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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:31
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Muy cierto ese párrafo y algunas cosas más.
- spoiler:
- Si hubieran puesto un momento como Arya se hace pasar por un white y luego ocurre esa escena pues bueno porque se infiltra, pero así sin más de la nada?
Mingus- Mensajes : 22450
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu Mar 30 Abr 2019 - 1:32
fundo1977 escribió:freakedu escribió:fundo1977 escribió:Igual el q se quedó guardando ausencia a la dragona cruza el charco y trae refuerzos.q no creo q ese personaje desaparezca.freakedu escribió:freakedu escribió:jonikk escribió:Lo quereis todo.freakedu escribió:¿Alguien me sabría decir qué ha sido de la casa Reed?
Se supone que Meera se despide de Bran diciendo que va a estar con su familia cuando lleguen los caminantes blancos. También se supone que su familia es vasalla de los Stark por lo que deberían haber estado en Invernalia para la batalla contra los caminantes pero por lo menos yo no los he visto. De hecho esa familia entera, dueña de un castillo en la frontera entre el norte y las tierras de los Tully.
Según la wiki de la serie Meera Reed sigue viva.
Otra Lindeloffada, si al final voy a tener que dar la razón a Trumbo, ma cago en mi vida.
A ver. Howland Reed se supone que está vivo todavía.
Howland Reed era un colega de la hostia con Ned Stark. De hecho es el único testigo vivo que puede decir que sabe de primera mano real que Juancho Nieves es un Targaryen. Fue él quien mató a Sir Arthur Dayne cuando éste fue a matar a Lianna Stark.
La casa Reed se supone que es banderizo/vasallo de los Stark y no se les ha visto por ningún sitio quitando a Meera y Jojen.
Yo todavía esperaría que tuviesen algo que decir en los capítulos que quedan. ¿Tal vez los Reed son el ejército, o parte de él, con el que el norte se enfrentará a los Lannister?
Bueno, pues leyendo un poco más me reafirmo en que es muy probable que los Reed sean el ejército o parte de él, que va con Juancho Nieves a Desembarco del Rey.
Los Reed a pesar de ser banderizos de los Stark no han participado en nada, simplemente mandando a los hijos al norte para que ayuden a Bran a convertirse en el cuervo de tres ojos.
Estoy convencido de que esta gente todavía tiene algo que decir.
Además está Dorne. Ellaria está prisionera en Desembarco y se supone que todos los Martell están muertos. Aun así imagino que de Dorne se puedan sacar unos cuantos soldados para luchar contra los Lannister.
Joder, que ahora que lo pienso, contra los caminantes solo estaban las casas del norte, los dothrakis, los inmaculados y los pueblos libres. Bueno, los Arryns luchaban con Brienne. Los Tarly estaban integrados también en el ejército que subió para el norte y hago a la mayoría muertos.
Me quedo sin casas o soldados para formar ejército contra los Lannister. Tienen que ser los Reed.
No caigo en quien me dices.
Pues no contaba yo con éste y la posibilidad de que venga con refuerzos. Bien visto.
_________________
freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Minus Human Mar 30 Abr 2019 - 1:33
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Lo comparto al 100%
De dónde lo sacaste?
Minus Human- Mensajes : 3494
Fecha de inscripción : 23/02/2015
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por morley Mar 30 Abr 2019 - 1:33
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
tal cual, sobre todo lo de negrita.
morley- Mensajes : 33995
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rizzy Mar 30 Abr 2019 - 1:33
- Spoiler:
- Zombies castellers mientras Jon tan tranquilo con el dragón en el muro del castillo viendo como escalan. Le fataban las palomitas.
Muertes con menos épica que un Barça-Leganés.
Jon él solo sobreviviendo a lo mismo que hace 5 minutos ha matado a decenas de personas. Ni hablems ya de Kalisse y el pagafantas.
Ayra cagada de miedo escondiéndose de 3 zombis malcontaos, y 5 minutos después es capaz de atravesar todo un castillo lleno de ellos sin que la vean para matar a pelo cenicero.
Charles Xavier viéndolo todos por los cuervos ya que con la oscuridad y resolución del episodio tampoco se enteraba de un cagao.
Maravilloso.
Rizzy- Mensajes : 41463
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu Mar 30 Abr 2019 - 1:35
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
La leche que te han dado. Arrendando el jeiterismo.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:36
Rizzy escribió:
- Spoiler:
Muertes con menos épica que un Barça-Leganés.
Jon él solo sobreviviendo a lo mismo que hace 5 minutos ha matado a decenas de personas. Ni hablems ya de Kalisse y el pagafantas.
Ayra cagada de miedo escondiéndose de 3 zombis malcontaos, y 5 minutos después es capaz de atravesar todo un castillo lleno de ellos sin que la vean para matar a pelo cenicero.
Charles Xavier viéndolo todos por los cuervos ya que con la oscuridad y resolución del episodio tampoco se enteraba de un cagao.
Maravilloso.
Y lo de Sam, nadie habla de Sam?¿?
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Steve Trumbo Mar 30 Abr 2019 - 1:38
Minus Human escribió:Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Lo comparto al 100%
De dónde lo sacaste?
Asshai.com, un foro en castellano sobre la saga de juego de tronos, que contiene un subforo dedicado a la serie de hbo (el vado del tirititero). Estaba leyendo el hilo sobre este capítulo.
