El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por thunderpussy 08.03.19 20:47

https://twitter.com/goslum/status/1104095437038997505?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1104095437038997505&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231104095437038997505
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Mensaje por thunderpussy 08.03.19 20:48

https://twitter.com/el_pais/status/1104088322199162880?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1104088322199162880&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231104088322199162880

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Mensaje por javi clemente 08.03.19 20:53

El problema de las derechas es que tienen una base de votantes rancia y quiere mantenerla y no sabe como
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Mensaje por alflames 08.03.19 23:46

Pues lo he vivido como si fuese un concierto, uno de 4 horas y media

Calculo que mínimo 25000 personas máximo unas 60000,puede que lomas probable es que hubiese más de 45000, eso sí, no sabía que acababa en Callao y no en plaza de España, a partir de las 10 se ha ido mucha gente y cuando me he ido yo a las 11 30 quedarían unos 4000 entre la calle y aledaños como mucho
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Mensaje por Pier 08.03.19 23:53

En Santander, mucha, pero mucha gente.
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Mensaje por fundo1977 08.03.19 23:57

thunderpussy escribió:https://twitter.com/goslum/status/1104095437038997505?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1104095437038997505&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231104095437038997505
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Mensaje por Koikila 08.03.19 23:58

Desde cuando se critica que una feminista lleve una pancarta en una manifestación feminista?
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Mensaje por Pier 09.03.19 0:23

Hubiera molado que cantaran: ¡Machirulo, depilate tu el culo!
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Mensaje por DoginthePark 09.03.19 1:25

Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:
Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:
Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:Yo no entiendo nada de videojuegos, y desde luego me escandaliza que a la peña le guste jugar a violar, pero entiendo que esos juegos son solo accesibles para mayores de edad (en teoría, como siempre, que un adolescente avezado se lo salta todo).

Me gustaría recordar, en este foro de rock, que han sido numerosos los casos en los que a un artista o grupo (me estoy acordando de Marilyn Manson u Ozzy) se le ha echado la culpa de suicidios y masacres tan solo porque los perpetradores eran fans suyos. Luego, por supuesto, resultaba que los chavales eran unos tarados y unos parias, de ambientes familiares desestructurados y víctimas de mobbing. Y con acceso a las armas.

Quiero explicar con esto lo fácil que es simplificar esto y dar a entender que, sin Manson u Ozzy, aquellos chicos habrían tenido una vida perfectamente normal y no habrían hecho esas barbaridades, algo que no se puede creer nadie. Son cabezas de turco fáciles, como el cine, la literatura... o los videojuegos.

Dudo que si los que aquí estamos comentando nos pusiésemos a jugar a eso termináramos violando a nadie. Y me parece que, si lo que queremos es un mundo en el que nada altere a los perturbados, lo que vamos a conseguir es un mundo perturbado en sí mismo.

¿Y esto por qué? Perturbado en qué sentido, me refiero.

Perturbado en el sentido de prohibir la expresión y comunicación de cualquier conducta que no nos parece bien. Que como determinados tarados escuchaban "Suicide Solution" o "Helter Skelter", veían "La naranja mecánica" o leían "El guardián entre el centeno" (me estoy refiriendo a casos reales y bien conocidos) vamos prohibiendo todo lo que no nos parezca bien y así nos creemos terminar con problemas que tienen otras raíces más profundas.

Muy interesantes los comentarios de Marilyn Manson en "Bowling for Columbine". Todo lo que comenta, así como las críticas de sus detractores, se puede extrapolar perfectamente al mundo de los videojuegos (que ya digo que a mí me trae sin cuidado).



Lo que me asusta más es que hace 20 años estas iniciativas venían en exclusiva de religiosos y fundamentalistas. Ahora se suman también otros sectores más supuestamente progres.

Pero a eso era a lo que iba antes. Creo que hay un matiz importante entre valorar artísticamente una película donde se comete una violación o una canción con una letra escandalosa, a disfrutar de perpetrar una violación, aunque sea ficticia. Creo que el espectador no está valorando la película porque en ella se viole a otra persona, y que lo que le gusta de la canción es la música, no identificarse con la letra.

Las películas donde hay violaciones, en general, transmiten la crudeza de la situación al espectador, no le hacen cómplice ni protagonista. No buscan eso. Un juego cuyo objetivo es violar sí busca que el jugador se identifique con el violador.

Otro debate sería el cine porno, donde las fronteras ya están completamente difusas. ¿Hay gente a la que le excite imaginarse violando a otra persona? Pues seguramente. ¿Va a violar por ello a alguien? Pues probablemente la gran mayoría no, pero si se pasa mucho tiempo consumiendo ese contenido es probable que, dependiendo de la persona, algo de poso quede.

Me viene a la mente el vídeo de Pearl Jam de "Do the Evolution" con el paisano con sus gafas de realidad virtual disfrutando de maltratar a una mujer.

¿Os parecería mal censurar un juego cuyo objetivo fuese darle palizas a tu pareja al llegar a casa y que diesen más puntos cuantos más dientes le salten por los aires? A mi me sorprende bastante que se esté discutiendo esto.

No hay ni una sola evidencia de que el porno cause trastornos de ese tipo. Lo que sí que puede pasar es que un trastornado se obsesione con ese tipo de temas, pero eso es precisamente el orden contrario. Lo mismo para los videojuegos, no hay ni una sola prueba de que su consumo incite a la violencia.

Se argumenta, además, que el consumo de porno hardcore, cine violento, videojuegos o heavy metal, entre otras cosas, pueden ser una forma de canalizar la agresividad o la ira que terminan conduciendo a esos actos.

¿Me parecería mal censurar un juego tan brutal como el que planteas? Sí. Igual que censurar las obras del Marqués de Sade, donde abundan las violaciones y los sometimientos.

Me parecería bien, sin embargo, que un videojuego tan asqueroso no lo comprase ni dios. Cosa que también sé que es ilusoria, porque de toda la vida han existido aficionados a cosas como la coprofagia o las películas gore.


Respeto tu opinión sobre la no censura. No compro en cambio la comparación con las obras del marqués de Sade ya que, como comentaba antes, el lector no es el protagonista activo de la violación, mientras que en un juego el jugador sí es el que realiza la acción, aunque sea ficticia.


Discúlpame, pero es que aquí creo que andas muy equivocado.

Lo que nos ha demostrado la ciencia últimamente es que, cuando uno está siguiendo activamente una historia, se produce un llamado enlace neuronal con el receptor. Lo que se llama acoplamiento neuronal, de sobras estudiado: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2922522/

Desde que se mapea el cerebro, se ha visto que cuando vemos una peli o leemos un libro, se ponen a trabajar las mismas partes de nuestro cerebro que actuarían si estuviésemos viviendo esa misma situación. Desde el punto de vista emocional, al que tú te refieres, la implicación es absoluta, o simplemente desconectamos de la historia (peli, libro, cómic... lo que sea).

