El niño que ha caído a un pozo

Boohan escribió:

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

Riff escribió:Por ampliar el tema de la lentitud...., sabéis que el tubo de aspiración se rompió y se han perdido horas sacando los restos del interior verdad?

Joder. No, no había leído esto.

A esto me refería cuando dije que no solo estaban con una linterna y una cámara.

Se les rompió la tubería y se les cayó el robot, han estado horas para recuperar todos los trozos de tubería, y el robot, al menos sobre las 6 de la mañana, aún no lo habían recuperado, o estaban a punto de recuperarlo.

Y los encargados de esta operación llevan horas sin descanso ni relevos trabajando en ello.

Eso si, a ritmo caribeño.

Han metido una cámara y han tratado de aspirar tierra con una bomba. Faltaba comenzar lo más importante, el túnel para acceder al niño. Se han puesto con ello 70 horas después; seguramente han necesitado 48 horas para pensar y otras casi 24 para comenzar, pero desde fuera da la sensación de que en situaciones así hay que proceder con más agilidad. La gente que está ahí hace todo lo que puede. La crítica de los padres no es hacia los que hacen lo que pueden o los que les dicen, sino hacia quienes toman las decisiones y tienen el poder de traer más medios. El ritmo caribeño del que hablo. A ver si ahora lo has entendido. Puedes estar de acuerdo o no con mi apreciación, pero controla un poco el tono, que se te va de las manos a veces.

¿Y quienes tomas las decisiones?
¿Y si se equivocan, se precipitan y por culpa de ello hay una desgracia? (Que si que la va a haber también con lo que se ha tardado). Un paso en falso y se están jugando una demanda.
Es un caso excepcional, no todos los días se cae un niño por un pozo de 100 metros de largo y 25 de ancho.
No existe un protocolo para este caso porque no hay casos como estos. Desde el primer momento se ha ido improvisando, pero con pies de plomo, y es lógico, ya que no hay precedentes, y los que hay de forma parecida han acabado mal.

Es muy fácil desde la pantalla de un ordenador criticar y dictar lo que se tiene que hacer, lo difícil es hacerlo en el terreno y estoy seguro que tanto los que han tomado las decisiones como los que las están llevando a cabo lo que querían, lo que quieren aunque ya es imposible, era rescatar al chaval con vida.

En cuanto a mi tono, no he visto que haya estado fuera de lugar en ningún momento.

Yo no estoy diciendo lo que se tiene que hacer porque no sé lo que se tiene que hacer. Tengo ideas como muchos, pero no soy experto así que me callo. Solo digo que si los padres y el alcalde ese están tan indignados es por algo, algo ven que no vemos tú y yo desde nuestras pantallas. Mira el video del tío ese (creo que es el delegado del Gobierno en Andalucía) que dice que, ahora que se confirma que el pelo encontrado hace días es del niño, van a "retomar las tareas de succionado del pozo". HAY QUE VERLO! https://www.20minutos.es/noticia/3537761/0/pelo-yulen-pozo/
A mí esto me hace confirmar que los padres no están viendo allí el movimiento que esperaban, y no hablo de hacer agujeros a lo loco y de que nadie se juegue la vida, cosa que no he dicho/pedido en ningún instante.

Claro, han retomado las tareas de succionado porque hasta ahora estaban recuperando el tubo y el robot. No estaban jugando al parchís, precisamente.
Otra cosa es que el Delegado se haya expresado mal, que lo ha hecho fatal.

Vuelvo a repetir, el alcalde es una mosca cojonera que busca protagonismo (propio) y se ha enfadado como un crío porque lo han apartado a un lado y no pinta nada en el rescate.
Y el padre, no digo nada, que bastante tiene con la desgracia que está sufriendo.

celtasnake escribió:

metalbert escribió:

Stoner escribió:qué pena da todo

pues sí.

Unos padres que han perdido a un hijo de tres años.