Acabo de leer una frase que me ha encantado como resumen genérico de la sensación de decepción y fiasco que algunos estamos sintiendo :
- Spoiler:
- la serie comienza en la temporada 1 presentando al enemigo oculto a batir, y luego en la trama, bien enlazada se ve como los personajes se ven inmersos en un juego de tronos, que en realidad es inútil, y los debilita para poder combatir la verdadera amenaza. Y sin embargo, la aventura de los caminantes blancos allende el Muro dura un plis. Les da para destruir al Ultimo refugio y ya. Encima acaba en el capitulo 3, dejándonos 3 capitulos (además los más largos de la serie) para acabar con Cersei, presentándola como la enemiga a batir
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:40
Comentario que he leído en otro foro de uno cabreado pff
- spoiler:
- GRACIAS HIJOS DE PUTA. GRACIAS POR CARGAROS LA MEJOR SERIE DE LA DÉCADA.
Pues sí. Os la habéis cargado los hijos de puta de las reacciones, los youtubers y los soplagaitas me-trago-lo-que-me-tiren-aunque-este-contado-con-el-culo. En serio. Menuda puta MIERDA DE CAPÍTULO, espectacular en el despliegue técnico, pero una puta mierda en materia de narrativa, tensión y estrategia bélica. Os habéis cargado todo lo que representaba la saga ASOIAF. Pero sobre todo, os habéis cargado la mística, lo mágico de la saga.
Puta mierda joder. Ha sido la enculada más bestia a una saga mítica que he visto con mis ojos. En serio, aún no salgo de mi asombro. Dios mío, en serio. Os odio malditos hijos de puta, os odio porque ahora la serie está en la mierda y pasará a la historia por esta BASURA INMUNDA DE CAPÍTULO.
Pero claro, todos a pelársela porque "mira qué tensión tío, todos los protas corriendo de un lado a otro sin sentido por horas en cámara lenta".
- Para empezar, se cargan la historia de Azor Ahai. El príncipe que fue prometido.
- La visión de Daenerys en la Casa de los Eternos no vale un carajo.
- Momentos de "me salvas al último momento y lo cuento" por un tubo. Para la emoción fácil de los gilipollas. Como las poses a la cámara en momentos fanservice de Endgame.
- Estrategia de mierda. Qué cojones es eso de mandar a los Dothraki a la puta oscuridad junto con Ghost?
- Personajes corriendo a una muerte segura para generar tensión de forma barata. Daenerys con Drogon rodeado de no muertos fue un puto despiporre. Todos en mi salón gritando "pero remonta el vuelo que te atacan, pedazo de puta retrasada!"
- Arya saliendo de la nada en un mar de Caminantes.
- Ni una puta pelea decente. Batalla que se recordará por la cantidad de extras y la puesta en escena más que por el uso con sentido de los recursos.
- Toda la parte con Jon y el Dragon de Hielo daba PUTA VERGUENZA AJENA.
- Diossssssssssssssssssss. Es que me cago en vuestra puta estampa joder. Qué ridículo todo! Los Dothraki incendian sus espadas para morir como MOJONES en 30 segundos. Qué puta mierda de guión joder.
- Canción de Hielo y Fuego MIS COJONES. No vale un carajo aquel título. La guerra es contra la puta de Cersei, claro que sí. Desde la primera escena se habla de los caminantes blancos como peligro real y el enemigo final es Cersei con su cara de amargada y su puta sonrisita de lado. Me cago mi puta infancia, joder...
Y POR CIERTO, QUE NADIE HA MUERTO. Ah, vale Edd el penas. NADIE IMPORTANTE HA MUERTO. HIJOS DE PUTA. VUELVE LA SERIE DONDE TODOS HACEN GILIPOLLECES POR LAS QUE CASI MUEREN PERO NADIE TERMINA MURIENDO.
PUTA MIERDA DE GUIÓN JODER.
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:42
Steve Trumbo escribió:Minus Human escribió:Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Lo comparto al 100%
De dónde lo sacaste?
Asshai.com, un foro en castellano sobre la saga de juego de tronos, que contiene un subforo dedicado a la serie de hbo (el vado del tirititero). Estaba leyendo el hilo sobre este capítulo.
Acabo de leer una frase que me ha encantado como resumen genérico de la sensación de decepción y fiasco que algunos estamos sintiendo :
- Spoiler:
Ya te digo pensándolo así, ahora la cercei con su puto viejales de consejero se cargarán a varios protas con la chorra, cuando los caminantes no han podido ni con el puto SAM. diossssssss
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por morley Mar 30 Abr 2019 - 1:43
Mingus escribió:Comentario que he leído en otro foro de uno cabreado pff
- spoiler:
Pues sí. Os la habéis cargado los hijos de puta de las reacciones, los youtubers y los soplagaitas me-trago-lo-que-me-tiren-aunque-este-contado-con-el-culo. En serio. Menuda puta MIERDA DE CAPÍTULO, espectacular en el despliegue técnico, pero una puta mierda en materia de narrativa, tensión y estrategia bélica. Os habéis cargado todo lo que representaba la saga ASOIAF. Pero sobre todo, os habéis cargado la mística, lo mágico de la saga.
Puta mierda joder. Ha sido la enculada más bestia a una saga mítica que he visto con mis ojos. En serio, aún no salgo de mi asombro. Dios mío, en serio. Os odio malditos hijos de puta, os odio porque ahora la serie está en la mierda y pasará a la historia por esta BASURA INMUNDA DE CAPÍTULO.
Pero claro, todos a pelársela porque "mira qué tensión tío, todos los protas corriendo de un lado a otro sin sentido por horas en cámara lenta".
