El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Seco Miér 10 Abr 2019 - 22:11

Devon Miles escribió:
Yo Seco, sinceramente, te agradezco las buenas formas y espléndida predisposición para el debate, pero me temo que diferimos diametralmente en casi todo. Y si no hay confrontación ni resistencias en nada, desde luego nada va a cambiar, siempre ha sido así, y lo sigue siendo...Florentino no se va a cansar de contar billetes ni Bertín se hará nunca feminista... También diferimos, me temo, en la obsesión con igualar la cosa, victimizando al hombre, porque a mí un dia me atracó un gitano, así que nadie está a salvo What a Face

Así que nada, con toda cordialidad te comento que yo seguiré con la matraca, y mientras más confrontación a todo lo que no me gusta vea, y además pueda contribuir a ello, más se me alegrará el corazón. De hecho el feminismo es el mejor muro de contención ahora mismo contra la extrema derecha y el modelo que propugnan, además del movimiento más organizado. Cosa que me alegra mucho, y de hecho, en vez de ofenderme, me libera.

Saludos cordiales

Qué menos que la cordialidad. Y como diferemos en casi todo (casi, porque yo no me considero machista, aunque muchos piensen que sí, jaja. Y tampoco soy de derechas, aunque ni de izquierdas ya) te diré que sin confrontación yo pienso absolutamente diferente a mis padres, y mis padres todavía más a mi abuela (que es una de las personas más machistas que he conocido). Yo y la inmensa mayoría de mis amigos, ojo. Otra cosa es que la cosa vaya más lenta de lo que a uno le gustaría.

Y lo de que el feminismo es el mejor muro de contención, para variar cheers cheers pienso todo lo contrario (y no soy el único) y es que hay mucha gente de izquierdas que se ha bajado del barco.
Tengo el asqueroso vicio de leer los comentarios de las noticias y, además del meteórico ascenso de comentarios favorables a Vox en ElPais (y ElMundo), me llama la atención que en ElDiario (reducto galo) cuando hay una noticia feminista la mayoría de comentarios son favorables, luego está el típico troll, pero también hay un porcentaje significativo de gente que parece sensata y que comenta las cosas como yo las veo. Y es gente que dice que son o eran de izquierdas, algunos incluso socios.

Saludos igualmente cordiales!
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Mensaje por sonic buzzard Miér 10 Abr 2019 - 22:43

Mis felicitaciones por los interesantisimos puntos de vista de los que no se enrocan en el dedo señalador o en el complejo de culpabilidad. Es lo que hizo y hace grande a este topic.

Me encuentro bastante cerca de la opinion de Devon, como casi siempre.  Laughing

Saliendome un poco del tema (aunque no del todo), tengo que añadir que me encantaria que, a la par que la violencia de genero, se condenase la violencia cotidianda que vivimos entre hombres, con la misma firmeza, visivilidad, apoyos y campañas desde las instituciones y asociaciones. Por desgracia, socialmente, sigue perfectamente aceptada y nadie parece querer hacer nada al respecto cuando se trata del mismo mal: ser el mas macho. Quizas nos matamos menos en las peleas y por eso no trasciende tanto, pero hostias y vejaciones hay cada finde en cualquier lado (como minimo).
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Mensaje por sonic buzzard Miér 10 Abr 2019 - 22:46

Seco escribió:
Devon Miles escribió:
Yo Seco, sinceramente, te agradezco las buenas formas y espléndida predisposición para el debate, pero me temo que diferimos diametralmente en casi todo. Y si no hay confrontación ni resistencias en nada, desde luego nada va a cambiar, siempre ha sido así, y lo sigue siendo...Florentino no se va a cansar de contar billetes ni Bertín se hará nunca feminista... También diferimos, me temo, en la obsesión con igualar la cosa, victimizando al hombre, porque a mí un dia me atracó un gitano, así que nadie está a salvo What a Face

Así que nada, con toda cordialidad te comento que yo seguiré con la matraca, y mientras más confrontación a todo lo que no me gusta vea, y además pueda contribuir a ello, más se me alegrará el corazón. De hecho el feminismo es el mejor muro de contención ahora mismo contra la extrema derecha y el modelo que propugnan, además del movimiento más organizado. Cosa que me alegra mucho, y de hecho, en vez de ofenderme, me libera.

Saludos cordiales

Qué menos que la cordialidad. Y como diferemos en casi todo (casi, porque yo no me considero machista, aunque muchos piensen que sí, jaja. Y tampoco soy de derechas, aunque ni de izquierdas ya) te diré que sin confrontación yo pienso absolutamente diferente a mis padres, y mis padres todavía más a mi abuela (que es una de las personas más machistas que he conocido). Yo y la inmensa mayoría de mis amigos, ojo. Otra cosa es que la cosa vaya más lenta de lo que a uno le gustaría.

Y lo de que el feminismo es el mejor muro de contención, para variar cheers cheers pienso todo lo contrario (y no soy el único) y es que hay mucha gente de izquierdas que se ha bajado del barco.
Tengo el asqueroso vicio de leer los comentarios de las noticias y, además del meteórico ascenso de comentarios favorables a Vox en ElPais (y ElMundo), me llama la atención que en ElDiario (reducto galo) cuando hay una noticia feminista la mayoría de comentarios son favorables, luego está el típico troll, pero también hay un porcentaje significativo de gente que parece sensata y que comenta las cosas como yo las veo. Y es gente que dice que son o eran de izquierdas, algunos incluso socios.

Saludos igualmente cordiales!

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Haberla la hay, lo que no se es cuanta sera.
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Mensaje por Devon Miles Jue 11 Abr 2019 - 1:24

Seco escribió:
Devon Miles escribió:
Yo Seco, sinceramente, te agradezco las buenas formas y espléndida predisposición para el debate, pero me temo que diferimos diametralmente en casi todo. Y si no hay confrontación ni resistencias en nada, desde luego nada va a cambiar, siempre ha sido así, y lo sigue siendo...Florentino no se va a cansar de contar billetes ni Bertín se hará nunca feminista... También diferimos, me temo, en la obsesión con igualar la cosa, victimizando al hombre, porque a mí un dia me atracó un gitano, así que nadie está a salvo What a Face

Así que nada, con toda cordialidad te comento que yo seguiré con la matraca, y mientras más confrontación a todo lo que no me gusta vea, y además pueda contribuir a ello, más se me alegrará el corazón. De hecho el feminismo es el mejor muro de contención ahora mismo contra la extrema derecha y el modelo que propugnan, además del movimiento más organizado. Cosa que me alegra mucho, y de hecho, en vez de ofenderme, me libera.