Peor, han perdido a dos niños.
La desgracia se ha cebado con ellos.

de momento digo uno...

ruso escribió:

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

DiamondQ escribió:

Boohan escribió:Para entender un poco mejor el cabreo y desesperación de la familia y el alcalde:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-16/nino-pozo-julen-rescate-totalan-malaga-caos-dudas-miedos_1760926/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ECNocheAutomatico

Este artículo, como muchos de los que publica El Confidencial, es un despropósito escrito por alguien que carece del más mínimo rigor técnico. Me imagino que a más de uno os habrá pasado con este periódico digital, que cuando escriben de algo de lo que controláis bastante, os dais cuenta de lo malos y tendenciosos que son. Lamentable.

Pero si no se entra en detalles técnicos, se habla de gestión. De plazos, de tiempos, de acceso a la zona por expertos a tiempo, de cuándo se procede a esto o aquello.

Hablan de 20 cms y curvas....no hace falta leer más. Tu eres perfil técnico alto Boohan.

Curvas.

Yo creo que donde dicen curvas quieren decir que el agujero no es vertical. Dudo que perforen en curvo... Y se ha dicho 20-25 en todo momento, se ve en la foto del palmo que el agujero es algo mayor.

Cualquier muro pantalla de excavación de un sótano, que pueda tener entre 10-20 metros de profundidad, ya te hace desvíos de algunos centímetros, no baja en una vertical perfecta. Por eso los 3 metros que desvío que dicen puede haber desde el agujero hasta el fondo. Pero de ahí a decir que "hay curvas"....

Exacto. Curvas es imposible que haya en un agujero así. A no ser que el pocero utilice topos adiestrados 

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Jud escribió:

Boohan escribió:

Jud escribió:

Shiro_himura escribió:https://www.20minutos.es/noticia/3537761/0/pelo-yulen-pozo/

Eso si salvo milagro dudo que el niño siga vivo

En ese vídeo se vé claramente que el diámetro no son 20 cmts

Lo que dice ese hombre tiene miga.
Es algo así como "corroboramos que es pelo del niño, así que ahora sí nos creemos que está ahí y nos ponemos en serio".
Es que no me jodas...

Oh, no he escuchado el audio. Menuda tela 

Yo tampoco hasta ahora y me he quedado flipado. Cómo cojones no va a estar indignado ese padre...

las contradicciones de la familia y de las primeras versiones. No es culpa de nadie, la situación, que quede claro.

horas perdidas.

Y dale! Que el padre llamó el domingo a las 2pm diciendo lo que había pasado!
Que ha dicho de todas las maneras posibles que su hijo está ahí abajo!
Si crees que no se han puesto en serio con el rescate porque dudaban del padre, entonces sí que la han cagado no???

si.

en todo momento han hablado de que "creen que está ahí abajo". Porque se duda.

Boohan escribió:Damià, te estás volviendo loco tu solo. Se sabía que estaba allí porque le vieron caer!!! Le llegaron a esccuabr llorar!!! El padre llegó a tocarle!!! Se ha encontrado la bolsa de chuches y ahora incluso pelo. Qué más necesitas?

Anoche después de comentar aquí fui por primera vez a leer sobre la noticia en la prensa digital y hay bastantes incoherencias en las declaraciones, alguien hasta decía que se había oído palpitar el corazón del niño.

Ayer yo dije que era muy extraño que al inspeccionar el hoyo no hubiesen encontrado indicios y ahora ya están diciendo que han encontrado pelo:

"Tropiezas y te caes, si tienes cosas en las manos lo lógico es que se caigan y desperdiguen por ahí, no que vayan contigo al hoyo. Y en la zona visible del hoyo es raro que no haya ningún rastro de la caída, sangre, piel o algún otro indicio."

De como fue el suceso lo primero que se dijo -Onda Cero el domingo por la noche es donde yo lo escuché- fue que se tenía certeza de que se había caído ahí porque estaban jugando dos niños y el otro (el primo o lo que sea) fue quien lo contó porque le vio caerse. Eso era el domingo en la radio. Luego que lo vio el tío, luego que lo vio el tío y el padre se lanzó a intentar cogerlo pero no pudo.

Unos relatos lo ponen con ropa de abrigo y botas, otros habláis de camiseta.

El tema de los chuches y el vaso también se aleja de la lógica. ¿Tropiezas y sigues aferrado a ellos? Lo normal es que salgan disparados.

Es muy raro también pensar en una caída libre cuando lo normal es que te golpees con las paredes y que cualquier movimiento -voluntario o involuntario- de codos o brazos no te deje atascado.

