Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Algo que se me ha pasado por la cabeza es que Podemos no pueden ser tan torpes y que ellos también buscan elecciones. Pero no le veo ningún sentido, en principio. Porque es que no me entra en la cabeza otro escenario que no sea nueva elecciones=mayor pérdida de votos, al menos con esta situación .

Pactar con un partido sistémico y proélites, pata del afamado régimen del 78, impide llevar a cabo políticas 'radicales'; tú lo sabes, yo lo sé y ellos también.  No se puede aspirar a más que a las migajas irrelevantes y a seguidismo. O claudicación tras el teatrillo o irrelevancia a lo Cayo Lara en noviembre.

Por eso la clave, como salvo en el irreal escenario de mayoría absoluta de Podemos no se iban a poder implementar cambios reales e incluso ni en ese escenario tampoco (hola, mercados), es tener al PSOE agarrado de los huevos, que tengan el menor número de votos posibles y que precisamente ellos para mantener el poder y sus asientos se vean obligados a pactar unos mínimos tipo los últimos presupuestos y que al fin y al cabo Podemos así coadyuve a que desde el gobierno se haga la política menos mala posible para los ciudadanos.

Pero yo lo que veo es que actuando así lo que consigues es lo contrario: que suba el PSOE y que bajes tú.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Algo que se me ha pasado por la cabeza es que Podemos no pueden ser tan torpes y que ellos también buscan elecciones. Pero no le veo ningún sentido, en principio. Porque es que no me entra en la cabeza otro escenario que no sea nueva elecciones=mayor pérdida de votos, al menos con esta situación .

Pactar con un partido sistémico y proélites, pata del afamado régimen del 78, impide llevar a cabo políticas 'radicales'; tú lo sabes, yo lo sé y ellos también.  No se puede aspirar a más que a las migajas irrelevantes y a seguidismo. O claudicación tras el teatrillo o irrelevancia a lo Cayo Lara en noviembre.

Por eso la clave, como salvo en el irreal escenario de mayoría absoluta de Podemos no se iban a poder implementar cambios reales e incluso ni en ese escenario tampoco (hola, mercados), es tener al PSOE agarrado de los huevos, que tengan el menor número de votos posibles y que precisamente ellos para mantener el poder y sus asientos se vean obligados a pactar unos mínimos tipo los últimos presupuestos y que al fin y al cabo Podemos así coadyuve a que desde el gobierno se haga la política menos mala posible para los ciudadanos.

Pero yo lo que veo es que actuando así lo que consigues es lo contrario: que suba el PSOE y que bajes tú.

Y cómo pretendes tenerlo agarrado por los huevos si no es con cargos con responsabilidad real dentro del gobierno?

HamTyler escribió:

Jano escribió:

HamTyler escribió:Entretenidísimo paripé.

tampoco te flipes  

Bildu y ERC se abstienen, Rufián clama a la irresponsabilidad, IU amenaza con deshacer la coalición... PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Koikila escribió:Aguante Kashimiro
Lo de siempre, les hemos votado para que lleguen a un acuerdo. No han sido capaces pues toca derechona.

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:Entre gente desanimanda que va a pasar de ir a votar ( el que les den porculo a todos, las próximas elecciones va a votar su puta madre es una frase que dirán votantes de Podemos en un 90%) y entre gente que no va a votar a Podemos porque les culpabilizarán de lo ocurrido imaginad la sangría que se viene.

Si la última vez la gente les culpaba de no querer pactar con PSOE y CS para evitar un gobierno de derecha ( ) imaginen ahora tras descolgarse pidiendo una vicepresidencia y 5 ministerios.

Hecatombe va a ser quedarse corto. Y gracias a la torpeza infinita de Podemos negociando.

+1

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:Entre gente desanimanda que va a pasar de ir a votar ( el que les den porculo a todos, las próximas elecciones va a votar su puta madre es una frase que dirán votantes de Podemos en un 90%) y entre gente que no va a votar a Podemos porque les culpabilizarán de lo ocurrido imaginad la sangría que se viene.