Saludos cordiales

Qué menos que la cordialidad. Y como diferemos en casi todo (casi, porque yo no me considero machista, aunque muchos piensen que sí, jaja. Y tampoco soy de derechas, aunque ni de izquierdas ya) te diré que sin confrontación yo pienso absolutamente diferente a mis padres, y mis padres todavía más a mi abuela (que es una de las personas más machistas que he conocido). Yo y la inmensa mayoría de mis amigos, ojo. Otra cosa es que la cosa vaya más lenta de lo que a uno le gustaría.

Y lo de que el feminismo es el mejor muro de contención, para variar cheers cheers pienso todo lo contrario (y no soy el único) y es que hay mucha gente de izquierdas que se ha bajado del barco.
Tengo el asqueroso vicio de leer los comentarios de las noticias y, además del meteórico ascenso de comentarios favorables a Vox en ElPais (y ElMundo), me llama la atención que en ElDiario (reducto galo) cuando hay una noticia feminista la mayoría de comentarios son favorables, luego está el típico troll, pero también hay un porcentaje significativo de gente que parece sensata y que comenta las cosas como yo las veo. Y es gente que dice que son o eran de izquierdas, algunos incluso socios.

Saludos igualmente cordiales!

Hombre, confrontación me refiero de ideas o posturas, no a pegar palos Laughing . Ser inflexible en ciertas cosas, si crees que por ahí no se puede pasar. Yo también tengo familiares y amigos que piensan muy diferente, y se les respeta y valora por otras cosas, sobra decirlo, aunque la cosa a veces se ponga difícil  Laughing . Incluso aquí en el foro, leo cosas de gente que está en mis antípodas, y se les aprecia después de tantos años leyendo, aún sin conocerlos.

Por lo demás es normal que partiendo de un análisis muy diferente, no lleguemos a puntos de acuerdo o coincidencia (aunque alguno habrá, claro). Y lo de los comentarios de los periódicos...mucho troll en general

Y sí, hay gente que se va, y otra que llega, como en todo. Es la vida...
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Mensaje por Devon Miles Jue 11 Abr 2019 - 1:55

sonic buzzard escribió:Mis felicitaciones por los interesantisimos puntos de vista de los que no se enrocan en el dedo señalador o en el complejo de culpabilidad. Es lo que hizo y hace grande a este topic.

Me encuentro bastante cerca de la opinion de Devon, como casi siempre.  Laughing

Saliendome un poco del tema (aunque no del todo), tengo que añadir que me encantaria que, a la par que la violencia de genero, se condenase la violencia cotidianda que vivimos entre hombres, con la misma firmeza, visivilidad, apoyos y campañas desde las instituciones y asociaciones. Por desgracia, socialmente, sigue perfectamente aceptada y nadie parece querer hacer nada al respecto cuando se trata del mismo mal: ser el mas macho. Quizas nos matamos menos en las peleas y por eso no trasciende tanto, pero hostias y vejaciones hay cada finde en cualquier lado (como minimo).


Igualmente, apreciado Sonic cheers

Y sí, ese matonismo es parte del mismo modelo, estoy deacuerdo que habría que darle más visibilidad a esa mierda, y que fuera más castigada. Por eso a veces no entiendo por qué se molestan tanto algunos en encontrar algún punto del feminismo que les moleste u ofenda o simplemente no entiendan (que alguno siempre habrá en un movimiento que no es monolítico), y no en ver el modelo del cual nos aleja, que es dañino para todos, para nosotros también.
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Mensaje por wakam Jue 11 Abr 2019 - 6:54

Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html
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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 7:17

wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html


Santa Jordina...me cago en el retraso de la gente.

Cada generación tiene sus fanáticos.

Nuestros padres tuvieron a los curas censores que les prohibían lecturas no adecuadas, y nosotros a esta panda de anormales ignorantes.

Prohibir libros. Así estamos.

Y habrá a quien le encante la idea, por supuesto.

Que me hagan un poster ya puestos.

NO TODOS LOS LIBROS SON INADECUADOS, NO. SOLO LOS QUE MI MENTE ENFERMA Y PUTREFACTA OS ORDENE.

NO TODOS LOS CENSORES SON GENTE ABYECTA, NO. SOLO LOS QUE LLEVAN SOTANA, NOSOTROS CENSURAMOS CON CRITERIO.

...


La Caperucita Roja sexista.
Esta gente está enferma.

Tarada.
Prohibir libros es de hijo de puta. De inculto. De fascista. Y eso es lo que sois. Escoria tarada y fascista.
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Mensaje por Jud Jue 11 Abr 2019 - 7:34

wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)
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Mensaje por Elsanbenito Jue 11 Abr 2019 - 7:48

Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)
Yo me hice feminista leyendo libros de esos. Por aborrecer el papel de pardillas sin sangre que tenían las chavalas. 
Esos libros son fundamentales para cagarse en todo, mezclar, repensar...y hacer versiones como esta:

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Mensaje por Infernu Jue 11 Abr 2019 - 7:58

Pero vamos a ver. Prohibir y censurar, nunca es una medida a tomar. Si faltan mujeres protagonistas o los roles son tóxicos, pues que se le dé más importancia de la que tuvieron a relatos protagonizados por ellas para visibilizarlas, pero nunca nunca nunca vetar la lectura de obras que desde nuestro punto de vista actual y con perspectiva de género serían heteropatriarcales.

  Ahora esperemos a los sospechosos habituales justificando la medida.
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Mensaje por Autista Jue 11 Abr 2019 - 8:40

Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

No, eso se ha podido ir adaptando a los tiempos, no hay problema en que con las versiones que todos los críos sepan ahora sean las de Disney, pero ¡ay como toquemos el tema del género!

Por otro lado, no he leído nada de que vayan a quemar los libros ni nada parecido, de hecho, lo que pone es bastante sensato:

“En la primera infancia los niños son esponjas y absorben todo lo que hay a su alrededor, así que pueden naturalizar los patrones sexistas. En cambio, en primaria los estudiantes ya tienen más capacidad crítica y los libros pueden ser una oportunidad para aprender, para que ellos mismos se den cuenta de los elementos sexistas”

A ver si va a ser noticia ahora que se seleccionen los contenidos de los libros que van a tener los críos en educación infantil.
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Abr 2019 - 8:43

Eloy escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html


Santa Jordina...me cago en el retraso de la gente.

Cada generación tiene sus fanáticos.