No son conspiranoias, son preguntas lógicas, totalmente independientes del deseo de que el niño se encuentre sano y salvo. A mi me parece que es lógico preguntarse estas cosas sin dejar de ponerse en la situación de los padres y el momento que deben estar pasando.

También es comprensible entender el desquicie ante la tardanza en comenzar los túneles pero solo aceptable de quien ahora mismo no está en condiciones de razonar, la familia. Porque los demás deberían tener la serenidad para pensar que nadie puede actuar sin tomar todas las precauciones para que no haya un derrumbe, o arriesgar -además de la del niño- la vida de los rescatadores, o que la maquinaria y medios necesarios no es lo típico que llevas en la caja de herramientas del coche, o que los accesos a ese lugar en el monte no son aptos sin trabajos previos para desplazar la maquinaria tuneladora, los camiones con los tubos, etc...

Se supone que las decisiones las están tomando expertos, no el alcalde, la familia, los periodistas o nosotros. Y que tienen razones para que los tiempos sean los que son.

Disparados? Solo saldrían disparados si los lanzas a algun lado. Lo normal és que si pierdes pie abras las manos para aferrarte a algo, así que caeran por el mismo sitio por dónde vas a caer tú.

Txomin Sorrigueta escribió:

Boohan escribió:Damià, te estás volviendo loco tu solo. Se sabía que estaba allí porque le vieron caer!!! Le llegaron a esccuabr llorar!!! El padre llegó a tocarle!!! Se ha encontrado la bolsa de chuches y ahora incluso pelo. Qué más necesitas?

Anoche después de comentar aquí fui por primera vez a leer sobre la noticia en la prensa digital y hay bastantes incoherencias en las declaraciones, alguien hasta decía que se había oído palpitar el corazón del niño.

Ayer yo dije que era muy extraño que al inspeccionar el hoyo no hubiesen encontrado indicios y ahora ya están diciendo que han encontrado pelo:

"Tropiezas y te caes, si tienes cosas en las manos lo lógico es que se caigan y desperdiguen por ahí, no que vayan contigo al hoyo. Y en la zona visible del hoyo es raro que no haya ningún rastro de la caída, sangre, piel o algún otro indicio."

De como fue el suceso lo primero que se dijo -Onda Cero el domingo por la noche es donde yo lo escuché- fue que se tenía certeza de que se había caído ahí porque estaban jugando dos niños y el otro (el primo o lo que sea) fue quien lo contó porque le vio caerse. Eso era el domingo en la radio. Luego que lo vio el tío, luego que lo vio el tío y el padre se lanzó a intentar cogerlo pero no pudo.

Unos relatos lo ponen con ropa de abrigo y botas, otros habláis de camiseta.

El tema de los chuches y el vaso también se aleja de la lógica. ¿Tropiezas y sigues aferrado a ellos? Lo normal es que salgan disparados.

Es muy raro también pensar en una caída libre cuando lo normal es que te golpees con las paredes y que cualquier movimiento -voluntario o involuntario- de codos o brazos no te deje atascado.

No son conspiranoias, son preguntas lógicas, totalmente independientes del deseo de que el niño se encuentre sano y salvo. A mi me parece que es lógico preguntarse estas cosas sin dejar de ponerse en la situación de los padres y el momento que deben estar pasando.

También es comprensible entender el desquicie ante la tardanza en comenzar los túneles pero solo aceptable de quien ahora mismo no está en condiciones de razonar, la familia. Porque los demás deberían tener la serenidad para pensar que nadie puede actuar sin tomar todas las precauciones para que no haya un derrumbe, o arriesgar -además de la del niño- la vida de los rescatadores, o que la maquinaria y medios necesarios no es lo típico que llevas en la caja de herramientas del coche, o que los accesos a ese lugar en el monte no son aptos sin trabajos previos para desplazar la maquinaria tuneladora, los camiones con los tubos, etc...

Se supone que las decisiones las están tomando expertos, no el alcalde, la familia, los periodistas o nosotros. Y que tienen razones para que los tiempos sean los que son.

lo hemos leido todo pero son imaginaciones mías. Y las demás contradicciones tambien, lo invento yo.

joder.