Si la última vez la gente les culpaba de no querer pactar con PSOE y CS para evitar un gobierno de derecha ( ) imaginen ahora tras descolgarse pidiendo una vicepresidencia y 5 ministerios.

Hecatombe va a ser quedarse corto. Y gracias a la torpeza infinita de Podemos negociando.

+1

Eso es lo que se lleva ahora (antesdeayer me lo decía una compañera de curro que ideológicamente bascula entre psoe y podemos), decir que ni de coña van a ir a votar y pimpim pampam. Cuando todo es cuestión del miedo que meta VOX.

Pdr está haciendo un mariano cambiando podemos por VOX, es que se ve desde febrero como poco. Y hasta ahora le ha funcionado, ¿por qué no le va a funcionar de nuevo?

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Algo que se me ha pasado por la cabeza es que Podemos no pueden ser tan torpes y que ellos también buscan elecciones. Pero no le veo ningún sentido, en principio. Porque es que no me entra en la cabeza otro escenario que no sea nueva elecciones=mayor pérdida de votos, al menos con esta situación .

Pactar con un partido sistémico y proélites, pata del afamado régimen del 78, impide llevar a cabo políticas 'radicales'; tú lo sabes, yo lo sé y ellos también.  No se puede aspirar a más que a las migajas irrelevantes y a seguidismo. O claudicación tras el teatrillo o irrelevancia a lo Cayo Lara en noviembre.

Por eso la clave, como salvo en el irreal escenario de mayoría absoluta de Podemos no se iban a poder implementar cambios reales e incluso ni en ese escenario tampoco (hola, mercados), es tener al PSOE agarrado de los huevos, que tengan el menor número de votos posibles y que precisamente ellos para mantener el poder y sus asientos se vean obligados a pactar unos mínimos tipo los últimos presupuestos y que al fin y al cabo Podemos así coadyuve a que desde el gobierno se haga la política menos mala posible para los ciudadanos.

Pero yo lo que veo es que actuando así lo que consigues es lo contrario: que suba el PSOE y que bajes tú.

Y cómo pretendes tenerlo agarrado por los huevos si no es con cargos con responsabilidad real dentro del gobierno?

Pues vuelvo a lo de antes: presentando una propuesta que el ciudadano medio perciba como lógica, coherente y que el PSOE no podía rechazar, dando por hecho que el PSOE la va a rechazar. Y entonces, llegadas las elecciones: PSOE down y Podemos up. Ya los tienes agarrados por los huevos. Ahora no, ahora el PSOE está en plan gallito, envalentonado y confiando en noviembre. Y llegas tú y le pones en bandeja lo que quieren. Pues así es imposible.

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Algo que se me ha pasado por la cabeza es que Podemos no pueden ser tan torpes y que ellos también buscan elecciones. Pero no le veo ningún sentido, en principio. Porque es que no me entra en la cabeza otro escenario que no sea nueva elecciones=mayor pérdida de votos, al menos con esta situación .

Pactar con un partido sistémico y proélites, pata del afamado régimen del 78, impide llevar a cabo políticas 'radicales'; tú lo sabes, yo lo sé y ellos también.  No se puede aspirar a más que a las migajas irrelevantes y a seguidismo. O claudicación tras el teatrillo o irrelevancia a lo Cayo Lara en noviembre.

Por eso la clave, como salvo en el irreal escenario de mayoría absoluta de Podemos no se iban a poder implementar cambios reales e incluso ni en ese escenario tampoco (hola, mercados), es tener al PSOE agarrado de los huevos, que tengan el menor número de votos posibles y que precisamente ellos para mantener el poder y sus asientos se vean obligados a pactar unos mínimos tipo los últimos presupuestos y que al fin y al cabo Podemos así coadyuve a que desde el gobierno se haga la política menos mala posible para los ciudadanos.

Pero yo lo que veo es que actuando así lo que consigues es lo contrario: que suba el PSOE y que bajes tú.

Exactamente. No hay otra. Yo voté a pablemos, tapandome la nariz, sin aspirar a más que eso. Cualquier otro escenario es irreal e irrealizable. Por lo tanto o bien es escenificación de cara a los respectivos electorados previa a la claudicación o bien estupidez supina, sin descartar motivos más espúreos.