- Para empezar, se cargan la historia de Azor Ahai. El príncipe que fue prometido.
- La visión de Daenerys en la Casa de los Eternos no vale un carajo.
- Momentos de "me salvas al último momento y lo cuento" por un tubo. Para la emoción fácil de los gilipollas. Como las poses a la cámara en momentos fanservice de Endgame.
- Estrategia de mierda. Qué cojones es eso de mandar a los Dothraki a la puta oscuridad junto con Ghost?
- Personajes corriendo a una muerte segura para generar tensión de forma barata. Daenerys con Drogon rodeado de no muertos fue un puto despiporre. Todos en mi salón gritando "pero remonta el vuelo que te atacan, pedazo de puta retrasada!"
- Arya saliendo de la nada en un mar de Caminantes.
- Ni una puta pelea decente. Batalla que se recordará por la cantidad de extras y la puesta en escena más que por el uso con sentido de los recursos.
- Toda la parte con Jon y el Dragon de Hielo daba PUTA VERGUENZA AJENA.
- Diossssssssssssssssssss. Es que me cago en vuestra puta estampa joder. Qué ridículo todo! Los Dothraki incendian sus espadas para morir como MOJONES en 30 segundos. Qué puta mierda de guión joder.
- Canción de Hielo y Fuego MIS COJONES. No vale un carajo aquel título. La guerra es contra la puta de Cersei, claro que sí. Desde la primera escena se habla de los caminantes blancos como peligro real y el enemigo final es Cersei con su cara de amargada y su puta sonrisita de lado. Me cago mi puta infancia, joder...
Y POR CIERTO, QUE NADIE HA MUERTO. Ah, vale Edd el penas. NADIE IMPORTANTE HA MUERTO. HIJOS DE PUTA. VUELVE LA SERIE DONDE TODOS HACEN GILIPOLLECES POR LAS QUE CASI MUEREN PERO NADIE TERMINA MURIENDO.
PUTA MIERDA DE GUIÓN JODER.
Me desorino.
morley- Mensajes : 33995
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Neska Mar 30 Abr 2019 - 1:43
Siempre me pasa igual. Llego aquí emocionada con mi super hype después ver el capítulo ansiosa por abrir todos los spoilers... y me vais desinflando con vuestro vinagrismo
Y además tardo lo mismo o más en leeros que en ver el capítulo. Y total para avinagrarme. Cabrones.
Y además tardo lo mismo o más en leeros que en ver el capítulo. Y total para avinagrarme. Cabrones.
Neska- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:45
Yo nunca he sido vinagres aquí ojo. En este se les ha ido mucho, tremendo.
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Jud Mar 30 Abr 2019 - 1:45
Visto.
- Spoiler:
- me cago en Dios, a Bran lo han dejado toda la temporada encarao y en el momento de la verdad lo dejan de lado
Jud- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Neska Mar 30 Abr 2019 - 1:45
Marcial Garañón escribió:Capítulo enormérrimamente épico. Yo he aplaudido y todo. Y eso que lo he visto sin compañía que me contagiase emocionalmente en ese sentido.
Hay cosas que habría preferido de otra manera, en cuando al devenir de la temporada completa. Cosas de las que ya hemos hablado en días pasados.
- Spoiler:
Pero al capítulo en sí no le pongo ni una pega. Me ha parecido maravilloso.
Otro saludo. Marcial Garañón
Y me quedo, como siempre, con Marcial. El capítulo ha sido espectacular.
La próxima semana solo le leeré a él
Neska- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por RHEINGOLD Mar 30 Abr 2019 - 1:46
JajajajajajaJud escribió:Visto.
- Spoiler:
RHEINGOLD- Mensajes : 16295
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu Mar 30 Abr 2019 - 1:46
Rizzy escribió:
- Spoiler:
Muertes con menos épica que un Barça-Leganés.
Jon él solo sobreviviendo a lo mismo que hace 5 minutos ha matado a decenas de personas. Ni hablems ya de Kalisse y el pagafantas.
Ayra cagada de miedo escondiéndose de 3 zombis malcontaos, y 5 minutos después es capaz de atravesar todo un castillo lleno de ellos sin que la vean para matar a pelo cenicero.
Charles Xavier viéndolo todos por los cuervos ya que con la oscuridad y resolución del episodio tampoco se enteraba de un cagao.
Maravilloso.
Bravo,
_________________
freakedu- Moderador
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Steve Trumbo Mar 30 Abr 2019 - 1:47
Mingus escribió:Comentario que he leído en otro foro de uno cabreado pff
- spoiler:
Pues sí. Os la habéis cargado los hijos de puta de las reacciones, los youtubers y los soplagaitas me-trago-lo-que-me-tiren-aunque-este-contado-con-el-culo. En serio. Menuda puta MIERDA DE CAPÍTULO, espectacular en el despliegue técnico, pero una puta mierda en materia de narrativa, tensión y estrategia bélica. Os habéis cargado todo lo que representaba la saga ASOIAF. Pero sobre todo, os habéis cargado la mística, lo mágico de la saga.
Puta mierda joder. Ha sido la enculada más bestia a una saga mítica que he visto con mis ojos. En serio, aún no salgo de mi asombro. Dios mío, en serio. Os odio malditos hijos de puta, os odio porque ahora la serie está en la mierda y pasará a la historia por esta BASURA INMUNDA DE CAPÍTULO.