Jud escribió:Disparados? Solo saldrían disparados si los lanzas a algun lado. Lo normal és que si pierdes pie abras las manos para aferrarte a algo, así que caeran por el mismo sitio por dónde vas a caer tú.

Haz una prueba simple, coge algo en las manos y pega un tropezón con algo, verás donde acaba lo que tenías en las manos. Cualquiera que tropieza, el primero un niño, manos abiertas por delante.

Pero es que igual ni cayó. Un niño de dos años es capaz de saltar con los dos pies juntos dentro de ese agujero sólo para ver qué pasa. Como si fuera un charco en la calle. Para hacer una trastada quizás.
Yo qué sé...

Jud escribió:Disparados? Solo saldrían disparados si los lanzas a algun lado. Lo normal és que si pierdes pie abras las manos para aferrarte a algo, así que caeran por el mismo sitio por dónde vas a caer tú.

y el derrumbe colmata al niño pero no al vaso y las chuches. quedan por encima. podría ser.

Damià escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Boohan escribió:Damià, te estás volviendo loco tu solo. Se sabía que estaba allí porque le vieron caer!!! Le llegaron a esccuabr llorar!!! El padre llegó a tocarle!!! Se ha encontrado la bolsa de chuches y ahora incluso pelo. Qué más necesitas?

Anoche después de comentar aquí fui por primera vez a leer sobre la noticia en la prensa digital y hay bastantes incoherencias en las declaraciones, alguien hasta decía que se había oído palpitar el corazón del niño.

Ayer yo dije que era muy extraño que al inspeccionar el hoyo no hubiesen encontrado indicios y ahora ya están diciendo que han encontrado pelo:

"Tropiezas y te caes, si tienes cosas en las manos lo lógico es que se caigan y desperdiguen por ahí, no que vayan contigo al hoyo. Y en la zona visible del hoyo es raro que no haya ningún rastro de la caída, sangre, piel o algún otro indicio."

De como fue el suceso lo primero que se dijo -Onda Cero el domingo por la noche es donde yo lo escuché- fue que se tenía certeza de que se había caído ahí porque estaban jugando dos niños y el otro (el primo o lo que sea) fue quien lo contó porque le vio caerse. Eso era el domingo en la radio. Luego que lo vio el tío, luego que lo vio el tío y el padre se lanzó a intentar cogerlo pero no pudo.

Unos relatos lo ponen con ropa de abrigo y botas, otros habláis de camiseta.

El tema de los chuches y el vaso también se aleja de la lógica. ¿Tropiezas y sigues aferrado a ellos? Lo normal es que salgan disparados.

Es muy raro también pensar en una caída libre cuando lo normal es que te golpees con las paredes y que cualquier movimiento -voluntario o involuntario- de codos o brazos no te deje atascado.

No son conspiranoias, son preguntas lógicas, totalmente independientes del deseo de que el niño se encuentre sano y salvo. A mi me parece que es lógico preguntarse estas cosas sin dejar de ponerse en la situación de los padres y el momento que deben estar pasando.

También es comprensible entender el desquicie ante la tardanza en comenzar los túneles pero solo aceptable de quien ahora mismo no está en condiciones de razonar, la familia. Porque los demás deberían tener la serenidad para pensar que nadie puede actuar sin tomar todas las precauciones para que no haya un derrumbe, o arriesgar -además de la del niño- la vida de los rescatadores, o que la maquinaria y medios necesarios no es lo típico que llevas en la caja de herramientas del coche, o que los accesos a ese lugar en el monte no son aptos sin trabajos previos para desplazar la maquinaria tuneladora, los camiones con los tubos, etc...

Se supone que las decisiones las están tomando expertos, no el alcalde, la familia, los periodistas o nosotros. Y que tienen razones para que los tiempos sean los que son.

lo hemos leido todo pero son imaginaciones mías. Y las demás contradicciones tambien, lo invento yo.

joder.

que igual es problema de la prensa, que comunica lo que le interesa, eh? que con todo esto se están frotando las manos...

Shunt escribió:

miultimodia escribió:

Lithium escribió:

Shiro_himura escribió:Algunos os montáis cada película que telita.