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:

Steve Trumbo escribió:

HamTyler escribió:PIT o es estúpido,  o está cooptado, o está escenificando. Elige la flipada correspondiente.

Algo que se me ha pasado por la cabeza es que Podemos no pueden ser tan torpes y que ellos también buscan elecciones. Pero no le veo ningún sentido, en principio. Porque es que no me entra en la cabeza otro escenario que no sea nueva elecciones=mayor pérdida de votos, al menos con esta situación .

Pactar con un partido sistémico y proélites, pata del afamado régimen del 78, impide llevar a cabo políticas 'radicales'; tú lo sabes, yo lo sé y ellos también.  No se puede aspirar a más que a las migajas irrelevantes y a seguidismo. O claudicación tras el teatrillo o irrelevancia a lo Cayo Lara en noviembre.

Por eso la clave, como salvo en el irreal escenario de mayoría absoluta de Podemos no se iban a poder implementar cambios reales e incluso ni en ese escenario tampoco (hola, mercados), es tener al PSOE agarrado de los huevos, que tengan el menor número de votos posibles y que precisamente ellos para mantener el poder y sus asientos se vean obligados a pactar unos mínimos tipo los últimos presupuestos y que al fin y al cabo Podemos así coadyuve a que desde el gobierno se haga la política menos mala posible para los ciudadanos.

Pero yo lo que veo es que actuando así lo que consigues es lo contrario: que suba el PSOE y que bajes tú.

Y cómo pretendes tenerlo agarrado por los huevos si no es con cargos con responsabilidad real dentro del gobierno?

Pues vuelvo a lo de antes: presentando una propuesta que el ciudadano medio perciba como lógica, coherente y que el PSOE no podía rechazar, dando por hecho que el PSOE la va a rechazar. Y entonces, llegadas las elecciones: PSOE down y Podemos up. Ya los tienes agarrados por los huevos. Ahora no, ahora el PSOE está en plan gallito, envalentonado y confiando en noviembre. Y llegas tú y le pones en bandeja lo que quieren. Pues así es imposible.

Tal como hizo entre la moción de censura y las elecciones, en que forzó al PSOE a parecer de izquierdas? Y quién se llevó el rédito en las elecciones?

Que no hombre, que ya está bien. Que hagan lo que hagan el PSOE va a vender su moto, y lo sabes perfectamente.

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

Seco escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Pienso más o menos como tú, pero ese razonamiento tiene un fallo muy grande.
Si no estás en el gobierno, todo lo bueno que pase se lo apuntará el PSE, sea o no sea verdad, gracias a su maquinaria propagandística.

coolfurillo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Mucho mejor agachar las orejas y ceder el voto a cambio de nada pàra que el PSOE pueda maquillar la misma política conservadora que ha hecho siempre vendiéndolo como un gobierno de coalición progresista, claro que sí.

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

coolfurillo escribió:
Mucho mejor agachar las orejas y ceder el voto a cambio de nada pàra que el PSOE pueda maquillar la misma política conservadora que ha hecho siempre vendiéndolo como un gobierno de coalición progresista, claro que sí.

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

coolfurillo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Mucho mejor agachar las orejas y ceder el voto a cambio de nada pàra que el PSOE pueda maquillar la misma política conservadora que ha hecho siempre vendiéndolo como un gobierno de coalición progresista, claro que sí.

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

MOON escribió:

Koikila escribió:Aguante Kashimiro
Lo de siempre, les hemos votado para que lleguen a un acuerdo. No han sido capaces pues toca derechona.

Lo siento, pero yo no les he votado para que lleguen a cualquier acuerdo. Hay cosas que hay que abordar con urgencia (o eso creo yo, igual soy un histérico) como el cambio climático, la pobreza, empleo... y todas esas cosas que todos sabemos. Lo que veo es que las cosas no cambian y siempre lo siguen pagando los mismos y siempre siguen mandando los mismos. ¿Qué hay que hacer para que eso cambien? Simple, que haya cambios reales. ¿Que son utopías? Pues que viva los locos. Hay que seguir soñando por un mundo mejor y eso no se hace con tiritas.