Nuestros padres tuvieron a los curas censores que les prohibían lecturas no adecuadas, y nosotros a esta panda de anormales ignorantes.

Prohibir libros. Así estamos.

Y habrá a quien le encante la idea, por supuesto.

Que me hagan un poster ya puestos.

NO TODOS LOS LIBROS SON INADECUADOS, NO. SOLO LOS QUE MI MENTE ENFERMA Y PUTREFACTA OS ORDENE.

NO TODOS LOS CENSORES SON GENTE ABYECTA, NO. SOLO LOS QUE LLEVAN SOTANA, NOSOTROS CENSURAMOS CON CRITERIO.

...


La Caperucita Roja sexista.
Esta gente está enferma.

Tarada.
Prohibir libros es de hijo de puta. De inculto. De fascista. Y eso es lo que sois. Escoria tarada y fascista
.

Pero así.

La clasificación que hacen de los cuentos en función de sus evidentes taras es digna del bibliotecario de dachau.

Están presos de una soberbia subnormal.
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Mensaje por Autista Jue 11 Abr 2019 - 8:50

Godofredo escribió:
Eloy escribió:
wakam escribió:Todos locos.

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Santa Jordina...me cago en el retraso de la gente.

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Nuestros padres tuvieron a los curas censores que les prohibían lecturas no adecuadas, y nosotros a esta panda de anormales ignorantes.

Prohibir libros. Así estamos.

Y habrá a quien le encante la idea, por supuesto.

Que me hagan un poster ya puestos.

NO TODOS LOS LIBROS SON INADECUADOS, NO. SOLO LOS QUE MI MENTE ENFERMA Y PUTREFACTA OS ORDENE.

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Tarada.
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Pero así.

La clasificación que hacen de los cuentos en función de sus evidentes taras es digna del bibliotecario de dachau.

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Estáis sobreactuando un poco, ¿no?
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Mensaje por káiser Jue 11 Abr 2019 - 8:54

Al final habrá que quitar a los malos de todas las historias de ficción y que solo haya personajes felices y buenos. Porque si en la ficción hay algún tipo de conflicto (vamos, si pasa algo), si los malos son malos será porque porque reproducen algún tic inaceptable de misantropía, misoginia, xenofobia, crueldad, etc...
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Mensaje por Godofredo Jue 11 Abr 2019 - 9:12

Autista escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html


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Prohibir libros. Así estamos.

Y habrá a quien le encante la idea, por supuesto.

Que me hagan un poster ya puestos.

NO TODOS LOS LIBROS SON INADECUADOS, NO. SOLO LOS QUE MI MENTE ENFERMA Y PUTREFACTA OS ORDENE.

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Prohibir libros es de hijo de puta. De inculto. De fascista. Y eso es lo que sois. Escoria tarada y fascista
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Pero así.

La clasificación que hacen de los cuentos en función de sus evidentes taras es digna del bibliotecario de dachau.

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Estáis sobreactuando un poco, ¿no?

Yo no, ¿y tú?
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Mensaje por Autista Jue 11 Abr 2019 - 9:13

Godofredo escribió:
Autista escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html


Santa Jordina...me cago en el retraso de la gente.

Cada generación tiene sus fanáticos.

Nuestros padres tuvieron a los curas censores que les prohibían lecturas no adecuadas, y nosotros a esta panda de anormales ignorantes.

Prohibir libros. Así estamos.

Y habrá a quien le encante la idea, por supuesto.

Que me hagan un poster ya puestos.

NO TODOS LOS LIBROS SON INADECUADOS, NO. SOLO LOS QUE MI MENTE ENFERMA Y PUTREFACTA OS ORDENE.

NO TODOS LOS CENSORES SON GENTE ABYECTA, NO. SOLO LOS QUE LLEVAN SOTANA, NOSOTROS CENSURAMOS CON CRITERIO.

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Esta gente está enferma.

Tarada.
Prohibir libros es de hijo de puta. De inculto. De fascista. Y eso es lo que sois. Escoria tarada y fascista
.

Pero así.

La clasificación que hacen de los cuentos en función de sus evidentes taras es digna del bibliotecario de dachau.

Están presos de una soberbia subnormal.

Estáis sobreactuando un poco, ¿no?

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Mensaje por Seco Jue 11 Abr 2019 - 9:14

wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html
facepalm facepalm
El problema es

1. Que SIEMPRE habrá quien pueda decir que tal cuento es sexista, racista o no representa a cada uno de las razas, etnias o religiones.
https://www.antena3.com/se-estrena/noticias/nombre-villano-black-panther-racista-marvel-cambia_201707145968a6fb0cf213125befd4d5.html
...No obstante, el polémico nombre del villano ha llamado la atención por racista y Marvel ha decidido cambiarlo.
Hacen una película enteramente con personas de color y empiezan a preocuparse por el color de los pines, por el nombre.... Por lo que sea!!
El comentario de la noticia es muy adecuado. Si son 3 cerditos malo por que no hay paridad. Si son 3 cerditas.... malo igualmente.

2. Nada hecho hace 30 años aguanta la mirada, y menos si es TAN escrutadora, que tenemos ahora. Imaginémonos cosas hechas hace 100 ó 200.

https://www.elperiodico.com/es/extra/20181029/lanzan-version-feminista-el-principito-lenguaje-inclusivo-mujeres-7115346
Pero si se han metido hasta con "El Principito"!!!

Pero vamos.... que al final todo se reduce a Censura.
Como esto es sexista (y soy yo quien decide qué es o no sexista, cosa que ya sabemos que es harto complicada) y TÚ (o tus padres) no eres capaz de quedarte con lo esencial ya lo hago yo por ti. Ni la iglesia!!

Promover cuentos diferentes sí, por favor.
Censurar no. Y ojo, que después de los cuentos vendrá la literatura (supongo que ya habrá llegado).
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Mensaje por keith_caputo Jue 11 Abr 2019 - 9:17

Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

facepalm estan pasados de la cabeza. Retirar cuentos clasicos?. No me jodas
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Mensaje por gayeta Jue 11 Abr 2019 - 9:21

No pasa nada por ir adaptándose, hombre.

Seco escribió:
Promover cuentos diferentes sí, por favor.
Censurar no.

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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 9:24

Autista escribió:
Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

No, eso se ha podido ir adaptando a los tiempos, no hay problema en que con las versiones que todos los críos sepan ahora sean las de Disney, pero ¡ay como toquemos el tema del género!