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2019-01-15/julen-nino-pozo-totalan-malaga_1759702/

https://www.elespanol.com/reportajes/20190115/padre-julen-metio-brazo-agarrarle-manos-resbalo/368714341_0.html

“El chiquillo cayó de pie, con los brazos hacia arriba. Fue su padre quien lo vio caer -dice este amigo íntimo de José y Victoria-. Intentó cogerlo, metió su brazos para agarrarlo, pero no pudo hacer nada y el niño se resbaló hacia el fondo. El pobre José llegó a tocar las manos de su chiquillo”. Fuentes de la Guardia Civil consultadas por este periódico confirman que el padre ha mantenido ese mismo relato desde el primer momento.



De esta ultima imagen indicar que resulta mas o menos claro que el niño llevaba en una mano un vaso en la otra la bolsa de gominolas e iría andando cuando literalmente se cayo porque entraba por el pozo. El porque están arriba estas cosas es obviamente por la gravedad ya que el niño pesa mucho más.

El niño estará enterrado entre esa arena que es son los desprendimientos de la misma que a producido su caida.

PD: Encontrarlo vivo seria milagro.

El peso de un cuerpo no influye en la velocidad de caída, si caen desde la misma altura cae a la misma velocidad un cuerpo de 100kg y uno de 5, porque la V=Vo-gt, caída libre de física básica. Es decir el vaso cae a exactamente la misma velocidad que el niño, no influye su masa, ni que pese más, para que caiga más abajo o no, la gravedad es la misma para todos los cuerpos en la tierra, lo único influyente para caer más o menos deprisa es la altura, a más altura más velocidad, pero para la misma altura todos los cuerpos caen a igual velocidad

Claro, por eso cae a la misma velocidad una bola de hierro que una pluma...

Ya te ha contestado borogis, pero puedes hacer la prueba tú mismo: coge dos folios de papel y una piedra. Arruga uno de los dos folios hasta hacer una bola. Comprueba a la vez de qué cae el folio arrugado.

Otra opción es meter folio y piedra en dos recipientes cerrados idénticos, dejarlos caer y ver qué pasa.

Dicho lo cual, una cosa es la velocidad que lleva un cuerpo, y otra la fuerza que adquiere, que sí es mayor a más masa, lo que dificulta las posibilidades de quedar atascado. Hay muchas variables ahí, y no tengo más que decir sobre el tema, aparte de lo inmensamente doloroso que es todo esto.

Cómo bien te comentan dos foreros sino hay rozamiento caen a la misma velocidad, prueba lo q te dicen haces una bola de papel y en otra mano un objeto más pesado, los dejas caer a la vez y verás como llegan a la vez al suelo( eso se lo hago a mis alumnos de física de 4 eso, y no lo digo yo, es física básica q lleva demostrado más de 200 años). Obviamente la bolsa tiene un rozamiento del aire, por eso puse q el vaso q tiene menos rozamiento debería caer a la misma velocidad sino choca contra la pared.
Si el niño cayera sin rozar las paredes( cosa poco probable) con un cálculo fácil sabrías a q velocidad impactó con el suelo. Yo hice ese cálculo ahora q se tarda un minuto y si el agujero tuviera 100m de profundidad y no hubiera rozado contra los bordes, es decir una caída limpia, la velocidad con q llegaría al suelo serían 159km/h, es decir ya a mitad de camino bajaría a 80km/h como para frenar poniendo los brazos como dicen algunos eso sería imposible pero ni un niño ni un adulto, otra cosa es quedar atascado q no tiene q ver con el peso, obviamente tiene q ver con el volumen, si eres más grande q el agujero no coges y quedas como un tapón ahí atascado, pero si realmente llegó abajo con algo de rozamiento es fácil q hubiera llegado al suelo a 100km/h, con lo q las posibilidades de resistir esa caida son mínimas( si quieres puedes calcularlo tu usando las fórmulas de caída libre q encontrarás fácilmente en internet)
Por otra parte decir q los q organizan el rescate está tocándose los huevos es cuanto menos muy temerario, puesto q es un tipo de rescate del q no hay precedentes en algo tan estrecho y profundo, no es ponerse a cavar y ya, porque se necesitan cálculos complejos y seguir una estrategia q minimice cualquier posibilidad de derrumbe, q es muy muy complicado, porque aunque las posibilidades de q este con vida si está ahí dentro son mínimas siempre tienes q preparar el rescate suponiendo q no está muerto, aunque tantas horas con poco aire y sin agua complicado, aunque ojalá ocurra el milagro.
Y con respecto a la comparación con el rescate de Tailandia no tiene ninguna comparación posible, unos podían comer y beber y estaban en una cueva, el niño está en un agujero mínimo y sin posibilidad de hidratarse y con temperaturas bajas, añadiendo q tiene solo 2 años, es un bebé prácticamente, y los de Tailandia aparte de estar con un adulto eran más mayores y pueden gestionar mejor una situación así, aunque creo q si eres un adulto metido en ese agujero también sería muy complicado gestionar tus emociones ahí abajo y saber cómo actuar. Mucha suerte a los q trabajan ahí en algo tan complicado y peligroso