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

Koikila escribió:El Ministerio de Trabajo no les van a dar, ya lo han dejado muy claro.

borogis escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

MOON escribió:

coolfurillo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Mucho mejor agachar las orejas y ceder el voto a cambio de nada pàra que el PSOE pueda maquillar la misma política conservadora que ha hecho siempre vendiéndolo como un gobierno de coalición progresista, claro que sí.

El sentido de estado debe ser traga con todo, di a todo que sí y a vivir que son cuatro días. Hay muy pocos políticos con altura de miras.

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

Johnny Kashmir escribió:
Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

No creo que cale tan rápido el mensaje primero cuando es mentira y segundo cuando en unas horas se producen virajes que cambian el asunto. Ahora la pelota está en el tejado del psoe de nuevo.

Cuando pase todo veremos que se cuentan los medios que ahí sí tienen las de ganar el psoe pero el relato como lo llaman ahora aún no está cerrado. Si la gente traga con cualquier cosa pues qué le vamos a hacer, es el país que tenemos.

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

Eso es lo que nosotros sabemos. Pero, insisto, lo que el vulgo, lo que el votante medio percibe es otra cosa. Es la cantidad.

coolfurillo escribió:

MOON escribió:

coolfurillo escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Mucho mejor agachar las orejas y ceder el voto a cambio de nada pàra que el PSOE pueda maquillar la misma política conservadora que ha hecho siempre vendiéndolo como un gobierno de coalición progresista, claro que sí.

El sentido de estado debe ser traga con todo, di a todo que sí y a vivir que son cuatro días. Hay muy pocos políticos con altura de miras.

Conociendo el país soy de los que piensan que una política real de izquierdas aquí no se va a poder llevar a cabo nunca. Pero si con el tiempo Pablemos se queda en algo residual tipo IU al menos que sea sin haber puesto el culo.

borogis escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

No creo que cale tan rápido el mensaje primero cuando es mentira y segundo cuando en unas horas se producen virajes que cambian el asunto. Ahora la pelota está en el tejado del psoe de nuevo.

Cuando pase todo veremos que se cuentan los medios que ahí sí tienen las de ganar el psoe pero el relato como lo llaman ahora aún no está cerrado. Si la gente traga con cualquier cosa pues qué le vamos a hacer, es el país que tenemos.

Yo creo que es demasiado tarde. No tengo en gran estima al votante medio nacional. Y hablo de la gente que conozco, mi familia, mis amigos. La mayoría ya han recibido ese mensaje y hoy no están muy pendientes del tema ya: Podemos culpables. No hay más que hablar.

El daño ya está hecho.

Johnny Kashmir escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

No me refería a aquella oferta de vicepresidencia vacía y gente en los ministerios. Eso era una mierda.

Hace un mes se habló de acuerdos programáticos y elección de nombres de Podemos por parte del PSOE. Creo que se podía haber estirado más de ahí.

¿Verías firmable una vicepresidencia de derechos sociales + Ministerio de Transición Ecológica, Ministerio de Sanidad y Ministerio de Ciencias y Universidades?

gayeta escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Pues no entiendo la actitud de podemos, lo siento, les vote en su momento, pero pedir sillones es de pura casta, nada que no sorprenda. Parece que no nos damos cuenta que esto es sólo para elegir presidente, vota si, y ahora da caña en las negociaciones de cada pedo que se vaya a tirar Pedro, de cara al elector, has tenido sentido de estado, no te has vendido por un sillón, y todas las medidas de cambio que se hagan las vendes como que has sido tu, que estamos a ver quien nos preside, no cambiando la Constitución, la clase política española esta llegando a unos límites de gilipollas insospechados

pero cómo va a ser casta querer sillones?

en política se está para gobernar.

Johnny Kashmir escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Johnny Kashmir escribió:

ruso escribió:.

Lo que ha exigido Podemos está totalmente a la altura de lo que debía pedir con la representación que tiene. Todo lo demás es tragarse la propaganda.

No lo creo así.