Pero claro, todos a pelársela porque "mira qué tensión tío, todos los protas corriendo de un lado a otro sin sentido por horas en cámara lenta".
- Para empezar, se cargan la historia de Azor Ahai. El príncipe que fue prometido.
- La visión de Daenerys en la Casa de los Eternos no vale un carajo.
- Momentos de "me salvas al último momento y lo cuento" por un tubo. Para la emoción fácil de los gilipollas. Como las poses a la cámara en momentos fanservice de Endgame.
- Estrategia de mierda. Qué cojones es eso de mandar a los Dothraki a la puta oscuridad junto con Ghost?
- Personajes corriendo a una muerte segura para generar tensión de forma barata. Daenerys con Drogon rodeado de no muertos fue un puto despiporre. Todos en mi salón gritando "pero remonta el vuelo que te atacan, pedazo de puta retrasada!"
- Arya saliendo de la nada en un mar de Caminantes.
- Ni una puta pelea decente. Batalla que se recordará por la cantidad de extras y la puesta en escena más que por el uso con sentido de los recursos.
- Toda la parte con Jon y el Dragon de Hielo daba PUTA VERGUENZA AJENA.
- Diossssssssssssssssssss. Es que me cago en vuestra puta estampa joder. Qué ridículo todo! Los Dothraki incendian sus espadas para morir como MOJONES en 30 segundos. Qué puta mierda de guión joder.
- Canción de Hielo y Fuego MIS COJONES. No vale un carajo aquel título. La guerra es contra la puta de Cersei, claro que sí. Desde la primera escena se habla de los caminantes blancos como peligro real y el enemigo final es Cersei con su cara de amargada y su puta sonrisita de lado. Me cago mi puta infancia, joder...
Y POR CIERTO, QUE NADIE HA MUERTO. Ah, vale Edd el penas. NADIE IMPORTANTE HA MUERTO. HIJOS DE PUTA. VUELVE LA SERIE DONDE TODOS HACEN GILIPOLLECES POR LAS QUE CASI MUEREN PERO NADIE TERMINA MURIENDO.
PUTA MIERDA DE GUIÓN JODER.
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Steve Trumbo Mar 30 Abr 2019 - 1:47
Neska escribió:Siempre me pasa igual. Llego aquí emocionada con mi super hype después ver el capítulo ansiosa por abrir todos los spoilers... y me vais desinflando con vuestro vinagrismo
Y además tardo lo mismo o más en leeros que en ver el capítulo. Y total para avinagrarme. Cabrones.
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Poisonblade Mar 30 Abr 2019 - 1:51
Jud escribió:Visto.
- Spoiler:
No puede ser casual.
Poisonblade- Mensajes : 54958
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Steve Trumbo Mar 30 Abr 2019 - 1:51
YO me voy a ir preparando y mentalizando para lo que viene
Steve Trumbo- Mensajes : 134888
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 1:53
Steve Trumbo escribió:YO me voy a ir preparando y mentalizando para lo que viene
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Neska Mar 30 Abr 2019 - 1:58
Steve Trumbo escribió:YO me voy a ir preparando y mentalizando para lo que viene
Es escuchar esta música y retrotraerme a momentos maravillosos de mi vida delante de una pantalla. Pelos como escarpias. Incluso a pesar del final.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Kinder Malo Mar 30 Abr 2019 - 2:02
Lo siento pero me bajo, he intentado a muerte no hatear la serie por lo maravillosa que era, me costaba decir algo malo de una serie que me dio todo y me hizo disfrutar de esa manera. Pero esto ya es indefendible, no me puedo autoengañar más.
El capítulo es una basura, como lo han sido los dos anteriores y como fue la temporada pasada. La serie se ha vuelto un chiste de lo que fue.
Es que ya ni empatizo con ningún personaje. Al principio yo mismo habría luchado a muerte por cualquier protagonista del bando de los "buenos". Ahora me repugnan todos, es que desearía que murieran todos.
Las razones básicamente todas las que se han comentado por aquí.
En fin, lo único bueno de esto, es que cogeré con más ansias los libros que faltan por publicar.
El capítulo es una basura, como lo han sido los dos anteriores y como fue la temporada pasada. La serie se ha vuelto un chiste de lo que fue.
Es que ya ni empatizo con ningún personaje. Al principio yo mismo habría luchado a muerte por cualquier protagonista del bando de los "buenos". Ahora me repugnan todos, es que desearía que murieran todos.
Las razones básicamente todas las que se han comentado por aquí.
En fin, lo único bueno de esto, es que cogeré con más ansias los libros que faltan por publicar.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Breath Mar 30 Abr 2019 - 2:02
- Spoiler:
- Theon yendo a por el NK.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion Mar 30 Abr 2019 - 2:04
Jud escribió:Visto.
- Spoiler:
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 2:10
Neska escribió:Steve Trumbo escribió:YO me voy a ir preparando y mentalizando para lo que viene
Es escuchar esta música y retrotraerme a momentos maravillosos de mi vida delante de una pantalla. Pelos como escarpias. Incluso a pesar del final.
Normal, tuvo temporadas grandiosas, nunca me enganché tanto a una serie como con esa... y luego GOT.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rizzy Mar 30 Abr 2019 - 2:10
Mingus escribió:Rizzy escribió:
- Spoiler:
Muertes con menos épica que un Barça-Leganés.
Jon él solo sobreviviendo a lo mismo que hace 5 minutos ha matado a decenas de personas. Ni hablems ya de Kalisse y el pagafantas.