Por otro lado, no he leído nada de que vayan a quemar los libros ni nada parecido, de hecho, lo que pone es bastante sensato:

“En la primera infancia los niños son esponjas y absorben todo lo que hay a su alrededor, así que pueden naturalizar los patrones sexistas. En cambio, en primaria los estudiantes ya tienen más capacidad crítica y los libros pueden ser una oportunidad para aprender, para que ellos mismos se den cuenta de los elementos sexistas”

A ver si va a ser noticia ahora que se seleccionen los contenidos de los libros que van a tener los críos en educación infantil.


Yo veo una ligera diferencia entre seleccionar los contenidos de los libros para educación infantil y retirar por "tóxicos" títulos como La leyenda de Sant Jordi, La bella durmiente o La Caperucita Roja.

Bueno, más que ligera, abismal.
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Mensaje por Damià Jue 11 Abr 2019 - 9:25

Como empiecen con los grandes maestros de la pintura....

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Mensaje por Godofredo Jue 11 Abr 2019 - 9:30

Son ignorantes presuntuosos que se creen genios dando forma al mundo.
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Mensaje por keith_caputo Jue 11 Abr 2019 - 9:31

Damià escribió:Como empiecen con los grandes maestros de la pintura....


o como a un grupo feminista le de por retirar clasicos de la literatura (q no se hable de ellos en los colegios, etc) por perpetuar actitudes machistas facepalm . No le puedes pedir a un libro del siglo XVIII una "sensibilidad femisnista" . Ya se ha hecho en algunas fiestas publicas de algunos pueblos q no aparezcan canciones "machistas". Este patron de conducta seguro q acabara tambien pasando en el cine. Querran quitar las peliculas de Chuck Norris, Jean Claude Van Damme o Charles Bronson x perpetuar (me encanta esa palabra Very Happy ) la masculinidad toxica??? Shocked
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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 11 Abr 2019 - 9:35

Venga, a ver quien la suelta más gorda: Cuando te corten media falange por hacer marmitako con bonito, en vez de con estéticamente adecuado a los cánones normalizados. De estas fascistas cualquier cosa.
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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 9:39

https://www.libropatas.com/listas/los-libros-prohibidos-la-dictadura-franquista/


Piel de Asno

El cuento de hadas, que cuenta como la hija de un rey escapa de su padre disfrazada con una piel de asno (el padre se quería casar con ella), estuvo prohibido durante el franquismo. “El gobierno no lee esta historia en forma de cuento de hadas, sino desde el punto de vista de la moral, de que un padre no se puede casar con su hija ni la hija resultar victoriosa a base de trucos y mentiras. En lugar de respetar una historia de cientos de años, un cuento de hadas que, durante siglos ha contribuido, como todos los cuentos, a formar el pensamiento, nuestras estructuras mentales y la cultura de un pueblo, deciden prohibir su publicación”, explicaba César Sánchez Ortiz, profesor en la Facultad de Educación y Humanidades de la UCLM de Cuenca y miembro del grupo LIEL (Literatura Infantil y Educación Literaria), al hilo de una exposición sobre el tema.



Sobreactuando que es gerundio...
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Mensaje por red_shoes Jue 11 Abr 2019 - 9:42

Seco escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html
facepalm facepalm
El problema es

1. Que SIEMPRE habrá quien pueda decir que tal cuento es sexista, racista o no representa a cada uno de las razas, etnias o religiones.
https://www.antena3.com/se-estrena/noticias/nombre-villano-black-panther-racista-marvel-cambia_201707145968a6fb0cf213125befd4d5.html
...No obstante, el polémico nombre del villano ha llamado la atención por racista y Marvel ha decidido cambiarlo.
Hacen una película enteramente con personas de color y empiezan a preocuparse por el color de los pines, por el nombre.... Por lo que sea!!
El comentario de la noticia es muy adecuado. Si son 3 cerditos malo por que no hay paridad. Si son 3 cerditas.... malo igualmente.

2. Nada hecho hace 30 años aguanta la mirada, y menos si es TAN escrutadora, que tenemos ahora. Imaginémonos cosas hechas hace 100 ó 200.

https://www.elperiodico.com/es/extra/20181029/lanzan-version-feminista-el-principito-lenguaje-inclusivo-mujeres-7115346
Pero si se han metido hasta con "El Principito"!!!

Pero vamos.... que al final todo se reduce a Censura.
Como esto es sexista (y soy yo quien decide qué es o no sexista, cosa que ya sabemos que es harto complicada) y TÚ (o tus padres) no eres capaz de quedarte con lo esencial ya lo hago yo por ti. Ni la iglesia!!

Promover cuentos diferentes sí, por favor.
Censurar no. Y ojo, que después de los cuentos vendrá la literatura (supongo que ya habrá llegado).
A ver, que no ha llegado una mujer desde el futuro como en los anuncios de detergente y les ha dicho: “en nombre del feminismo os ordeno retirar libros”. Que la noticia dice que ha sido una comisión y, casualmente, la persona que habla es una madre de un alumno del centro. Nadie ha decidido por los padres, han decidido ellos (o sus representantes).
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Mensaje por Pendejo Jue 11 Abr 2019 - 9:44

keith_caputo escribió:
Damià escribió:Como empiecen con los grandes maestros de la pintura....


o como a un grupo feminista le de por retirar clasicos de la literatura (q no se hable de ellos en los colegios, etc) por perpetuar actitudes machistas facepalm . No le puedes pedir a un libro del siglo XVIII una "sensibilidad femisnista" . Ya se ha hecho en algunas fiestas publicas de algunos pueblos q no aparezcan canciones "machistas". Este patron de conducta seguro q acabara tambien pasando en el cine. Querran quitar las peliculas de Chuck Norris, Jean Claude Van Damme o Charles Bronson x perpetuar (me encanta esa palabra Very Happy ) la masculinidad toxica??? Shocked

El cine clásico esta lleno de actitudes machistas y sexistas. No creo que lleguemos a esa situación. Al menos eso espero, aunque quien sabe, se empieza con los niños y algún talibán acaba con los adultos. Esto de los libros es diferente. La verdad es que la noticia choca y te hace tener una actitud entre incredulidad e indignación. Supongo que es lo que tambien persigue el titular. Si la piensas friamente la puedes llegar a entender aunque eso de retirar libros de una biblioteca me recuerda a épocas más oscuras. Supongo que siempre hay medidas menos radicales, pero claro, suponen más esfuerzo. Seria divertido leer las argumentaciones para retirar esos 200 libros.
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Mensaje por Autista Jue 11 Abr 2019 - 9:48

Eloy escribió:
Autista escribió:
Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

No, eso se ha podido ir adaptando a los tiempos, no hay problema en que con las versiones que todos los críos sepan ahora sean las de Disney, pero ¡ay como toquemos el tema del género!

