió:Voy a quitar los mensajes con enlaces putalocura.

Solo le quedaba a la plazoleta que los bots nos asociaran al foro de una web porno.

Una web porno y encima comandada por uno de los tíos más nauseabundos del planeta, el miserable Torbe.

por Alcaudon Vie Abr 27 2018, 06:10

CrackerSoul escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

esto se llame libertad de pensamiento y expresion majete

algo de lo que carece bastante este foro, atestado de rojos, feminazis y podemitas

por TIENENOMBRESMIL Vie Abr 27 2018, 06:10

Yo lo que no entiendo es que si se completa un acto sexual sin consentimiento existan dos formas diferentes de llamar al delito, y que ésta diferencia dependa de cómo reaccione la víctima.

por RegSound Vie Abr 27 2018, 06:11

Pero Alcaudon es troll o no?

por red_mosquito Vie Abr 27 2018, 06:12

Alcaudon escribió:
CrackerSoul escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

esto se llame libertad de pensamiento y expresion majete

algo de lo que carece bastante este foro, atestado de rojos, feminazis y podemitas

El paraíso. cloud9

por Koikila Vie Abr 27 2018, 06:12

demure escribió:
Koikila escribió:
demure escribió:Alguno/a se me tirará encima pero voy dar mi opinión:

Yo creo que, tal como están las leyes, la sentencia es susceptible de ser considerada justa. Y digo justa, porque simplemente se ha aplicado la ley basandose en unas pruebas. Que si no hubiera un guardia civil entre esos cabrones, está claro que le caerían más. El problema creo yo, no es la sentencia, es que las leyes son un absoluto desastre, y hay que ir por ahí. La manifestación, pues vale, me parece genial que la gente proteste por lo que cree, pero creo que con este tipo de cosas la gente es muy emocional y se les va un poco la olla con las reacciones. A los que mandan les interesan las manifestaciones, para que la gente se una y se sienta libre pensando que puede cambiar algo. Y lo peor es que se está creando una guerra de sexos incomprensible a partir de lo irracional de la gente. Y eso les conviene a los que mandan: que se maten entre ellos. Seré un paranoico, pero estas cosas me acojonan xD.

Así que te tienen que dejar medio muerta para que se considere violación y salimos a la calle y somos emocionales, pedimos justicia y eso es iniciar una guerra de sexos.
Y eso es lo que te acojona, no el hecho de que esta sentencia nos deja desprotegidas. Pues fale.

Tu reacción me da la razón xDDD. Estamos hablando tranquilamente intentado entender cual es el problema real. ¿emocionales? claro, la gente es muy emocional sobretodo en casos así, y hay que intentar ser más fríos para llegar al quiz de la cuestion. No se de que hablas de dejar medio muerta, violación, etc, yo no he dicho nada de eso. Lo que me acojona es lo irracional de la gente, y que da la sensación de que no sabe quién es el enemigo, esa es la sensación que tengo. Mírate en el código penal lo que es "abuso sexual", "violación" o "agresión sexual". Yo no lo he escrito. Es a lo que voy: Las leyes son demasiado interpretables, por lo tango muchas veces las condenas no van a ser injustas, ya que se van amparar en algo real que tiene valor en una sociedad. La leyes deberían ser mucho más claras, directas y condenatorias hacia los delincuentes, pero no es así. Ese es el problema.

Qué reacción?

por CrackerSoul Vie Abr 27 2018, 06:12

Alcaudon escribió:
CrackerSoul escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

esto se llame libertad de pensamiento y expresion majete

algo de lo que carece bastante este foro, atestado de rojos, feminazis y podemitas

Se puede ser subnormal y hacer uso de la libertad de pensamiento y expresión, no son cosas incompatibles. Podrías ser un claro ejemplo de ello.

por RegSound Vie Abr 27 2018, 06:12

red_mosquito escribió:
Alcaudon escribió:
CrackerSoul escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

esto se llame libertad de pensamiento y expresion majete

algo de lo que carece bastante este foro, atestado de rojos, feminazis y podemitas
El paraíso.

por pantxo Vie Abr 27 2018, 06:13

Alcaudon escribió:
CrackerSoul escribió:
celtasnake escribió:
Eristoff escribió:En mi despacho, de 30 abogados, ninguno está de acuerdo ni encuentra congruente la sentencia.

Ninguno.

Una cosa, aunque sea un foro, la mierda que suelta la gente en este asqueroso hilo, se podría denunciar de algún modo ?

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6398143

Menudo nivel el de forocoches, parece que todos los subnormales de España están registrados en ese foro, y son muchos.

esto se llame libertad de pensamiento y expresion majete

algo de lo que carece bastante este foro, atestado de rojos, feminazis y podemitas

Banearlo ya joder, que lo estas deseando....

por TIENENOMBRESMIL Vie Abr 27 2018, 06:14

Quiero decir, incluso si ellos no supieran que ella no estaba "queriendo tener sexo", no sabían que "sí quería". Ellos empezaron una relación sexual con ella, y resultó no hacer nada, por lo que debieron de creer que era consensuado (o eso es lo que trataba a mi parecer de hacer parecer la defensa).

Vamos a ver pedazo de mierda, aún en el caso de que me tragara ésa mierda, si en algún momento tienes la más mínima duda de que alguien que está participando en un acto sexual no está del todo a gusto y continúas sin preocuparte de ello, para mí es exactametne lo mismo, ya que la única diferencia está en la reacción de ésta persona, y mil factores pueden influir en ésto.

por Jud Vie Abr 27 2018, 06:14

RegSound escribió:Pero Alcaudon es troll o no?

El chaval no llega ni a eso. Está claro que lo que se ve, es. Tristemente.

por pantxo Vie Abr 27 2018, 06:14

RegSound escribió:Pero Alcaudon es troll o no?

Y mas cosas...

por RegSound Vie Abr 27 2018, 06:16

pantxo escribió:
RegSound escribió:Pero Alcaudon es troll o no?

Y mas cosas...