Ayra cagada de miedo escondiéndose de 3 zombis malcontaos, y 5 minutos después es capaz de atravesar todo un castillo lleno de ellos sin que la vean para matar a pelo cenicero.
Charles Xavier viéndolo todos por los cuervos ya que con la oscuridad y resolución del episodio tampoco se enteraba de un cagao.
Maravilloso.
Y lo de Sam, nadie habla de Sam?¿?
- Spoiler:
- Yo aún no sé si ha muerto o no. Como Brienne, Jaime, Tormund...
Supongo que vivos. Los zombis les dejarían tranquilos para irse a a la biblioteca esa donde está Arya a leerse unos libros.
O se irían a hacerle un pasillo a Arya hasta pelocenicero como hará el rival del Barça en el próximo partido de liga.
Última edición por Rizzy el Mar 30 Abr 2019 - 2:14, editado 2 veces
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Jud Mar 30 Abr 2019 - 2:11
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Pues estoy totalmente de acuerdo.
Jud- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 2:13
Lo he visto por ahí, tenía que ponerlo...
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Jud Mar 30 Abr 2019 - 2:16
- Spoiler:
- me jode especialmente el momento de encuentro NK - tulli; yo creo que tal y como está rodado quieren dejar las especulaciones abiertas referente a qué se traían entre manos estos dos. Y creo que no van a explicar una mierda más, que ya han dado por finiquitados a los caminantes y a otra cosa (Desembarco y Cersei) mariposa.
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Jud- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Jud Mar 30 Abr 2019 - 2:17
Mis dieses a la banda sonora, eso sí. Magistral.
Jud- Moderadora
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 2:21
Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
- Puñalito de Arya y agur.
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 2:22
- spoiler:
- He visto por ahí a uno que dice que Arya estaba infiltrada... Y comparte captura de imagen. Opiniones?
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Shiro_himura Mar 30 Abr 2019 - 2:24
Mingus escribió:Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
Yo quiero creer que por alguna razón en los capítulos que quedan podamos saber algo mas, digan algo mas, o bran a modo narrador explique algo porque si no, seria un desproposito. Te has cargado todo lo que has construido durante 7 temporadas si no.
Shiro_himura- Mensajes : 9450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion Mar 30 Abr 2019 - 2:25
Mingus escribió:Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
Yo creo que se está tendiendo mucho a considerar como fallos decisiones que simplemente no nos han gustado, y eso no son fallos, sino decepciones personales.
Ecthelion- Mensajes : 48987
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Ecthelion Mar 30 Abr 2019 - 2:26
Como comentaba por otros canales, mucho ojo con lo de decir que se ventilan lo que han construído durante siete temporadas, porque a lo mejor han sido las órdenes del gordo y en los libros puede que pase lo mismo.
Ecthelion- Mensajes : 48987
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Shiro_himura Mar 30 Abr 2019 - 2:27
Ecthelion escribió:Mingus escribió:Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
Yo creo que se está tendiendo mucho a considerar como fallos decisiones que simplemente no nos han gustado, y eso no son fallos, sino decepciones personales.
Es que eso no es una decisión. Juego de tronos, tanto los libros como la serie siempre han asentado sus hilos argumentales con los caminantes blancos y bran como cuervo de tres ojos. Todo eso unido a esas profecias, al hielo y al fuego..... no tienen absolutamente ningún sentido ni justificación que se termine sin mas
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 2:28
Ecthelion escribió:Mingus escribió:Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
Yo creo que se está tendiendo mucho a considerar como fallos decisiones que simplemente no nos han gustado, y eso no son fallos, sino decepciones personales.
Ok pues decepción. Todavía confió en que el próximo capítulo arroje luz sobre cosas de este... Como lo de Bran.
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Jud Mar 30 Abr 2019 - 2:32
Ecthelion escribió:Como comentaba por otros canales, mucho ojo con lo de decir que se ventilan lo que han construído durante siete temporadas, porque a lo mejor han sido las órdenes del gordo y en los libros puede que pase lo mismo.
Yo es que doy por hecho que no habrá libros
- Spoiler:
- Y decepción no, en mi caso es más desilusión, porqué aunque es cierto es que, viendo el protagonismo in crescendo de los de más allá del muro, lo último que me esperaba es que se cargasen este hilo de la trama en 1 minuto. Peeero esto no quita que esté disfrutando de esta temporada ni las ganas de seguir viéndola
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Rizzy Mar 30 Abr 2019 - 2:36
Yo es que directamente no entiendo que relación puede tener todos los rollos que nos explicó Melissandre con como ha acabado este episodio y previsiblemente la serie.
Toda la mandanga del Lord of Light; sacrificar a la hija de Stannis; lo de la sangre del forjador de dildos; parir espectros asesinos; resucitar a Solid Snake...
Veo limbos everywhere.
Toda la mandanga del Lord of Light; sacrificar a la hija de Stannis; lo de la sangre del forjador de dildos; parir espectros asesinos; resucitar a Solid Snake...
Veo limbos everywhere.
Rizzy- Mensajes : 41463
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Logan Mar 30 Abr 2019 - 3:03
Visto el episodio.
Voy a abrir spoilers...
- Spoiler:
- Menuda ful, mecagon la puta, no puede estar peor resuelto.
Del episodio ha molado la tensión creciente y cómo han usado la música y los silencios, la sensación de caos y confusión, algunas secuencias bien rodadas (Arya en la ¿biblioteca?, el ataque de los Dothrakis, los planos en picado de los inmaculados defendiendo la posición y replegándose...) y la escena entre Tyrion y Samsa, que pensaba que iban a inmolarse viéndolo todo perdido.