Pero vamos, es la ciencia explicándonos lo que sabíamos desde siempre: que si vemos una comedia, salimos de buen humor del cine, y si es un drama romántico, hechos una mierda. Que cuando ahostian al malo se liberan nuestros instintos de revancha y cuando nuestro artista favorito anda en paños menores nos ponemos calientes, por poner más ejemplos.

Así que, si realmente crees que la gente lleva leyendo casi tres siglos al Marqués de Sade por un interés puramente estético o formal, y nunca porque se ponga caliente por sus escabrosos argumentos, creo que andas muy equivocado.
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Mensaje por Ecthelion 09.03.19 1:34

DoginthePark escribió:
Ecthelion escribió:
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Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:
Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:Yo no entiendo nada de videojuegos, y desde luego me escandaliza que a la peña le guste jugar a violar, pero entiendo que esos juegos son solo accesibles para mayores de edad (en teoría, como siempre, que un adolescente avezado se lo salta todo).

Me gustaría recordar, en este foro de rock, que han sido numerosos los casos en los que a un artista o grupo (me estoy acordando de Marilyn Manson u Ozzy) se le ha echado la culpa de suicidios y masacres tan solo porque los perpetradores eran fans suyos. Luego, por supuesto, resultaba que los chavales eran unos tarados y unos parias, de ambientes familiares desestructurados y víctimas de mobbing. Y con acceso a las armas.

Quiero explicar con esto lo fácil que es simplificar esto y dar a entender que, sin Manson u Ozzy, aquellos chicos habrían tenido una vida perfectamente normal y no habrían hecho esas barbaridades, algo que no se puede creer nadie. Son cabezas de turco fáciles, como el cine, la literatura... o los videojuegos.

Dudo que si los que aquí estamos comentando nos pusiésemos a jugar a eso termináramos violando a nadie. Y me parece que, si lo que queremos es un mundo en el que nada altere a los perturbados, lo que vamos a conseguir es un mundo perturbado en sí mismo.

¿Y esto por qué? Perturbado en qué sentido, me refiero.

Perturbado en el sentido de prohibir la expresión y comunicación de cualquier conducta que no nos parece bien. Que como determinados tarados escuchaban "Suicide Solution" o "Helter Skelter", veían "La naranja mecánica" o leían "El guardián entre el centeno" (me estoy refiriendo a casos reales y bien conocidos) vamos prohibiendo todo lo que no nos parezca bien y así nos creemos terminar con problemas que tienen otras raíces más profundas.

Muy interesantes los comentarios de Marilyn Manson en "Bowling for Columbine". Todo lo que comenta, así como las críticas de sus detractores, se puede extrapolar perfectamente al mundo de los videojuegos (que ya digo que a mí me trae sin cuidado).



Lo que me asusta más es que hace 20 años estas iniciativas venían en exclusiva de religiosos y fundamentalistas. Ahora se suman también otros sectores más supuestamente progres.

Pero a eso era a lo que iba antes. Creo que hay un matiz importante entre valorar artísticamente una película donde se comete una violación o una canción con una letra escandalosa, a disfrutar de perpetrar una violación, aunque sea ficticia. Creo que el espectador no está valorando la película porque en ella se viole a otra persona, y que lo que le gusta de la canción es la música, no identificarse con la letra.

Las películas donde hay violaciones, en general, transmiten la crudeza de la situación al espectador, no le hacen cómplice ni protagonista. No buscan eso. Un juego cuyo objetivo es violar sí busca que el jugador se identifique con el violador.

Otro debate sería el cine porno, donde las fronteras ya están completamente difusas. ¿Hay gente a la que le excite imaginarse violando a otra persona? Pues seguramente. ¿Va a violar por ello a alguien? Pues probablemente la gran mayoría no, pero si se pasa mucho tiempo consumiendo ese contenido es probable que, dependiendo de la persona, algo de poso quede.

Me viene a la mente el vídeo de Pearl Jam de "Do the Evolution" con el paisano con sus gafas de realidad virtual disfrutando de maltratar a una mujer.

¿Os parecería mal censurar un juego cuyo objetivo fuese darle palizas a tu pareja al llegar a casa y que diesen más puntos cuantos más dientes le salten por los aires? A mi me sorprende bastante que se esté discutiendo esto.

No hay ni una sola evidencia de que el porno cause trastornos de ese tipo. Lo que sí que puede pasar es que un trastornado se obsesione con ese tipo de temas, pero eso es precisamente el orden contrario. Lo mismo para los videojuegos, no hay ni una sola prueba de que su consumo incite a la violencia.

Se argumenta, además, que el consumo de porno hardcore, cine violento, videojuegos o heavy metal, entre otras cosas, pueden ser una forma de canalizar la agresividad o la ira que terminan conduciendo a esos actos.

¿Me parecería mal censurar un juego tan brutal como el que planteas? Sí. Igual que censurar las obras del Marqués de Sade, donde abundan las violaciones y los sometimientos.

Me parecería bien, sin embargo, que un videojuego tan asqueroso no lo comprase ni dios. Cosa que también sé que es ilusoria, porque de toda la vida han existido aficionados a cosas como la coprofagia o las películas gore.


Respeto tu opinión sobre la no censura. No compro en cambio la comparación con las obras del marqués de Sade ya que, como comentaba antes, el lector no es el protagonista activo de la violación, mientras que en un juego el jugador sí es el que realiza la acción, aunque sea ficticia.


Discúlpame, pero es que aquí creo que andas muy equivocado.

Lo que nos ha demostrado la ciencia últimamente es que, cuando uno está siguiendo activamente una historia, se produce un llamado enlace neuronal con el receptor. Lo que se llama acoplamiento neuronal, de sobras estudiado: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2922522/

Desde que se mapea el cerebro, se ha visto que cuando vemos una peli o leemos un libro, se ponen a trabajar las mismas partes de nuestro cerebro que actuarían si estuviésemos viviendo esa misma situación. Desde el punto de vista emocional, al que tú te refieres, la implicación es absoluta, o simplemente desconectamos de la historia (peli, libro, cómic... lo que sea).

Pero vamos, es la ciencia explicándonos lo que sabíamos desde siempre: que si vemos una comedia, salimos de buen humor del cine, y si es un drama romántico, hechos una mierda. Que cuando ahostian al malo se liberan nuestros instintos de revancha y cuando nuestro artista favorito anda en paños menores nos ponemos calientes, por poner más ejemplos.