Por otro lado, no he leído nada de que vayan a quemar los libros ni nada parecido, de hecho, lo que pone es bastante sensato:

“En la primera infancia los niños son esponjas y absorben todo lo que hay a su alrededor, así que pueden naturalizar los patrones sexistas. En cambio, en primaria los estudiantes ya tienen más capacidad crítica y los libros pueden ser una oportunidad para aprender, para que ellos mismos se den cuenta de los elementos sexistas”

A ver si va a ser noticia ahora que se seleccionen los contenidos de los libros que van a tener los críos en educación infantil.


Yo veo una ligera diferencia entre seleccionar los contenidos de los libros para educación infantil y retirar por "tóxicos" títulos como La leyenda de Sant Jordi, La bella durmiente o La Caperucita Roja.

Bueno, más que ligera, abismal.

Que se esté ahora considerando sacrilegio que no se les lea a los críos las mierdas de versiones de Caperucita (porque son eso, mierdas de adaptaciones, no nos olvidemos) porque nosotros las hemos mamado desde pequeños pues me parece algo excesivo. ¿De verdad consideráis tan indispensable que un crío de cuatro años tenga que conocer el cuento de Caperucita? ¿De verdad os parece que le aporta tanto?
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Mensaje por red_shoes Jue 11 Abr 2019 - 9:52

Eloy escribió:https://www.libropatas.com/listas/los-libros-prohibidos-la-dictadura-franquista/


Piel de Asno

El cuento de hadas, que cuenta como la hija de un rey escapa de su padre disfrazada con una piel de asno (el padre se quería casar con ella), estuvo prohibido durante el franquismo. “El gobierno no lee esta historia en forma de cuento de hadas, sino desde el punto de vista de la moral, de que un padre no se puede casar con su hija ni la hija resultar victoriosa a base de trucos y mentiras. En lugar de respetar una historia de cientos de años, un cuento de hadas que, durante siglos ha contribuido, como todos los cuentos, a formar el pensamiento, nuestras estructuras mentales y la cultura de un pueblo, deciden prohibir su publicación”, explicaba César Sánchez Ortiz, profesor en la Facultad de Educación y Humanidades de la UCLM de Cuenca y miembro del grupo LIEL (Literatura Infantil y Educación Literaria), al hilo de una exposición sobre el tema.



Sobreactuando que es gerundio...
Él mismo lo está diciendo. Estas historias han contribuido a formar las estructuras y el pensamiento. Por lo que está de acuerdo en que lo que leemos o vemos desde niños ayuda a formar nuestra visión del mundo. Entonces, no es importante que los niños tengan lecturas que fomenten valores que enriquezcan la sociedad? Cuando uno ya tiene cierta edad, puede leer cualquier cosa desde el prisma de que es una expresión cultural, de que quizá no sea adecuada a los tiempos (pero es cultura igualmente), de que es ficción... de lo que sea. Pero cuando se está formando su visión del mundo, de la sociedad, de las relaciones... de todo. Quizá haya que darle importancia a que ven, leen y oyen.
Yo intento no ponerle la tele, porque prefiero que tenga otros estímulos más naturales. Pero el otro día necesitaba currar desde casa y no podía atenderla así que le encendí la tele y puse Peppa Pig, porque es como famosa para los niños, no? Pues me pareció una repipi, que trata fatal a su hermano pequeño como si fuese tonto... En fin. Que pudiendo elegir, prefiero que vea algo que yo (que soy su madre) consideré que enseñe otro tipo de conductas. Porque son esponjas.
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Mensaje por Seco Jue 11 Abr 2019 - 9:55

red_shoes escribió:
A ver, que no ha llegado una mujer desde el futuro como en los anuncios de detergente y les ha dicho: “en nombre del feminismo os ordeno retirar libros”. Que la noticia dice que ha sido una comisión y, casualmente, la persona que habla es una madre de un alumno del centro. Nadie ha decidido por los padres, han decidido ellos (o sus representantes).
Ha decidido un grupo de personas en base a una ideología (Claro que no es una mujer del futuro. Hay hombres feministas también). Ideología que impone a todos los niños, no sólo a sus hijos. ¿En nombre de qué están retirando los libros entonces?

Cuando la inquisición elaboró su índice también (supongo) fue una comisión y eso no lo hace menos fascista. Que lo vote una mayoría (en este caso del AMPA) no hace que una conducta sea menos fascista.

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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 9:57

Autista escribió:
Eloy escribió:
Autista escribió:
Jud escribió:
wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

No, eso se ha podido ir adaptando a los tiempos, no hay problema en que con las versiones que todos los críos sepan ahora sean las de Disney, pero ¡ay como toquemos el tema del género!

Por otro lado, no he leído nada de que vayan a quemar los libros ni nada parecido, de hecho, lo que pone es bastante sensato:

“En la primera infancia los niños son esponjas y absorben todo lo que hay a su alrededor, así que pueden naturalizar los patrones sexistas. En cambio, en primaria los estudiantes ya tienen más capacidad crítica y los libros pueden ser una oportunidad para aprender, para que ellos mismos se den cuenta de los elementos sexistas”

A ver si va a ser noticia ahora que se seleccionen los contenidos de los libros que van a tener los críos en educación infantil.


Yo veo una ligera diferencia entre seleccionar los contenidos de los libros para educación infantil y retirar por "tóxicos" títulos como La leyenda de Sant Jordi, La bella durmiente o La Caperucita Roja.

Bueno, más que ligera, abismal.

Que se esté ahora considerando sacrilegio que no se les lea a los críos las mierdas de versiones de Caperucita (porque son eso, mierdas de adaptaciones, no nos olvidemos) porque nosotros las hemos mamado desde pequeños pues me parece algo excesivo. ¿De verdad consideráis tan indispensable que un crío de cuatro años tenga que conocer el cuento de Caperucita? ¿De verdad os parece que le aporta tanto?


Por lo que parece le aporta un montón de cosas, todas negativas, hasta el punto de tener que retirarlo de circulación.

Pero si quieres retorcer el argumento para hacerme creer que algunos clásicos infantiles son una basura de la que los niños pueden prescindir tranquilamente y que no pasa nada por retirarlos, vale.



Los argumentos que dan para su retirada no tienen nada que ver con lo que tú dices.