Pero hay un monton de momentos WTF: la estrategia de defensa es un puto desastre, el momento cripta superdesaprovechado y rodado de manera muy deslavazada, y la muerte de pelocenicero a manos de Arya, no me jodas, hombre ¿después de 8 temporadas lo acabáis así?
Prefiero con mucho los episodios de Casa Austera, el ataque al muro o la batalla de los bastardos, pienso que están mucho mejor resueltos.
Por otro lado ha habido una cosa que me ha dejado un poco con el culo torcido: cuando NK y Bran están mirándose, hay un momento, cuando llevan ya 4 ó 5 segundos uno frente al otro, en que Bran baja la mirada y la vuelve a subir y NK parece como si se percatara o se diera cuenta de algo y ladea la cabeza, es justo el momento en que cambian a la escana de Jon gritándole al Dragón ( ). No sé si quiere decir algo pero me ha llamado la atención.
Voy a abrir spoilers...
Logan- Mensajes : 18336
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por freakedu Mar 30 Abr 2019 - 3:05
Shiro_himura escribió:Ecthelion escribió:Mingus escribió:Jud escribió:
- Spoiler:
Así que maldigo muy fuertemente a los putos guionistas y a HBO y al gordo y a tó!
Otro error más. Tanta mística, tanta seriedad y trascendencia de Bran, tanto misterio, para no aclarar nada.
- spoiler:
Yo creo que se está tendiendo mucho a considerar como fallos decisiones que simplemente no nos han gustado, y eso no son fallos, sino decepciones personales.
Es que eso no es una decisión. Juego de tronos, tanto los libros como la serie siempre han asentado sus hilos argumentales con los caminantes blancos y bran como cuervo de tres ojos. Todo eso unido a esas profecias, al hielo y al fuego..... no tienen absolutamente ningún sentido ni justificación que se termine sin mas
En los libros los caminantes blancos han salido de refilón y ya. Del cuervo de tres ojos no se ha oído hablar. Que nos ponemos a jeitear por jeitear y no.
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Mingus Mar 30 Abr 2019 - 3:11
Pues si en los libros sale de refilón a qué viene tanta mística en la serie con los White y que winter is coming y mierdas... Al final el winter de verdad es Cersei misma con el viejo fantasmón.
Mingus- Mensajes : 22450
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Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por Txomin Sorrigueta Mar 30 Abr 2019 - 3:39
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
- Spoiler:
- Este también está asumiendo que Azor Ahai es Ayra y podría ser el embrión que lleve dentro
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20144
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por albichuela Mar 30 Abr 2019 - 7:19
Estáis desbarrando mucho.
- Spoiler:
- En cuanto a minutaje, los WW tienen un protagonismo ínfimo comparado con el resto.
Y les han dedicado, en este último capítulo, 80minutos íntegros para definir su final. ¿Que el NK podía haberse batido en duelo con Arya o los WW luchar contra los héroes? Vale. Pero que llegaran hasta desembarco sólo era una posibilidad, no una certeza.
Dais demasiada validez a las interpretaciones que se hacen de las visiones. Melisandre no lo sabe todo. Solo lee lo que puede en las llamas. De Arya vio cosas, igual que de Stannis o Jon, pero no es hasta que Dondarrion se la lleva que entiende sus visiones por completo. De hecho no responde al yo te conozco de Arya con un yo también, sino con un AHORA yo también.
Y Arya, ya lo explican en las entrevistas posteriores, la tienen por la mejor luchadora, pero el golpe en la cabeza disminuye sus facultades y le infunde terror, volviéndola terrenal. Es cuando se encuentra con Melisandre y comprende su destino que se recompone y es capaz de volver a dar lo mejor de sí para asestar el golpe definitivo.
En cuanto a la infiltración, ya se ha dicho varias veces. Está entre sus habilidades un sigilo excepcional que ya nos han mostrado dos capítulos antes EN ESE MISMO ESCENARIO, cuando Jon le pregunta cómo ha podido sorprenderle.
Vamos, que puede gustar más o menos el resultado final de las escenas o la dirección que toma la trama o el tono que ha adquirido la serie con el tiempo, pero no hay tantas incongruencias se quiere hacer ver.
albichuela- Mensajes : 4992
Fecha de inscripción : 20/10/2011
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por BLINK503 Mar 30 Abr 2019 - 7:35
Jajaja menudo vinagres el de la crítica. Me gustaría ver su opinión sobre cualquier película mierdosa de superhéroes actual en la cartelera. Está claro que wl guión ha empezado a hacer aguas en algunas partes pero eso es porque Martin no ha terminado los libros, que son mejores que la serie. Estos tios han hecho su guión con un presupuesto limitado, así que supongo que todo no se podrá cerrar. De todas maneras que Arya iba a ser uno de los héroes finales estaba cantado después de su evolución. Y es capaz de hacer lo que sale en el capítulo por su entrenamiento jodido con los sinrostro. Yo creo que se disfraza como cuando se cargo a la casa esa de la boda roja.Mingus escribió:Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Muy cierto ese párrafo y algunas cosas más.
- spoiler:
En cuanto a Daenerys cogiendo una espada, que mierdas va a hacer. Dejar que se la coman? Tal vez han abusado de momentos donde los personajes están a punto de morir y algo les salva, eso sí es verdad.