Así que, si realmente crees que la gente lleva leyendo casi tres siglos al Marqués de Sade por un interés puramente estético o formal, y nunca porque se ponga caliente por sus escabrosos argumentos, creo que andas muy equivocado.

Yo, en cambio, cuando veo una violación en el cine empatizo con la víctima, no con el violador. No siento excitación al verlo, sino repulsión y rabia, así que esas zonas que se ponen a funcionar en nuestro cerebro al ver la película admiten también el matiz que te señalaba antes cuando te decía que es un caso distinto al de manejar a un personaje que perpetra una violación.
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Mensaje por DoginthePark 09.03.19 1:47

Ecthelion escribió:
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Ecthelion escribió:
DoginthePark escribió:Yo no entiendo nada de videojuegos, y desde luego me escandaliza que a la peña le guste jugar a violar, pero entiendo que esos juegos son solo accesibles para mayores de edad (en teoría, como siempre, que un adolescente avezado se lo salta todo).

Me gustaría recordar, en este foro de rock, que han sido numerosos los casos en los que a un artista o grupo (me estoy acordando de Marilyn Manson u Ozzy) se le ha echado la culpa de suicidios y masacres tan solo porque los perpetradores eran fans suyos. Luego, por supuesto, resultaba que los chavales eran unos tarados y unos parias, de ambientes familiares desestructurados y víctimas de mobbing. Y con acceso a las armas.

Quiero explicar con esto lo fácil que es simplificar esto y dar a entender que, sin Manson u Ozzy, aquellos chicos habrían tenido una vida perfectamente normal y no habrían hecho esas barbaridades, algo que no se puede creer nadie. Son cabezas de turco fáciles, como el cine, la literatura... o los videojuegos.

Dudo que si los que aquí estamos comentando nos pusiésemos a jugar a eso termináramos violando a nadie. Y me parece que, si lo que queremos es un mundo en el que nada altere a los perturbados, lo que vamos a conseguir es un mundo perturbado en sí mismo.

¿Y esto por qué? Perturbado en qué sentido, me refiero.

Perturbado en el sentido de prohibir la expresión y comunicación de cualquier conducta que no nos parece bien. Que como determinados tarados escuchaban "Suicide Solution" o "Helter Skelter", veían "La naranja mecánica" o leían "El guardián entre el centeno" (me estoy refiriendo a casos reales y bien conocidos) vamos prohibiendo todo lo que no nos parezca bien y así nos creemos terminar con problemas que tienen otras raíces más profundas.

Muy interesantes los comentarios de Marilyn Manson en "Bowling for Columbine". Todo lo que comenta, así como las críticas de sus detractores, se puede extrapolar perfectamente al mundo de los videojuegos (que ya digo que a mí me trae sin cuidado).



Lo que me asusta más es que hace 20 años estas iniciativas venían en exclusiva de religiosos y fundamentalistas. Ahora se suman también otros sectores más supuestamente progres.

Pero a eso era a lo que iba antes. Creo que hay un matiz importante entre valorar artísticamente una película donde se comete una violación o una canción con una letra escandalosa, a disfrutar de perpetrar una violación, aunque sea ficticia. Creo que el espectador no está valorando la película porque en ella se viole a otra persona, y que lo que le gusta de la canción es la música, no identificarse con la letra.

Las películas donde hay violaciones, en general, transmiten la crudeza de la situación al espectador, no le hacen cómplice ni protagonista. No buscan eso. Un juego cuyo objetivo es violar sí busca que el jugador se identifique con el violador.

Otro debate sería el cine porno, donde las fronteras ya están completamente difusas. ¿Hay gente a la que le excite imaginarse violando a otra persona? Pues seguramente. ¿Va a violar por ello a alguien? Pues probablemente la gran mayoría no, pero si se pasa mucho tiempo consumiendo ese contenido es probable que, dependiendo de la persona, algo de poso quede.

Me viene a la mente el vídeo de Pearl Jam de "Do the Evolution" con el paisano con sus gafas de realidad virtual disfrutando de maltratar a una mujer.

¿Os parecería mal censurar un juego cuyo objetivo fuese darle palizas a tu pareja al llegar a casa y que diesen más puntos cuantos más dientes le salten por los aires? A mi me sorprende bastante que se esté discutiendo esto.

No hay ni una sola evidencia de que el porno cause trastornos de ese tipo. Lo que sí que puede pasar es que un trastornado se obsesione con ese tipo de temas, pero eso es precisamente el orden contrario. Lo mismo para los videojuegos, no hay ni una sola prueba de que su consumo incite a la violencia.

Se argumenta, además, que el consumo de porno hardcore, cine violento, videojuegos o heavy metal, entre otras cosas, pueden ser una forma de canalizar la agresividad o la ira que terminan conduciendo a esos actos.

¿Me parecería mal censurar un juego tan brutal como el que planteas? Sí. Igual que censurar las obras del Marqués de Sade, donde abundan las violaciones y los sometimientos.

Me parecería bien, sin embargo, que un videojuego tan asqueroso no lo comprase ni dios. Cosa que también sé que es ilusoria, porque de toda la vida han existido aficionados a cosas como la coprofagia o las películas gore.


Respeto tu opinión sobre la no censura. No compro en cambio la comparación con las obras del marqués de Sade ya que, como comentaba antes, el lector no es el protagonista activo de la violación, mientras que en un juego el jugador sí es el que realiza la acción, aunque sea ficticia.


Discúlpame, pero es que aquí creo que andas muy equivocado.

Lo que nos ha demostrado la ciencia últimamente es que, cuando uno está siguiendo activamente una historia, se produce un llamado enlace neuronal con el receptor. Lo que se llama acoplamiento neuronal, de sobras estudiado: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2922522/

Desde que se mapea el cerebro, se ha visto que cuando vemos una peli o leemos un libro, se ponen a trabajar las mismas partes de nuestro cerebro que actuarían si estuviésemos viviendo esa misma situación. Desde el punto de vista emocional, al que tú te refieres, la implicación es absoluta, o simplemente desconectamos de la historia (peli, libro, cómic... lo que sea).

Pero vamos, es la ciencia explicándonos lo que sabíamos desde siempre: que si vemos una comedia, salimos de buen humor del cine, y si es un drama romántico, hechos una mierda. Que cuando ahostian al malo se liberan nuestros instintos de revancha y cuando nuestro artista favorito anda en paños menores nos ponemos calientes, por poner más ejemplos.

Así que, si realmente crees que la gente lleva leyendo casi tres siglos al Marqués de Sade por un interés puramente estético o formal, y nunca porque se ponga caliente por sus escabrosos argumentos, creo que andas muy equivocado.