La prensa Inglesa ya sigue tambien la historia.
Con una foto que de los padres y sus dos hijos que parta el corazon.

El gran carnaval de Wilder se queda chiquito al lado del espectáculo que han montado con ésto.

Asco.

Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

si la caída del niño ha provocado el desprendimiento que lo sepulta tenemos una idea clara de que tipo de terreno hay, en cuanto a riesgo de desprendimiento....como para hacer un túnel a la babalá sin extremar las precauciones. Es que es surrealista plantear un proyecto de estas características como si nada.

Damià escribió:

lo hemos leido todo pero son imaginaciones mías. Y las demás contradicciones tambien, lo invento yo.

joder.

Acabamos no sabiendo que es transcripción del relato, que es interpretación del relato y que es enriquecimiento periodístico del relato.

Y lo cojonudo es que la GC dijo que el relato del padre no se desvió en ningún momento de su primera declaración.

Con lo cual seguimos sin saber con certeza si es primero el primo el testigo de la caída, o el tío o finalmente el padre.

Yo ya no se si había dos críos que correteaban alegremente o si solo uno que acababa de dejar en el suelo su madre para llamar por teléfono. Ya no se si el otro crío dio la voz de alarma y señaló el pozo o si lo vío el tío, chilló y el padre se lanzó en plancha... no entiendo nada.

Bueno, yo creo que con el pelo encontrado y las últimas declaraciones del padre, daría por hecho que el niño está dentro del pozo, ¿no?

¿O todavía mantenéis la conspiración de ayer?

Johnny Kashmir escribió:Bueno, yo creo que con el pelo encontrado y las últimas declaraciones del padre, daría por hecho que el niño está dentro del pozo, ¿no?

¿O todavía mantenéis la conspiración de ayer?

yo cada vez veo más claro que lo darán por desaparecido.

Yo me imagino ver cómo tu hijo pequeño desaparece cayendo por un pozo de estas características y si no se te funde algo en el cerebro, lo hará antes o después.

Si el desenlace es el que se teme y habiendo perdido otro hijo hace poco tiempo, no sé yo quien puede soportar eso.

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

Damià escribió:

Johnny Kashmir escribió:Bueno, yo creo que con el pelo encontrado y las últimas declaraciones del padre, daría por hecho que el niño está dentro del pozo, ¿no?

¿O todavía mantenéis la conspiración de ayer?

yo cada vez veo más claro que lo darán por desaparecido.

Así que sigues pensando que no está ahí...
Este finde, por suerte o por desgracia (99.99% lo segundo), le sacarán de allí.

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

con toda la prensa , con mas de 100 personas, maquinaria, teles, políticos, etc...al niño lo sacan aun derrumbando todo el puto monte

Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Damià escribió:si la caída del niño ha provocado el desprendimiento que lo sepulta tenemos una idea clara de que tipo de terreno hay, en cuanto a riesgo de desprendimiento....como para hacer un túnel a la babalá sin extremar las precauciones. Es que es surrealista plantear un proyecto de estas características como si nada.

Damià, vuelvo a decir que lo que haya que hacer hay que hacerlo bien, pero rápido.
Por poner una analogía con el caso de los niños de la cueva, que era totalmente distinto (lo sé): planificación rápida y actuación inmediata.

Boohan escribió:

Damià escribió:

Johnny Kashmir escribió:Bueno, yo creo que con el pelo encontrado y las últimas declaraciones del padre, daría por hecho que el niño está dentro del pozo, ¿no?