BLINK503- Mensajes : 5889
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por tacitus Mar 30 Abr 2019 - 8:08
Menudo el que ha escrito estoMingus escribió:Comentario que he leído en otro foro de uno cabreado pff
- spoiler:
Pues sí. Os la habéis cargado los hijos de puta de las reacciones, los youtubers y los soplagaitas me-trago-lo-que-me-tiren-aunque-este-contado-con-el-culo. En serio. Menuda puta MIERDA DE CAPÍTULO, espectacular en el despliegue técnico, pero una puta mierda en materia de narrativa, tensión y estrategia bélica. Os habéis cargado todo lo que representaba la saga ASOIAF. Pero sobre todo, os habéis cargado la mística, lo mágico de la saga.
Puta mierda joder. Ha sido la enculada más bestia a una saga mítica que he visto con mis ojos. En serio, aún no salgo de mi asombro. Dios mío, en serio. Os odio malditos hijos de puta, os odio porque ahora la serie está en la mierda y pasará a la historia por esta BASURA INMUNDA DE CAPÍTULO.
Pero claro, todos a pelársela porque "mira qué tensión tío, todos los protas corriendo de un lado a otro sin sentido por horas en cámara lenta".
- Para empezar, se cargan la historia de Azor Ahai. El príncipe que fue prometido.
- La visión de Daenerys en la Casa de los Eternos no vale un carajo.
- Momentos de "me salvas al último momento y lo cuento" por un tubo. Para la emoción fácil de los gilipollas. Como las poses a la cámara en momentos fanservice de Endgame.
- Estrategia de mierda. Qué cojones es eso de mandar a los Dothraki a la puta oscuridad junto con Ghost?
- Personajes corriendo a una muerte segura para generar tensión de forma barata. Daenerys con Drogon rodeado de no muertos fue un puto despiporre. Todos en mi salón gritando "pero remonta el vuelo que te atacan, pedazo de puta retrasada!"
- Arya saliendo de la nada en un mar de Caminantes.
- Ni una puta pelea decente. Batalla que se recordará por la cantidad de extras y la puesta en escena más que por el uso con sentido de los recursos.
- Toda la parte con Jon y el Dragon de Hielo daba PUTA VERGUENZA AJENA.
- Diossssssssssssssssssss. Es que me cago en vuestra puta estampa joder. Qué ridículo todo! Los Dothraki incendian sus espadas para morir como MOJONES en 30 segundos. Qué puta mierda de guión joder.
- Canción de Hielo y Fuego MIS COJONES. No vale un carajo aquel título. La guerra es contra la puta de Cersei, claro que sí. Desde la primera escena se habla de los caminantes blancos como peligro real y el enemigo final es Cersei con su cara de amargada y su puta sonrisita de lado. Me cago mi puta infancia, joder...
Y POR CIERTO, QUE NADIE HA MUERTO. Ah, vale Edd el penas. NADIE IMPORTANTE HA MUERTO. HIJOS DE PUTA. VUELVE LA SERIE DONDE TODOS HACEN GILIPOLLECES POR LAS QUE CASI MUEREN PERO NADIE TERMINA MURIENDO.
PUTA MIERDA DE GUIÓN JODER.
Get a life, asshole!
tacitus- Mensajes : 41440
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: Winter is Coming - Game of Thrones.
por ruso Mar 30 Abr 2019 - 8:11
Steve Trumbo escribió:Y os voy a poner la mejor crítica que he leído al capítulo, con verdades como puños a cascoporro, incluso menciona cosas en las que no me había fijado. De un usuario de asshai.com, un foro de juego de tronos:
- Spoiler:
- Comenzamos con los preparativos a lo que va a ser la batalla. Tyrion coge las botas para las criptas, como era de esperar y el resto de ejércitos se reúnen fuera. De buenas a primeras cuando ya parece que está todo listo, aparece Melisandre para completar su arco de redención, ayudando a los Dothraki a prender sus arakhs en fuego. La forma de crear la tensión con la música y las panorámicas sí está muy bien lograda.
- Llegamos a lo que es, en mi opinión, la primera gran cagada del guión del capítulo. No soy un experto en táctica militar pero, si te estás enfrentando a un ejército a todas luces mayor que el tuyo, sin el factor sorpresa como por ejemplo en SDLA en el Pelennor, lo lógico es reservar la caballería esperando el avance del enemigo para propiciar algún flanco o embolsamiento del que sacar ventaja. Cargar como están realizando los Dothraki es un suicidio pero que queda muy bien en pantalla, para luego demostrar además que son invencibles y se apagan todos. Luego lo más gracioso de todo es que Fantasma desaparece (hasta el trailer del 4o cap.)
y Jorah vuelve, sin decir porqué han cargado y mucho menos el porqué de su regreso. Inicio y final estúpido a una acción estúpida, pero continuemos porque hay más.
- Después de esta carga sigue la oscuridad absoluta porque se prepara la carga de los muertos. La oscuridad ha sido el tono general de todo el capítulo, lo cual por un lado tiene sentido, pero por el otro hace que ver o distinguir algunas cosas sea muy complejo. Pero dejaremos esto como anécdota aparte. Los muertos cargan y comienza la pelea, tras un sobrevuelo de Dany y Jon para nada, consiguen llegar al ejército y empezar el baile del fuego. Y llegamos a la primera muerte del capítulo, nuestro querido Ed, muerte que duele mucho porque quizá algunos teníamos esperanzas que sobreviviera a todo, precisamente por su comportamiento funesto. Se nos alternan estas escenas con las de las criptas en las que Tyrion sigue bebiendo, al menos eso es coherente con el personaje.