Yo, en cambio, cuando veo una violación en el cine empatizo con la víctima, no con el violador. No siento excitación al verlo, sino repulsión y rabia, así que esas zonas que se ponen a funcionar en nuestro cerebro al ver la película admiten también el matiz que te señalaba antes cuando te decía que es un caso distinto al de manejar a un personaje que perpetra una violación.

Sí. De hecho, es el papel que adopta cualquier ser normal cuando ve sufrimiento. Lo terrible del señor Sade, como de tanta parte del porno de hoy en día, es que la fantasía de sometimiento a cualquier novicia termina en explosiones de placer por ambos lados.

Pero vamos, que negar que la peña lee literatura erótica para ponerse caliente es como negar que ve porno para el mismo fin. Especialmente en el siglo XIX, cuando no existían Playboy ni Xvideos.
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Mensaje por alflames 09.03.19 1:59

DoginthePark escribió:
Así que, si realmente crees que la gente lleva leyendo casi tres siglos al Marqués de Sade por un interés puramente estético o formal, y nunca porque se ponga caliente por sus escabrosos argumentos, creo que andas muy equivocado.

ya lo he contado un monton de veces, pero lo primero que hice al llegar de erasmus a francia fue irme a una fnac a comprarme la philosophie dans le boudoir, y menudo coñazo es sade cuando parece que va a empezar el tema, despues de 40 paginas de introduccion, te suelta 70 sobre un discurso al rededor de la virtud,

mi experiencia es poca, anterior solo he leido un libro, creo que de un cura, y posterior solo he leido relatos de fulanos aficionados que compartian sus historias en listas de mail de yahoo hace unos 15 años,

pero el caso es que sigue, en el cine porno no, claro, ni en los videos de pornhub, pero si en aquellos relatos eroticos y en la mayoria de los videojuegos que juego, es como si los autores pensasen que la historia es mas realista cuanto mas racionalicen el sexo, (en muchos casos lo que racionalizan es que los personajes femeninos se sometan a la voluntad de un fulano porque sí, porque aaaaaaaaah es asi, pero incluso en ese caso)

en cuanto a lo de identificarse con personajes, no lo sé, quiero decir, pensandolo más

vale, si cuando no me pude casar con alistair al final de dragon age me frustre mucho, porque habia hecho todo lo posible para tener el mejor final posible en esa historia y la de la bruja, salvo que por ser maga no podia ninguna de las 2, y es cierto que queria ser maga (porque quien este jugando a un rpg en persona o en ordenador y no quiera ser mago/hechicero/druida etc es subnormal, esos pueden lanzar hechizos, el resto no, tener la oportunidad de lanzar hechizos y no hacerlo es ser subnormal, si quieres lanzar espadazos te vas a toledo, no hace falta jugar a nada) pero ya digo que la imaginacion es importante en el jugador y en el creador, el dragon age es un buen juego, jamas usaría el autoclicker en el dragon age

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Mensaje por alflames 09.03.19 2:00

DoginthePark escribió:

Sí. De hecho, es el papel que adopta cualquier ser normal cuando ve sufrimiento. Lo terrible del señor Sade, como de tanta parte del porno de hoy en día, es que la fantasía de sometimiento a cualquier novicia termina en explosiones de placer por ambos lados.

tras 70 paginas insufribles sobre la virtud para justificarlo, como digo

y ya digo que en la mayoria de los juegos de aventura/visual novel es similar y con el mismo fin
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Mensaje por DoginthePark 09.03.19 2:18

alflames escribió:
DoginthePark escribió:

Sí. De hecho, es el papel que adopta cualquier ser normal cuando ve sufrimiento. Lo terrible del señor Sade, como de tanta parte del porno de hoy en día, es que la fantasía de sometimiento a cualquier novicia termina en explosiones de placer por ambos lados.

tras 70 paginas insufribles sobre la virtud para justificarlo, como digo

y ya digo que en la mayoria de los juegos de aventura/visual novel es similar y con el mismo fin

A día de hoy, con todo el bagaje audiovisual que tenemos, la exposición del Marqués nos parece un coñazo. Igual que todo el detalle de la parafernalia de navegación que nos da "Moby Dick", para cualquiera que no pierda el culo por los barcos y se haya visto un par de documentales al respecto. Pero en aquella época era el único pedazo de información que mucha gente tenía sobre el tema.

Sigue siendo muy subversivo en eso que mencionas que es corromper a toda costa la virtud. ¿Tenemos un infante especialmente educado, modélico y virtuoso? El "héroe" de la historia se lo va a follar y el infante va a acabar pidiendo más a gritos. La virtud es siempre falsa, en definitiva.

En su época no se le veía como un literato, sino como un pervertido y una mala influencia. Podría tener sentido en una sociedad tan controlada, pero hoy seguimos con las mismas discusiones, pese a saber ya positivamente que una persona normal no se convierte en violador por muchos Sades o videojuegos que consuma.

Sobre las referencias del Dragon Age, no me he enterado de nada Very Happy
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por alflames 09.03.19 2:26

bueno, con sade tambien hubo mucho "efecto michael jackson" quiero decir que montaba regularmente fiestas en las que nadie sabia lo que pasaba y claro, luego escribia lo que escribia, fue eso por lo que le persiguieron no solo por lo que escribia (quiero decir que a lo mejor, no lo sé, no se le veia como algo tan pervertido por los libros)

lo que queria decir es que es posible que en los juegos haya una identificacion, pero que depende mucho de la imaginacion del jugador y del creador, como digo jamas pensé "malditos nazis" jugando al commandos y tambien era un buen juego
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Mensaje por DoginthePark 09.03.19 2:35

alflames escribió:bueno, con sade tambien hubo mucho "efecto michael jackson" quiero decir que montaba regularmente fiestas en las que nadie sabia lo que pasaba y claro, luego escribia lo que escribia, fue eso por lo que le persiguieron no solo por lo que escribia (quiero decir que a lo mejor, no lo sé, no se le veia como algo tan pervertido por los libros)

lo que queria decir es que es posible que en los juegos haya una identificacion, pero que depende mucho de la imaginacion del jugador y del creador, como digo jamas pensé "malditos nazis" jugando al commandos y tambien era un buen juego

Ya, que en realidad eran las ganas de acertar arrasando con quien tuvieras en pantalla, y mejor entonces poner unos nazis que un supuesto ejército de Europa Central.