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Mensaje por red_shoes Jue 11 Abr 2019 - 9:59

Seco escribió:
red_shoes escribió:
A ver, que no ha llegado una mujer desde el futuro como en los anuncios de detergente y les ha dicho: “en nombre del feminismo os ordeno retirar libros”. Que la noticia dice que ha sido una comisión y, casualmente, la persona que habla es una madre de un alumno del centro. Nadie ha decidido por los padres, han decidido ellos (o sus representantes).
Ha decidido un grupo de personas en base a una ideología (Claro que no es una mujer del futuro. Hay hombres feministas también). Ideología que impone a todos los niños, no sólo a sus hijos. ¿En nombre de qué están retirando los libros entonces?

Cuando la inquisición elaboró su índice también (supongo) fue una comisión y eso no lo hace menos fascista. Que lo vote una mayoría (en este caso del AMPA) no hace que una conducta sea menos fascista.

Tengo una percepción del fascismo algo distinta a que unos representantes elegidos tomen decisiones. Yo tengo claro que el día que la nena vaya a un centro, irá a uno acorde con mis principios y que si quiero ser partícipe de la toma de decisiones, intentaré estar en la AMPA.
Pero a lo que iba, es que os leo y parece que haya sido un decreto del tribunal feminazi. Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.

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Mensaje por MarvinMartian Jue 11 Abr 2019 - 10:02

Es gracioso ver como nos acercamos paso a paso al mundo feliz de Huxley

Y cuánto se equivocaban libros como 1984 o Farenheit 451

No hace falta un gobierno totalitario para censurar libros. Los ciudadanos son los que los censuran y lo justifican con alegría

Maravilloso todo

cómo molaaaa!



Última edición por MarvinMartian el Jue 11 Abr 2019 - 10:04, editado 1 vez
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Mensaje por Blas Jue 11 Abr 2019 - 10:03

red_shoes escribió: Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.
Si es un centro privado entonces si, como si no dan la evolución o usan homeopatía, ya es cosa de quien lo paga

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Mensaje por Poisonblade Jue 11 Abr 2019 - 10:07

red_shoes escribió:
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A ver, que no ha llegado una mujer desde el futuro como en los anuncios de detergente y les ha dicho: “en nombre del feminismo os ordeno retirar libros”. Que la noticia dice que ha sido una comisión y, casualmente, la persona que habla es una madre de un alumno del centro. Nadie ha decidido por los padres, han decidido ellos (o sus representantes).
Ha decidido un grupo de personas en base a una ideología (Claro que no es una mujer del futuro. Hay hombres feministas también). Ideología que impone a todos los niños, no sólo a sus hijos. ¿En nombre de qué están retirando los libros entonces?

Cuando la inquisición elaboró su índice también (supongo) fue una comisión y eso no lo hace menos fascista. Que lo vote una mayoría (en este caso del AMPA) no hace que una conducta sea menos fascista.

Tengo una percepción del fascismo algo distinta a que unos representantes elegidos tomen decisiones. Yo tengo claro que el día que la nena vaya a un centro, irá a uno acorde con mis principios y que si quiero ser partícipe de la toma de decisiones, intentaré estar en la AMPA.
Pero a lo que iba, es que os leo y parece que haya sido un decreto del tribunal feminazi. Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.


Es eso, yo no estoy de acuerdo con retirar esos libros, pero no estamos hablando de una biblioteca municipal o de una librería, los contenidos son los que elige el centro o en este caso la asociación de padres. Se supone que el contenido tiene que ser educativo y con esa razón los habrán quitado. Y vuelvo a repetir que me parece llegar muy lejos.
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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 10:08

red_shoes escribió:
Eloy escribió:https://www.libropatas.com/listas/los-libros-prohibidos-la-dictadura-franquista/


Piel de Asno

El cuento de hadas, que cuenta como la hija de un rey escapa de su padre disfrazada con una piel de asno (el padre se quería casar con ella), estuvo prohibido durante el franquismo. “El gobierno no lee esta historia en forma de cuento de hadas, sino desde el punto de vista de la moral, de que un padre no se puede casar con su hija ni la hija resultar victoriosa a base de trucos y mentiras. En lugar de respetar una historia de cientos de años, un cuento de hadas que, durante siglos ha contribuido, como todos los cuentos, a formar el pensamiento, nuestras estructuras mentales y la cultura de un pueblo, deciden prohibir su publicación”, explicaba César Sánchez Ortiz, profesor en la Facultad de Educación y Humanidades de la UCLM de Cuenca y miembro del grupo LIEL (Literatura Infantil y Educación Literaria), al hilo de una exposición sobre el tema.



Sobreactuando que es gerundio...
Él mismo lo está diciendo. Estas historias han contribuido a formar las estructuras y el pensamiento. Por lo que está de acuerdo en que lo que leemos o vemos desde niños ayuda a formar nuestra visión del mundo. Entonces, no es importante que los niños tengan lecturas que fomenten valores que enriquezcan la sociedad? Cuando uno ya tiene cierta edad, puede leer cualquier cosa desde el prisma de que es una expresión cultural, de que quizá no sea adecuada a los tiempos (pero es cultura igualmente), de que es ficción... de lo que sea. Pero cuando se está formando su visión del mundo, de la sociedad, de las relaciones... de todo. Quizá haya que darle importancia a que ven, leen y oyen.
Yo intento no ponerle la tele, porque prefiero que tenga otros estímulos más naturales. Pero el otro día necesitaba currar desde casa y no podía atenderla así que le encendí la tele y puse Peppa Pig, porque es como famosa para los niños, no? Pues me pareció una repipi, que trata fatal a su hermano pequeño como si fuese tonto... En fin. Que pudiendo elegir, prefiero que vea algo que yo (que soy su madre) consideré que enseñe otro tipo de conductas. Porque son esponjas.


Mi hija creció con todas las adaptaciones de princesitas disney de los cojones en dvd.
Con cuatro años dibujaba a Blancanieves mejor que los de pixar.  
Se disfrazó de Cenicienta en un Carnaval y de la Bella Durmiente en otro.

Porque le gustaba y porque le daba la puta gana.
Si le hubiera gustado el rugby le hubiera comprado un protector dental.


El pasado 8-M no la dejamos ir a la manifa por obvios motivos de edad (trece años), pese a pedirlo, pero ella y una amiga hicieron un cartel que ponía "De camino a casa quiero ser libre, no valiente". Y me envió la foto sosteniéndola por el barrio.