¿O todavía mantenéis la conspiración de ayer?

yo cada vez veo más claro que lo darán por desaparecido.

Así que sigues pensando que no está ahí...
Este finde, por suerte o por desgracia (99.99% lo segundo), le sacarán de allí.

puede estarlo. No digo que no. Que me parece increible tambien. Pero más increible me parece que no digan cuánto hace el puto pozo realmente de diámetro.

mi casco del curro hace 20 cms de lado a lado transversal, aprox 20 cms de diametro porque como bien sabes no es redondo, no me imagino que un niño de dos años pase por él....y mira que lo miro del derecho  y del revés, y es bien liso.

Damià escribió:

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

25 cm se ha dicho casi siempre, algún medio ha dicho 20-25
Pero hay una foto que hemos visto todos, y yo creo que ahí entro hasta yo al menos hasta el pecho.

Boohan escribió:

Damià escribió:si la caída del niño ha provocado el desprendimiento que lo sepulta tenemos una idea clara de que tipo de terreno hay, en cuanto a riesgo de desprendimiento....como para hacer un túnel a la babalá sin extremar las precauciones. Es que es surrealista plantear un proyecto de estas características como si nada.

Damià, vuelvo a decir que lo que haya que hacer hay que hacerlo bien, pero rápido.
Por poner una analogía con el caso de los niños de la cueva, que era totalmente distinto (lo sé): planificación rápida y actuación inmediata.

de acuerdo en esto.

Damià escribió:

Boohan escribió:

Damià escribió:

Johnny Kashmir escribió:Bueno, yo creo que con el pelo encontrado y las últimas declaraciones del padre, daría por hecho que el niño está dentro del pozo, ¿no?

¿O todavía mantenéis la conspiración de ayer?

yo cada vez veo más claro que lo darán por desaparecido.

Así que sigues pensando que no está ahí...
Este finde, por suerte o por desgracia (99.99% lo segundo), le sacarán de allí.

puede estarlo. No digo que no. Que me parece increible tambien. Pero más increible me parece que no digan cuánto hace el puto pozo realmente de diámetro.

mi casco del curro hace 20 cms de lado a lado transversal, aprox 20 cms de diametro porque como bien sabes no es redondo, no me imagino que un niño de dos años pase por él....y mira que lo miro del derecho  y del revés, y es bien liso.

Esta dentro, está confirmado, en el español lo pone, lo q diga 73m, no se si está con vida o no, o si lo sacaron pero ya saben q está y a esa profundidad

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

25 cm se ha dicho casi siempre, algún medio ha dicho 20-25
Pero hay una foto que hemos visto todos, y yo creo que ahí entro hasta yo al menos hasta el pecho.

a mi como mucho, una pierna...

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

25 cm se ha dicho casi siempre, algún medio ha dicho 20-25
Pero hay una foto que hemos visto todos, y yo creo que ahí entro hasta yo al menos hasta el pecho.

la única sección publicada dice eso. 20-25cms.

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Joder joder!!

Damià escribió:

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

25 cm se ha dicho casi siempre, algún medio ha dicho 20-25
Pero hay una foto que hemos visto todos, y yo creo que ahí entro hasta yo al menos hasta el pecho.

la única sección publicada dice eso. 20-25cms.

Pero tú te quedas con 20 en lugar de con 25, tú sabrás por qué...

yo, en serio, no sé cómo os creéis nada...

decididamente, lo mejor sería de leer periódicos o ver televisión...

Hank escribió:yo, en serio, no sé cómo os creéis nada...

decididamente, lo mejor sería de leer periódicos o ver televisión...

Sí, lo mejor sería creerse tus teorías, claro.

Boohan escribió:

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

pues menuda putisima mierda. ES INCREIBLE

uf...se masca la tragedia...

Qué más da si decían 20 o decían 30cm. Todos trabajan ahí para sacarlo, ergo cabe un niño de dos años. Punto.
Quedaos con eso y no con los cm que dice la prensa.

Damià escribió:

Boohan escribió:

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

pues menuda putisima mierda. ES INCREIBLE

Lo acaban de desmentir.
El Español se ha cubierto de gloria ...