De la misma forma que el culé prefiere meter un 5-0 en el FIFA al Real Madrid que a la Juventus (y viceversa), aunque en realidad no sean ni un equipo ni otro, sino unos muñequitos digitales corriendo por la pantalla.
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Mensaje por alflames 09.03.19 2:59

off topic lo del dragon age

hace 7 años que lo acabe por ultima vez pero de lo que me acuerdo, si profundizas con la bruja, llegas a la conculision de que es un rollo muy yingyanesco tipo equilibrio en la fuerza en SW, asi que si eres hombre, puedes engendrar en presencia del dragon que maneja los darkspawn (los monstruos) a una especie de luke skywalker/o anakin, vete a saber, con la bruja, yo lelgue al maximo de relacion con la bruja, y al ser bloodmage, participe al engendrar a su hijo, y a pesar de que lo tuvo con alistair, mi relacion mas estable y por lo tanto seria mi hijastro, no me lo reconocen como hijo en el dlc, asi que no puedo terminar esa historia, y a pesar de cumplir todos los requisitos, batirme personalmente con el tirano usurpador, tener relacion estable con alistair, pedir que alistair sea el rey y conseguir los suficientes votos de los nobles para que me dejen elegir el nuevo regimen, alistair me da calabazas en el ultimo segundo porque no puede casarse con una no noble, asi que en lugar de nombrarme reina yo mismo (que podia) me quede como la amante del rey (esperando manipular en la sombra aunque ni eso)  y aun asi yo nunca juegue como noble o con un personaje masculino, porque yo siempre quiero ser maga, de hecho ya me jodio no poder ser una elfa maga, que es lo que quiero ser siempre,
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Mensaje por Axlferrari 09.03.19 5:59

javi clemente escribió:El problema de las derechas es que tienen una base de votantes rancia y quiere mantenerla y no sabe como
Ponerse del lado de las izquierdas simplemente por ser un poco menos reaccionarias y un poco menos liberticidas que las derechas en ciertas materias, es bastante triste.
Sería fácil demostrar lo rancia que es la izquierda cuando pretende convertirse en Iglesia del Progreso (con su catecismo, sus sacerdotes y sacerdotisas y sus consiguientes dogmas).
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Mensaje por Pier 09.03.19 12:00

Axlferrari escribió:Hay un capítulo sobre la fidelidad en el último libro de Sollers que merecería ser enseñado en las escuelas en lugar de las puritanas teorías de género. Sollers muestra que la libertad en el amor libera de todo, empezando por las tendencias patológicas en política.

Un extracto :

"La fidelidad es una noción extraordinariamente religiosa cuyo objetivo es proteger el imaginario femenino. La noción de poder, de control, está vinculada al magma religioso. Es la posesividad, el control... Demasiadas mujeres se interesan por eso. Y hombres. Sí, hombres que se comportan como mujeres.
El escritor que ha analizado mejor los celos es Proust. Proust demuestra que los celos masculinos son siempre de esencia homosexual. Un hombre celoso, que piensa ser heterosexual y que persecuta a las mujeres por sus supuestas infidelidades, no hace más que disimular su homosexualidad. Lo mejor que puede hacer es asumirla."

Ostia, que grande esto.

Básicamente lo que se dice es que los celos son cosa de mujeres. Y los hombres que se comportan celosamente se comportan como mujeres, o mejor aun porque secretamente son homosexuales.

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Mensaje por sapir 09.03.19 12:21

Pier escribió:
Axlferrari escribió:Hay un capítulo sobre la fidelidad en el último libro de Sollers que merecería ser enseñado en las escuelas en lugar de las puritanas teorías de género. Sollers muestra que la libertad en el amor libera de todo, empezando por las tendencias patológicas en política.

Un extracto :

"La fidelidad es una noción extraordinariamente religiosa cuyo objetivo es proteger el imaginario femenino. La noción de poder, de control, está vinculada al magma religioso. Es la posesividad, el control... Demasiadas mujeres se interesan por eso. Y hombres. Sí, hombres que se comportan como mujeres.
El escritor que ha analizado mejor los celos es Proust. Proust demuestra que los celos masculinos son siempre de esencia homosexual. Un hombre celoso, que piensa ser heterosexual y que persecuta a las mujeres por sus supuestas infidelidades, no hace más que disimular su homosexualidad. Lo mejor que puede hacer es asumirla."

Ostia, que grande esto.

Básicamente lo que se dice es que los celos son cosa de mujeres. Y los hombres que se comportan celosamente se comportan como mujeres, o mejor aun porque secretamente son homosexuales.

Que joyitas por Dio....

"Sollers muestra que la libertad en el amor libera de todo, empezando por las tendencias patológicas en política".

Menos si eres mujer u homosexual. Curiosa definición de la libertad en la que no están incluidos todos.
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Mensaje por Poisonblade 09.03.19 13:17

Pier escribió:
Axlferrari escribió:Hay un capítulo sobre la fidelidad en el último libro de Sollers que merecería ser enseñado en las escuelas en lugar de las puritanas teorías de género. Sollers muestra que la libertad en el amor libera de todo, empezando por las tendencias patológicas en política.

Un extracto :

"La fidelidad es una noción extraordinariamente religiosa cuyo objetivo es proteger el imaginario femenino. La noción de poder, de control, está vinculada al magma religioso. Es la posesividad, el control... Demasiadas mujeres se interesan por eso. Y hombres. Sí, hombres que se comportan como mujeres.
El escritor que ha analizado mejor los celos es Proust. Proust demuestra que los celos masculinos son siempre de esencia homosexual. Un hombre celoso, que piensa ser heterosexual y que persecuta a las mujeres por sus supuestas infidelidades, no hace más que disimular su homosexualidad. Lo mejor que puede hacer es asumirla."

Ostia, que grande esto.

Básicamente lo que se dice es que los celos son cosa de mujeres. Y los hombres que se comportan celosamente se comportan como mujeres, o mejor aun porque secretamente son homosexuales.

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Mensaje por alflames 09.03.19 13:35

se lo voy a proponer a un colega para el premio sir francis galton de este año (no es un premio de verdad, solo el y yo sabemos de su existencia y nunca se comunica oficialmente nada, pero bueno)
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Mensaje por alflames 09.03.19 13:44

eso si, es "curioso" pero creo que el colectivo que mas premios se ha llevado es el de "fulanos que opinan sobre homosexualidad"

no, no tiene nada de curioso

no recuerdo para quien fue el primer premio, pero el segundo o asi se lo llevo de forma postuma lineo


Última edición por alflames el 09.03.19 13:48, editado 1 vez
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Mensaje por alflames 09.03.19 13:47

de momento este año solo teniamos un candidato, lo logico es que se llevase el premio de su primo, pero como tiene descendencia (creo) ese no se lo puede llevar, asi que se queda con el menos conocido de la familia

pero yo creo que gana el sollers ese de goleada

https://www.lavanguardia.com/vida/20190307/46902939564/muere-multimillonario-cirugia-alargamiento-pene.html

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Mensaje por Infernu 09.03.19 13:59

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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu 09.03.19 14:01

Ruego que alguien me explique lo que pasa en ese video.
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Mensaje por sapir 09.03.19 14:12

alflames escribió:se lo voy a proponer a un colega para el premio sir francis galton de este año (no es un premio de verdad, solo el y yo sabemos de su existencia y nunca se comunica oficialmente nada, pero bueno)

Prefiero los premios Darwin.