Seguro que el mío es un caso aislado, porque con los años de cuentos tóxicos que se tragó debería estar pidiéndome afiliarse a VOX y buscando su príncipe facha en el Turó Park.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 11 Abr 2019 - 10:08

Qué tiene de sexista Caperucita Roja? scratch

Cenicienta lo puedo ver, ojo. Pero Caperucita roja? Laughing

De todas maneras si esto es con los cuentos cuando lleguen a la asignatura de literatura mejor eliminarla directamente.


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Mensaje por Seco Jue 11 Abr 2019 - 10:09

red_shoes escribió:
Tengo una percepción del fascismo algo distinta a que unos representantes elegidos tomen decisiones. Yo tengo claro que el día que la nena vaya a un centro, irá a uno acorde con mis principios y que si quiero ser partícipe de la toma de decisiones, intentaré estar en la AMPA.
Pero a lo que iba, es que os leo y parece que haya sido un decreto del tribunal feminazi. Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.
Ten esa frase muy presente si el 28A ganan VOX-PP-Cs. Que muchas veces parece que la democracia solo es buena si ganan los nuestros.
Blas escribió:
Si es un centro privado entonces si, como si no dan la evolución o usan homeopatía, ya es cosa de quien lo paga
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Mensaje por Autista Jue 11 Abr 2019 - 10:10

Eloy escribió:
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wakam escribió:Todos locos.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/10/catalunya/1554930415_262671.html

Que recuperen el cuento medieval original, snuff y gore a tope  (descuartizamiento, canibalismo, pedofilia...)

No, eso se ha podido ir adaptando a los tiempos, no hay problema en que con las versiones que todos los críos sepan ahora sean las de Disney, pero ¡ay como toquemos el tema del género!

Por otro lado, no he leído nada de que vayan a quemar los libros ni nada parecido, de hecho, lo que pone es bastante sensato:

“En la primera infancia los niños son esponjas y absorben todo lo que hay a su alrededor, así que pueden naturalizar los patrones sexistas. En cambio, en primaria los estudiantes ya tienen más capacidad crítica y los libros pueden ser una oportunidad para aprender, para que ellos mismos se den cuenta de los elementos sexistas”

A ver si va a ser noticia ahora que se seleccionen los contenidos de los libros que van a tener los críos en educación infantil.


Yo veo una ligera diferencia entre seleccionar los contenidos de los libros para educación infantil y retirar por "tóxicos" títulos como La leyenda de Sant Jordi, La bella durmiente o La Caperucita Roja.

Bueno, más que ligera, abismal.

Que se esté ahora considerando sacrilegio que no se les lea a los críos las mierdas de versiones de Caperucita (porque son eso, mierdas de adaptaciones, no nos olvidemos) porque nosotros las hemos mamado desde pequeños pues me parece algo excesivo. ¿De verdad consideráis tan indispensable que un crío de cuatro años tenga que conocer el cuento de Caperucita? ¿De verdad os parece que le aporta tanto?


Por lo que parece le aporta un montón de cosas, todas negativas, hasta el punto de tener que retirarlo de circulación.

Pero si quieres retorcer el argumento para hacerme creer que algunos clásicos infantiles son una basura de la que los niños pueden prescindir tranquilamente y que no pasa nada por retirarlos, vale.



Los argumentos que dan para su retirada no tienen nada que ver con lo que tú dices.


Podrá parecernos que tiene más o menos influencia en los críos, que es importante o que es una chorrada, pero yo creo que los roles que se presentan en los cuentos clásicos a las niñas no son los que me gustaría que reflejara mi hija. Y si cambiar el repertorio de cuentos "tradicionales" puede ayudar en algo a eso, no lo veo mal. Desde luego milagros no va a hacer, pero veo dónde está el problema.
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Mensaje por Steve Trumbo Jue 11 Abr 2019 - 10:11

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A ver, que no ha llegado una mujer desde el futuro como en los anuncios de detergente y les ha dicho: “en nombre del feminismo os ordeno retirar libros”. Que la noticia dice que ha sido una comisión y, casualmente, la persona que habla es una madre de un alumno del centro. Nadie ha decidido por los padres, han decidido ellos (o sus representantes).
Ha decidido un grupo de personas en base a una ideología (Claro que no es una mujer del futuro. Hay hombres feministas también). Ideología que impone a todos los niños, no sólo a sus hijos. ¿En nombre de qué están retirando los libros entonces?

Cuando la inquisición elaboró su índice también (supongo) fue una comisión y eso no lo hace menos fascista. Que lo vote una mayoría (en este caso del AMPA) no hace que una conducta sea menos fascista.

Tengo una percepción del fascismo algo distinta a que unos representantes elegidos tomen decisiones. Yo tengo claro que el día que la nena vaya a un centro, irá a uno acorde con mis principios y que si quiero ser partícipe de la toma de decisiones, intentaré estar en la AMPA.
Pero a lo que iba, es que os leo y parece que haya sido un decreto del tribunal feminazi. Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.


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Mensaje por Johnny Kashmir Jue 11 Abr 2019 - 10:14

¡Pero si Caperucita Roja tiene hasta travestismo!

Qué me digas La Bella Durmiente, donde la protagonista lo único que hace en su vida es morir y esperar un beso, pues vale, pero, ¿Caperucita Roja?
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Mensaje por Poisonblade Jue 11 Abr 2019 - 10:15

Decisiones que no afecten a los derechos fundamentales. Creo que leer el cuento de caperucita no lo es. Lo ee VOX..
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Mensaje por red_shoes Jue 11 Abr 2019 - 10:15

Blas escribió:
red_shoes escribió: Cuando ha sido una decisión de padres y madres del centro. Si no estás de acuerdo con la línea educativa del centro, le cambias a otro que sí que sea acorde a la educación que quieres darle.
Si es un centro privado entonces si, como si no dan la evolución o usan homeopatía, ya es cosa de quien lo paga
Y si es un centro público y pese a todo cumple con el currículo educativo?
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Mensaje por Seco Jue 11 Abr 2019 - 10:17

Autista escribió:
Podrá parecernos que tiene más o menos influencia en los críos, que es importante o que es una chorrada, pero yo creo que los roles que se presentan en los cuentos clásicos a las niñas no son los que me gustaría que reflejara mi hija. Y si cambiar el repertorio de cuentos "tradicionales" puede ayudar en algo a eso, no lo veo mal. Desde luego milagros no va a hacer, pero veo dónde está el problema.