Podemos ha querido un gobierno dentro del gobierno. Cinco ministerios sociales y una vicepresidencia social liderada por Iglesias que les supervise, esa fue su oferta. Eso no es un pacto de coalición. E ir con eso a un partido que no quiere pactar contigo pero que está obligado a ello... un tiro en el pie.

Su única concesión fue apartar de esa idea la potente figura de Pablo Iglesias, que no gustaba nada al PSOE por temor a quw pareciera el Presidente en la Sombra (temor nada infundado porque era la intención de Pablo) y poner a Irene Montero en ese puesto.

Está tan clara esa intención que propuestas más o menos razonables o de las que se podía haber sacado mayor provecho como que el PSOE elija ministros de una lista de Podemos, o los ministerios con perfiles técnicos e independientes se descartaron de facto porque impedían la imagen que querían: "La parte social del gobierno" "la parte del gobierno que defiende a la gente".

Así no se llega a nada.

Pero qué propuestas más o menos razonables, si los cargos que ofrecía el PSOE eran auténticas migajas? Habría sido una auténtica tomadura de pelo para sus votantes y se les estaría acusando de seguidismo al PSOE, y con motivo.

No me refería a aquella oferta de vicepresidencia vacía y gente en los ministerios. Eso era una mierda.

Hace un mes se habló de acuerdos programáticos y elección de nombres de Podemos por parte del PSOE. Creo que se podía haber estirado más de ahí.

¿Verías firmable una vicepresidencia de derechos sociales + Ministerio de Transición Ecológica, Ministerio de Sanidad y Ministerio de Ciencias y Universidades?

gayeta escribió:

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió: Podemos ha hecho una oferta in extremis a escasas cuatro horas de la votación en la que pide la Vicepresidencia de Derechos Sociales e Igualdad; el Ministerio de Sanidad y Consumo; Ministerio de Trabajo; y Ministerio de Ciencia y Universidades.

Ha llegado Mangas Verdes.

pues me parece muy coherente.

La patata caliente de nuevo en el tejado de ken

como no acepten eso, que pidan el ministerio del tiempo y ya.

Demasiado tarde porque la gente no se va a enterar ya de eso y el mensaje que ha calado ya es el que es: lo que dice la subnormal de la Carmen Calvo ("La ambición de Podemos era el Gobierno entero").

No creo que cale tan rápido el mensaje primero cuando es mentira y segundo cuando en unas horas se producen virajes que cambian el asunto. Ahora la pelota está en el tejado del psoe de nuevo.

Cuando pase todo veremos que se cuentan los medios que ahí sí tienen las de ganar el psoe pero el relato como lo llaman ahora aún no está cerrado. Si la gente traga con cualquier cosa pues qué le vamos a hacer, es el país que tenemos.

Yo creo que es demasiado tarde. No tengo en gran estima al votante medio nacional. Y hablo de la gente que conozco, mi familia, mis amigos. La mayoría ya han recibido ese mensaje y hoy no están muy pendientes del tema ya: Podemos culpables. No hay más que hablar.

El daño ya está hecho.

pero es que entonces no hay salvación posible ni mal menor.

que nos gobierne el trifachito si es lo que la peña quiere. democracia.

Koikila escribió:Yo voté a Podemos siendo consciente de que no tenían mucho que hacer. Pero al menos, de alguna forma, podrían influir en un gobierno del PSOE intentando que virase un poco a la izquierda. Hoy en día, siendo realistas, no se puede aspirar a más porque nos guste o no las políticas neoliberales han triunfado, lo que ha supuesto un tremendo aumento de la desigualdad.
Ahora la emergencia es salvar lo poco que queda del Estado del bienestar, y empezar la lucha contra el calentamiento global. Nos vamos a tragar un gobierno de derechas que va a ser catastrófico en ese sentido.
Al menos no tendremos que leer noticias de Venezuela a diario...

Rober75 escribió:Lo de la debacle de podemos si vamos a elecciones no lo veo yo tan claro.Con algunos conocidos con los que he hablado y son votantes suyos (no muchos, la verdad), tienen claro que volverían a votarlo. La imagen del psoe entre el votante de izquierda, entre los ruegos a la derecha para que se abstengan, y estos tejemanejes para no formar gobierno con podemos, me da que está cayendo bastante