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Mensaje por Maniac is out 09.03.19 14:38

Infernu escribió:Ruego que alguien me explique lo que pasa en ese video.
 

Pues yo, si tuviera que apostar mi dinero... diría que son quinta columnistas.   Un año de conexión a internet gratis, y compradas.  

Como persona que ha estado en mil fregados con una cámara grabando mierdas para televisiones, siempre me sorprende la puta casualidad de gente, que sin ir con la preparación técnica adecuada, capte la imagen y,sobre todo , el audio necesarios para sustentar su interés.

si no vas con identificación,vas empujando a la gente y tienes a uno que te va quitando todo lo que jode el plano... te tapan, te dan la espalda, hablan fuera de rango....
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Mensaje por Infernu 09.03.19 15:23

Maniac escribió:
Infernu escribió:Ruego que alguien me explique lo que pasa en ese video.
 

Pues yo, si tuviera que apostar mi dinero... diría que son quinta columnistas.   Un año de conexión a internet gratis, y compradas.  

Como persona que ha estado en mil fregados con una cámara grabando mierdas para televisiones, siempre me sorprende la puta casualidad de gente, que sin ir con la preparación técnica adecuada, capte la imagen y,sobre todo , el audio necesarios para sustentar su interés.

si no vas con identificación,vas empujando a la gente y tienes a uno que te va quitando todo lo que jode el plano... te tapan, te dan la espalda, hablan fuera de rango....
Pero quienes serían las quintacolumnisras y de que va la discusión?
Es que no me he enterado de nada. Algo de racializadas y ya.
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Devon Miles 09.03.19 15:45

Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
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Mensaje por Infernu 09.03.19 15:52

Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Última edición por Infernu el 09.03.19 15:53, editado 1 vez
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por sapir 09.03.19 15:52

Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.

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Mensaje por Devon Miles 09.03.19 15:56

Infernu escribió:
Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Mensaje por Poisonblade 09.03.19 15:59

Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
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Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Mensaje por Devon Miles 09.03.19 16:04

Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Básicamente. Hay muchos intereses ahí.

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Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
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Mensaje por Koikila 09.03.19 16:30

Venga, os dejo el terrible testimonio de un reportero de guerra.

https://twitter.com/i/status/1104163728868683777
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Mensaje por sapir 09.03.19 16:32

Koikila escribió:Venga, os dejo el terrible testimonio de un reportero de guerra.

https://twitter.com/i/status/1104163728868683777

Solo comparable con los actos del Isis en Siria.

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Mensaje por Infernu 09.03.19 18:14

Devon Miles escribió:
Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

Ah y es muy interesante leer foros de extrema derecha.
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¿El qué se la deja botando a la extema derecha? ¿Su propia propaganda? Rolling Eyes [/quote

Básicamente. Hay muchos intereses ahí.

https://twitter.com/springsteen_81/status/1104340759468228611

Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
Es que hoy en día con tanto movil y red social hay que ser más listo. No llegaremos a saber si las feministas idas de la olla son el 0,01% o el 20, pero a poco que haya declaraciones y comportamientos irresponsables, ya le has dado material a la derecha rancia.

 Hacedme caso porque en otro tipo de movimiento pasó lo mismo y hasta que no haces limpieza no avanzas. Y aún así.
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Mensaje por alflames 09.03.19 18:55

por cierto, siguiendo con mi libro

en el mundo del videojuego porno tienen su propio movimiento "#incel"

son los que odian el NTR (narotare, casi todo tiene nombre de subgeneros hentai) que viene a ser que "algunos de los personajes por los que el protagoista muestra un interes sexual" comparte la actividad sexual de esos personajes con otros, es decir cuckholding

hay peña que rabia hasta el punto de que el autor del juego que me acabo de bajar pone un mensaje explicito en la descripcion, diciendo que cuando llegues a las decisiones para esa ruta salta un aviso explicando cuales son las decisiones a tomar para no escogerla, porque si no la gente lo pondria a parir y no le darian un duro en pateron

el momento :gifdeltipoesequehaceasiconlasmanosylesalenestrellitas: para mi fue cuando hace unos meses lei a un tipo en un subforo de steam escribiendo mas que yo, si, mas que yo, para explicar que no le mola porque va en contra del islam

de verdad? sexo? check, sexo del protagonista con varias mujeres? check, sexo homosexual (entre mujeres,claro)? check, violaciones (pues en ese juego no lo se, pero por que no?) NTR? oh, eso es obra del demonio y muestra mujeres corruptas

estrellitasytal

pero no lo digo porque fuese musulman, que seguro que hay millones jugando a estas cosas, lo digo porque mientras que la mayoria dice buabua no guta creador to to , este tuvo los santos, santisimos cojones, de intentar colar eso como argumentacion
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Mensaje por BlueStarRider 09.03.19 19:55

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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dumbie 10.03.19 15:29

Infernu escribió:
Devon Miles escribió:
Poisonblade escribió:
Devon Miles escribió:
Infernu escribió:
Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

Ah y es muy interesante leer foros de extrema derecha.
Know your enemy.

¿El qué se la deja botando a la extema derecha? ¿Su propia propaganda? Rolling Eyes [/quote

Básicamente. Hay muchos intereses ahí.

https://twitter.com/springsteen_81/status/1104340759468228611

Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
Es que hoy en día con tanto movil y red social hay que ser más listo. No llegaremos a saber si las feministas idas de la olla son el 0,01% o el 20, pero a poco que haya declaraciones y comportamientos irresponsables, ya le has dado material a la derecha rancia.

 Hacedme caso porque en otro tipo de movimiento pasó lo mismo y hasta que no haces limpieza no avanzas. Y aún así.

nunca te vi tan quisquillosillo con los abertzales idos de la olla que aplaudian los tiros en la nuca... ni nunca hablas de que esa gente se la deja botando a la derecha...

supongo que seran seran las preferencias personales
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Ecthelion 10.03.19 19:01

DoginthePark escribió:
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¿Y esto por qué? Perturbado en qué sentido, me refiero.