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

red_shoes escribió:Lo de las distintas versiones puede deberse a la prensa. Al principio las informaciones se dan con cuentagotas y casi nunca se ajustan perfectamente al relato final.

Lo del abrigo, te he leído insistir por el clima. En Córdoba el domingo a mediodía hacía calor y nuestra hija estaba en camiseta en una terraza con nosotros. Entiendo que en Málaga no sería muy distinto.

Respecto a lo de la forma de caer o tropezar, coincido con otro forero. Un nene pequeño puede ver el agujero y saltar con pies juntos como hacen con un charco.

Que sí, que es un cúmulo de fatalidades pero yo lo veo posible.

Se me parte el alma. Mi niña si se da un golpecito gateando ya se me para el corazón. No quiero imaginar lo que deben estar sufriendo. Sé que s muy difícil pero quiero pensar en milagros como cuando aparece algún recién nacido a los días bajo los escombros de un derrumbe o algo así.

Eso iba a comentar yo. Quieren dar información como sea, aunque no la tengan del todo completa.
Estoy seguro de que la GC tiene toda esa información que a algunos les parece tan relevante.

es que lo es, principalmente para saber donde está el pequeño. Si realmente está en el pozo me parece increible que nos estén diciendo que hace 20cms de diametro. Ni eso han transmitido bien.

25 cm se ha dicho casi siempre, algún medio ha dicho 20-25
Pero hay una foto que hemos visto todos, y yo creo que ahí entro hasta yo al menos hasta el pecho.

la única sección publicada dice eso. 20-25cms.

Pero tú te quedas con 20 en lugar de con 25, tú sabrás por qué...

ok, 25cms.

me sigue pareciendo INCREIBLE

Sugerio escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

pues menuda putisima mierda. ES INCREIBLE

Lo acaban de desmentir.
El Español se ha cubierto de gloria ...

vaya puta mierda de prensa...

metalbert escribió:Qué más da si decían 20 o decían 30cm. Todos trabajan ahí para sacarlo, ergo cabe un niño de dos años. Punto.
Quedaos con eso y no con los cm que dice la prensa.

Que si.

Hank escribió:Ese niño nunca cayó en ese pozo; parecéis españoles

   

A ver lo dice la prensa, no yo, q supongo q sin datos un situ no tendrán los huevazos de poner un artículo en donde dicen q está localizado ( o si?).
En cuanto a q se masca la tragedia eso ya desde la caída pq sobrevivir a una caída por ahí a tal velocidad es complicado, ojalá q si esté vivo, yo la única forma q lo vería estar vivo era q no cayera realmente por ahí, pero si lo decían lo q estaban con el no se iba a evaporar
Lo desmiente el español ?? Se cubren de mierda, vaya asco de periodismo, dar una noticia así sin contrastar y tenerlo claro. Vaya puto circo de mierda

Evolardo escribió:

Sugerio escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

pues menuda putisima mierda. ES INCREIBLE

Lo acaban de desmentir.
El Español se ha cubierto de gloria ...

vaya puta mierda de prensa...

mejor, aun cabe la posibilidad que no esté.

Damià escribió:

Boohan escribió:

Lithium escribió:Acaban de decir q localizan el niño a 73m, no dicen si con vida o no, justo debajo del tapon

Es que esto era casi seguro, que si en su caída había caído tierra encima serían unos palmos, no mucho más.

pues menuda putisima mierda. ES INCREIBLE

Por eso llevo diciendo mil veces que en esas primeras 24-48 horas no se ha hecho gran cosa.
Aún sabiendo lo dificilísimo que era, pero deberían de haber tratado de aspirar tierra como sea, e inyectar oxígeno ahí abajo.
Sí, trajeron un sistema de aspiración, que se les jodió. Cracks. Pues se pone en marcha el segundo.
Espero que nada se haya demorado porque algún fan de CSI necesitaba el análisis de ADN de los cojones...

Pobre crío, según dicen está justo debajo del tapón de tierra.

Si el pozo tiene realmente 100 metros o más eso es que si que podía atascarse en la caída. A ver si ahora quien hizo la perforación está mintiendo y ese es el final del pozo. Sería la hostia que hubiese mentido y que eso afecte a las trayectorias y/o tamaños de los túneles de rescate en que están trabajando.