Proponer, incentivar, incluir,...
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Mensaje por Damià Jue 11 Abr 2019 - 10:19

keith_caputo escribió:
Damià escribió:Como empiecen con los grandes maestros de la pintura....


o como a un grupo feminista le de por retirar clasicos de la literatura (q no se hable de ellos en los colegios, etc) por perpetuar actitudes machistas facepalm . No le puedes pedir a un libro del siglo XVIII una "sensibilidad femisnista" . Ya se ha hecho en algunas fiestas publicas de algunos pueblos q no aparezcan canciones "machistas". Este patron de conducta seguro q acabara tambien pasando en el cine. Querran quitar las peliculas de Chuck Norris, Jean Claude Van Damme o Charles Bronson x perpetuar (me encanta esa palabra Very Happy ) la masculinidad toxica??? Shocked

Es que simplemente aplicar los criterios de ahora o las ideas de ahora en obras de hace 200 años o los que sean me parece absurdo.

Me parecería extremadamente grave escribir ahora un cuento machista. Pero vaya, igual de grave que un cuento donde el profesor pegara a los alumnos con una vara de avellano y racista. (y nadie pide prohibir Tom Sawyer).

Ni adaptar. Las obras son las que son.

Pero no solo en las bellas artes. En todo.

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Mensaje por Eloy Jue 11 Abr 2019 - 10:20

Damià escribió:
Me parecería extremadamente grave escribir ahora un cuento machista. Pero vaya, igual de grave que un cuento donde el profesor pegara a los alumnos con una vara de avellano y racista. (y nadie pide prohibir Tom Sawyer).


wait and see...
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Mensaje por Seco Jue 11 Abr 2019 - 10:21

Johnny Kashmir escribió:¡Pero si Caperucita Roja tiene hasta travestismo!

Qué me digas La Bella Durmiente, donde la protagonista lo único que hace en su vida es morir y esperar un beso, pues vale, pero, ¿Caperucita Roja?

Un cuento que además encaja con la mirada feminista. De los 3 protagonistas, 2 son femeninos y además el malo es masculino. Sí que es verdad que el que salva a caperucita es masculino, pero lo cambiamos y ya está.
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Mensaje por Poisonblade Jue 11 Abr 2019 - 10:21

Seco escribió:
Autista escribió:
Podrá parecernos que tiene más o menos influencia en los críos, que es importante o que es una chorrada, pero yo creo que los roles que se presentan en los cuentos clásicos a las niñas no son los que me gustaría que reflejara mi hija. Y si cambiar el repertorio de cuentos "tradicionales" puede ayudar en algo a eso, no lo veo mal. Desde luego milagros no va a hacer, pero veo dónde está el problema.

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La propia elección ya es censura, ¿o incluimos todo? Pornografia incluida.
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Mensaje por red_shoes Jue 11 Abr 2019 - 10:21

Eloy escribió:
red_shoes escribió:
Eloy escribió:https://www.libropatas.com/listas/los-libros-prohibidos-la-dictadura-franquista/


Piel de Asno

El cuento de hadas, que cuenta como la hija de un rey escapa de su padre disfrazada con una piel de asno (el padre se quería casar con ella), estuvo prohibido durante el franquismo. “El gobierno no lee esta historia en forma de cuento de hadas, sino desde el punto de vista de la moral, de que un padre no se puede casar con su hija ni la hija resultar victoriosa a base de trucos y mentiras. En lugar de respetar una historia de cientos de años, un cuento de hadas que, durante siglos ha contribuido, como todos los cuentos, a formar el pensamiento, nuestras estructuras mentales y la cultura de un pueblo, deciden prohibir su publicación”, explicaba César Sánchez Ortiz, profesor en la Facultad de Educación y Humanidades de la UCLM de Cuenca y miembro del grupo LIEL (Literatura Infantil y Educación Literaria), al hilo de una exposición sobre el tema.



Sobreactuando que es gerundio...
Él mismo lo está diciendo. Estas historias han contribuido a formar las estructuras y el pensamiento. Por lo que está de acuerdo en que lo que leemos o vemos desde niños ayuda a formar nuestra visión del mundo. Entonces, no es importante que los niños tengan lecturas que fomenten valores que enriquezcan la sociedad? Cuando uno ya tiene cierta edad, puede leer cualquier cosa desde el prisma de que es una expresión cultural, de que quizá no sea adecuada a los tiempos (pero es cultura igualmente), de que es ficción... de lo que sea. Pero cuando se está formando su visión del mundo, de la sociedad, de las relaciones... de todo. Quizá haya que darle importancia a que ven, leen y oyen.
Yo intento no ponerle la tele, porque prefiero que tenga otros estímulos más naturales. Pero el otro día necesitaba currar desde casa y no podía atenderla así que le encendí la tele y puse Peppa Pig, porque es como famosa para los niños, no? Pues me pareció una repipi, que trata fatal a su hermano pequeño como si fuese tonto... En fin. Que pudiendo elegir, prefiero que vea algo que yo (que soy su madre) consideré que enseñe otro tipo de conductas. Porque son esponjas.


Mi hija creció con todas las adaptaciones de princesitas disney de los cojones en dvd.
Con cuatro años dibujaba a Blancanieves mejor que los de pixar.  
Se disfrazó de Cenicienta en un Carnaval y de la Bella Durmiente en otro.

Porque le gustaba y porque le daba la puta gana.
Si le hubiera gustado el rugby le hubiera comprado un protector dental.


El pasado 8-M no la dejamos ir a la manifa por obvios motivos de edad (trece años), pese a pedirlo, pero ella y una amiga hicieron un cartel que ponía "De camino a casa quiero ser libre, no valiente". Y me envió la foto sosteniéndola por el barrio.



Seguro que el mío es un caso aislado, porque con los años de cuentos tóxicos que se tragó debería estar pidiéndome afiliarse a VOX y buscando su príncipe facha en el Turó Park.
Eloy, has competido una declaración de un experto que dice que estos cuentos conforman las estructuras y la cultura. Te recuerdo que has sido tú el que la ha compartido. Cosa con la que estoy totalmente de acuerdo.
Si en estos cuentos tradicionales el 99% de las historias tratan sobre mujeres o niñas desvalidas que finalmente cuentan con la suerte de ser salvadas por un hombre. Conforman o no conforman la cultura de la sociedad?
Yo, creo, que no estoy de acuerdo con la retirada, pero es de cajón lo que este hombre ha dicho. Y si queremos cambiar poco a poco la cultura de la sociedad quizá se deba empezar porque los niños lean cuentos que no perpetúen estos roles.
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Mensaje por ksmith Jue 11 Abr 2019 - 10:22



sobre lo que habláis he recordado este vídeo que vi hace tiempo. espero que os guste.
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