Perturbado en el sentido de prohibir la expresión y comunicación de cualquier conducta que no nos parece bien. Que como determinados tarados escuchaban "Suicide Solution" o "Helter Skelter", veían "La naranja mecánica" o leían "El guardián entre el centeno" (me estoy refiriendo a casos reales y bien conocidos) vamos prohibiendo todo lo que no nos parezca bien y así nos creemos terminar con problemas que tienen otras raíces más profundas.

Muy interesantes los comentarios de Marilyn Manson en "Bowling for Columbine". Todo lo que comenta, así como las críticas de sus detractores, se puede extrapolar perfectamente al mundo de los videojuegos (que ya digo que a mí me trae sin cuidado).



Lo que me asusta más es que hace 20 años estas iniciativas venían en exclusiva de religiosos y fundamentalistas. Ahora se suman también otros sectores más supuestamente progres.

Pero a eso era a lo que iba antes. Creo que hay un matiz importante entre valorar artísticamente una película donde se comete una violación o una canción con una letra escandalosa, a disfrutar de perpetrar una violación, aunque sea ficticia. Creo que el espectador no está valorando la película porque en ella se viole a otra persona, y que lo que le gusta de la canción es la música, no identificarse con la letra.

Las películas donde hay violaciones, en general, transmiten la crudeza de la situación al espectador, no le hacen cómplice ni protagonista. No buscan eso. Un juego cuyo objetivo es violar sí busca que el jugador se identifique con el violador.

Otro debate sería el cine porno, donde las fronteras ya están completamente difusas. ¿Hay gente a la que le excite imaginarse violando a otra persona? Pues seguramente. ¿Va a violar por ello a alguien? Pues probablemente la gran mayoría no, pero si se pasa mucho tiempo consumiendo ese contenido es probable que, dependiendo de la persona, algo de poso quede.

Me viene a la mente el vídeo de Pearl Jam de "Do the Evolution" con el paisano con sus gafas de realidad virtual disfrutando de maltratar a una mujer.

¿Os parecería mal censurar un juego cuyo objetivo fuese darle palizas a tu pareja al llegar a casa y que diesen más puntos cuantos más dientes le salten por los aires? A mi me sorprende bastante que se esté discutiendo esto.

No hay ni una sola evidencia de que el porno cause trastornos de ese tipo. Lo que sí que puede pasar es que un trastornado se obsesione con ese tipo de temas, pero eso es precisamente el orden contrario. Lo mismo para los videojuegos, no hay ni una sola prueba de que su consumo incite a la violencia.

Se argumenta, además, que el consumo de porno hardcore, cine violento, videojuegos o heavy metal, entre otras cosas, pueden ser una forma de canalizar la agresividad o la ira que terminan conduciendo a esos actos.

¿Me parecería mal censurar un juego tan brutal como el que planteas? Sí. Igual que censurar las obras del Marqués de Sade, donde abundan las violaciones y los sometimientos.

Me parecería bien, sin embargo, que un videojuego tan asqueroso no lo comprase ni dios. Cosa que también sé que es ilusoria, porque de toda la vida han existido aficionados a cosas como la coprofagia o las películas gore.


Respeto tu opinión sobre la no censura. No compro en cambio la comparación con las obras del marqués de Sade ya que, como comentaba antes, el lector no es el protagonista activo de la violación, mientras que en un juego el jugador sí es el que realiza la acción, aunque sea ficticia.


Discúlpame, pero es que aquí creo que andas muy equivocado.

Lo que nos ha demostrado la ciencia últimamente es que, cuando uno está siguiendo activamente una historia, se produce un llamado enlace neuronal con el receptor. Lo que se llama acoplamiento neuronal, de sobras estudiado: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2922522/

Desde que se mapea el cerebro, se ha visto que cuando vemos una peli o leemos un libro, se ponen a trabajar las mismas partes de nuestro cerebro que actuarían si estuviésemos viviendo esa misma situación. Desde el punto de vista emocional, al que tú te refieres, la implicación es absoluta, o simplemente desconectamos de la historia (peli, libro, cómic... lo que sea).

Pero vamos, es la ciencia explicándonos lo que sabíamos desde siempre: que si vemos una comedia, salimos de buen humor del cine, y si es un drama romántico, hechos una mierda. Que cuando ahostian al malo se liberan nuestros instintos de revancha y cuando nuestro artista favorito anda en paños menores nos ponemos calientes, por poner más ejemplos.

Así que, si realmente crees que la gente lleva leyendo casi tres siglos al Marqués de Sade por un interés puramente estético o formal, y nunca porque se ponga caliente por sus escabrosos argumentos, creo que andas muy equivocado.

Yo, en cambio, cuando veo una violación en el cine empatizo con la víctima, no con el violador. No siento excitación al verlo, sino repulsión y rabia, así que esas zonas que se ponen a funcionar en nuestro cerebro al ver la película admiten también el matiz que te señalaba antes cuando te decía que es un caso distinto al de manejar a un personaje que perpetra una violación.

Sí. De hecho, es el papel que adopta cualquier ser normal cuando ve sufrimiento. Lo terrible del señor Sade, como de tanta parte del porno de hoy en día, es que la fantasía de sometimiento a cualquier novicia termina en explosiones de placer por ambos lados.

Pero vamos, que negar que la peña lee literatura erótica para ponerse caliente es como negar que ve porno para el mismo fin. Especialmente en el siglo XIX, cuando no existían Playboy ni Xvideos.
Hablando de todo esto...

https://www.jotdown.es/2019/03/funny-games/?fbclid=IwAR37oPkvSFRfofIliDAz9IJfiZC3TM6xlf9dbAe5YQa88-9BujgR4gawKR0b
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Mensaje por Infernu 10.03.19 19:09

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Devon Miles escribió:Cuenta de youtube con videos plagados de propaganda de extrema derecha, ensalzando el supremacismo europeo, criticando a la derechita cobarde de Macron y Cameron que está llenando sus paises de gentuza (inmigrantes) y tal. En ese video en concreto se confirma el feminazismo de las racializadas frente a una feminista española de bien, seguramente feminista liberal.

Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

Ah y es muy interesante leer foros de extrema derecha.
Know your enemy.

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Básicamente. Hay muchos intereses ahí.

https://twitter.com/springsteen_81/status/1104340759468228611

Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
Es que hoy en día con tanto movil y red social hay que ser más listo. No llegaremos a saber si las feministas idas de la olla son el 0,01% o el 20, pero a poco que haya declaraciones y comportamientos irresponsables, ya le has dado material a la derecha rancia.

 Hacedme caso porque en otro tipo de movimiento pasó lo mismo y hasta que no haces limpieza no avanzas. Y aún así.

nunca te vi tan quisquillosillo con los abertzales idos de la olla que aplaudian los tiros en la nuca... ni nunca hablas de que esa gente se la deja botando a la derecha...

supongo que seran seran las preferencias personales
Mira la fecha del cese total de actividades de ETA y mi fecha de registro en el foro.
Cuando ha salido el tema he dejado  bien claro mi rechazo a las vías violentas y me he solidarizado con foreros que sufrieron persecución y/o acoso.
Listo.
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Mensaje por Poisonblade 10.03.19 19:29

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Hablo en general, no por nadie en particular, pero es algo que creo que se ve bastante por aquí, en el topic del feminismo...el buscar denodadamente la anécdota o excepción (verdadera o falsa) como generalización y prueba definitiva de la teoría de que el feminismo ha perdido el rumbo y está a merced de la intolerancia y abrasión del terrible feminazismo, me recuerda un poco a los que van a Cataluña esperando como agua de mayo un encontronazo por culpa del idioma, a modo de prueba irrefutable de la intolerancia y sectarismo de los independentistas, que han hecho de sitios como Cataluña una región hostil hacia cualquier persona de bien que se atreva a introducirse en esos dominios.
Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
Es que hoy en día con tanto movil y red social hay que ser más listo. No llegaremos a saber si las feministas idas de la olla son el 0,01% o el 20, pero a poco que haya declaraciones y comportamientos irresponsables, ya le has dado material a la derecha rancia.

 Hacedme caso porque en otro tipo de movimiento pasó lo mismo y hasta que no haces limpieza no avanzas. Y aún así.

nunca te vi tan quisquillosillo con los abertzales idos de la olla que aplaudian los tiros en la nuca... ni nunca hablas de que esa gente se la deja botando a la derecha...

supongo que seran seran las preferencias personales
Mira la fecha del cese total de actividades de ETA y mi fecha de registro en el foro.
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Yo creo que se refiere que también hay una parte de gente en la redes que hace apología de la violencia dentro de la izquierda abertzale, muy pequeña claro. Si quieres desacreditar un movimiento siempre vas a encontrar algo.
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Mensaje por Infernu 10.03.19 19:34

Poisonblade escribió:
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Eso está muy bien, pero sabes perfectamente que esos comportamientos se la dejan botando a la extrema derecha.


Este video en concreto no lo he acabado de descifrar.

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Evidentemente. Pero porque hay gente que lo compra, dándole veracidad y propagando el mensaje.
Es que hoy en día con tanto movil y red social hay que ser más listo. No llegaremos a saber si las feministas idas de la olla son el 0,01% o el 20, pero a poco que haya declaraciones y comportamientos irresponsables, ya le has dado material a la derecha rancia.

 Hacedme caso porque en otro tipo de movimiento pasó lo mismo y hasta que no haces limpieza no avanzas. Y aún así.

nunca te vi tan quisquillosillo con los abertzales idos de la olla que aplaudian los tiros en la nuca... ni nunca hablas de que esa gente se la deja botando a la derecha...

supongo que seran seran las preferencias personales
Mira la fecha del cese total de actividades de ETA y mi fecha de registro en el foro.
Cuando ha salido el tema he dejado  bien claro mi rechazo a las vías violentas y me he solidarizado con foreros que sufrieron persecución y/o acoso.
Listo.

Yo creo que se refiere que también hay una parte de gente en la redes que hace apología de la violencia dentro de la izquierda abertzale, muy pequeña claro. Si quieres desacreditar un movimiento siempre vas a encontrar algo.
Es que si supiera lo que dice sabría que esa gente está FUERA de EHBildu y el primero en meterse con ellos en dura compete cia con Pantxo, soy yo.
Y digo que están fuera es que ahora propugnan la abste ción , así que imagínate.
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Poisonblade 10.03.19 19:37

Coño, pero el feminismo no es un partido, ni hay una sola postura oficial o alguien que represente el movimiento.
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Mensaje por Infernu 10.03.19 19:44

Poisonblade escribió:Coño, pero el feminismo no es un partido, ni hay una sola postura oficial o alguien que represente el movimiento.
Pues por eso.
Por el bién del femi ismo, y os recuerdo que soy feminista, alguien desde dentro debería criticar a las taradas que dicen que la custodia compartida es violencia de género, a la vicepresidenta qhe dice que la mujer ha der ser creida si o si como (al fin) he comprendido en el video, las mujeres de razas disti tas a la  blanca que no se quieren manifestar junto a las de raza blanca.
Si lo inclusivo es que personas de todos los colores se manifiesten juntas por los derechos de las mujeres, lo otro es hacer el anormal y ser racista.
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Mensaje por Pier 10.03.19 20:04

Por el bien del feminismo llamo taradas a quienes no compartan mi visión y me dedico a dar cancha a las explicaciones de vídeos colgados por la alt right.
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu 10.03.19 20:10

Pier escribió:Por el bien del feminismo llamo taradas a quienes no compartan mi visión y me dedico a dar cancha a las explicaciones de vídeos colgados por la alt right.
Custodia compartida violencia de género.
No me jodas, va.

Si los videos de la alt right llegan a mi, imagínate hasta donde están llegando. Y sabes bien que no hay nada más peligroso que un video, que lo puedes recortar o descontextualizar, pero lo que se ve, ha pasado.
Infernu
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 5 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Pier 10.03.19 20:23

Infernu escribió:
Pier escribió:Por el bien del feminismo llamo taradas a quienes no compartan mi visión y me dedico a dar cancha a las explicaciones de vídeos colgados por la alt right.
Custodia compartida violencia de género.
No me jodas, va.

Si los vídeos de la alt right llegan a mi, imagínate hasta donde están llegando. Y sabes bien que no hay nada más peligroso que un vídeo, que lo puedes recortar o descontextualizar, pero lo que se ve, ha pasado.

Yo no te jodo Pero si ante un debate solo te queda el insulto poco argumento manejas. La custodia compartida es deseable si a los críos se les ha criado de forma compartida.

tu mismo hablas de que frecuentas foros de la extrema derecha, asi que no parece que seas un buen baremo para medir la difusión. Además que lo que estas haciendo es ayudar a dicha difusión, y no solo eso sino que adoptas la explicación que ellos mismos dan, cuando en vídeos de estos sin tener mucho mas info, sin saber quien graba, por que graba, que ha sucedido, que se ha dicho o hecho antes, es bastante atrevido llegar a ese tipo de conclusiones.

El caso es que dos días después de una jornada como el 8-M, con tantas cosas de las que hablar, aquí estamos centrando la conversación en un vídeo de una cuenta de extrema derecha.

Por la parte que me toca, no volveré a dar cancha a este tipo de cosas.
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