- Un punto positivo llega a continuación, cuando tocan retirada, los encargados de cubrir la retirada son los Inmaculados, para recordarnos que son probablemente la mejor infantería del mundo, inmunes (al menos en los libros) a cualquier tipo de miedo y seguidores de cualquier orden hasta la muerte. Finalmente Melisandre completa su redención y consigue prender las trincheras para impedir el paso de los muertos alrededor de Invernalia. Un buen detalle al menos la charla de seguir casados de Tyrion y Sansa.
- Luego mientras los dragones siguen quemando, (lo cual es gracioso porque si multiplicamos el número de metros cuadrados que incineran por barrido, y que llevan volando sobre los muertos unos 20 minutos, ya deberían haber quemado un millón de efectivos) pero dejaremos este (detalle ¿?) al márgen, Bran se sumerge en los cuervos para que? me pasé la mitad del capítulo tonto de mí creyendo que Bran estaba wargueando en algo, viajando a algún lado o planeando algo, en resumen tramando algo. Pero no, para nada, hace eso absolutamente para nada, para despistar simplemente. Después de eso vemos el magistral plan del Rey de la Noche para pasar la trinchera que es...que los muertos se dejen caer en el fuego y que pasen por encima. En casi el 100% de las escenas que nos han mostrado los espectros con el fuego, vemos como arden instantáneamente y con virulencia, pero ahora de repente se tiran 3 encima de las llamas y ya se apaga el fuego. Pues muy bien, pasen ustedes entonces XD. Y luego se ponen a asaltar la muralla y entonces donde están los dragones ? Tras quemar 100000 de hectáreas de muertos ahora que asaltan las murallas no los metes a defender ? Al menos una representación realista es el miedo del Perro al fuego, lo cual es de agradecer que algo al menos siga manteniendo la coherencia.
- Seguimos con una escena de SuperArya matando muertos a diestro y siniestro con su superlanza de la muerte. Al final se ve la humanidad en el Perro cuando es la única persona que le anima a seguir adelante. Mientras tanto en el patio Lyanna se suicida contra un gigante al que al menos da muerte. En otras circunstancias me habría dado lástima pero ahora ya se estaba convirtiendo en un personaje monotemático, con lo cual, muerte sin más.
- Vemos luego una escena preciosa de los dragones sin nubes, buscando al Rey de la noche, el cual al final acaba cayendo al suelo tras esa batalla en las nubes, la cual está rodada de manera genial. Seguimos con la escena de 'terror' del capítulo. Arya en la biblioteca donde ahora los muertos, en lugar de ser rápidos como siempre, andan como zombies hasta que oyen algún ruido (la visión de esa muerta desangrándose es cuanto menos cuestionable, pues no hemos visto ningún espectro que conserve la sangre, ni siquiera los recién muertos, porque están congelados). Parece que vemos miedo en los ojos de Arya al estar rodeada pero no pasa nada porque ella es SuperArya y es todopoderosa e inmortal. Al final vemos la muerte de Beric, que al menos sí es coherente pues ya ha servido a un propósito de defender a los vivos. Genial papel el de Richard Dormer al que yo al menos echaré mucho de menos. Vemos el encuentro de Arya con Melisandre y el 'not today' a la muerte, lo cual queda muy guay y épico. Y el recuerdo de la frase de su primer encuentro en el 3x06, la cual alternan aposta, dejando el 'ojos azules' para el último lugar, cuando en el capítulo 3x06 no era así. Pero bueno, ya sabemos como es la HBO con sus justificaciones. Comentaré más de esto al final de la crítica.
- Lo que queda ya es lo que yo denomino fuegos artificiales. Un elemento de distracción sobre la acción decisiva que pretendes llevar a cabo. Theon sigue defendiendo la posición de 'Bran' de manera épica, en su hogar como le recordó 'Bran' de manera preciosa. Mientras tanto Bran sigue a saber dónde para no hacer nada. Por otro lado, vemos como el Rey es inmune al fuego como era de esperar, y levanta los muertos para que Jon no llegue a él. Al levantarlos se levantan también como es lógico los de la cripta. Me encanta al menos la cara de Varys que sigue estando impasible a pesar de la adversidad. En las criptas hay una escena genial y a la vez ridícula. Tyrion y Sansa se encuentran al parecer encerrados? Y sacan el vidriagón. Por un momento yo he pensado que se iban a dar muerte el uno al otro, viendo su situación desesperada...pero no! sorpresa! al final salen corriendo y no se sabe cómo aparecen de nuevo super a salvo con los demás vivos y todos quedan superguays.
- Anteriormente, tras la caída y la lucha de los dragones, Rhaegal cae al suelo y desaparece ya del capítulo, por eso Jon irá andando siempre. Por otro lado, en una escena muy bien rodada, Drogon apenas puede huir, por la cantidad de muertos que tenía encima, pero para salvar a Dany siempre estará Jorah, que al final acaba dando su vida por ella, con una muy buena intepretación de Emilia a mi juicio.
- Theon al final completa su redención final y se sacrifica de manera 'heroica'. Podrías haberlo hecho cuando el Rey estuviera más expuesto, pero no habría quedado tan épico. De todas maneras era el final esperado para Theon, un personaje con el que la serie no sabía qué hacer con él desde hace 2 temporadas, casualmente desde la falta de los libros como referencia. La música en esta escena sí que es apoteósica.
- Y llegamos al superfinal superguay. Cuando todo parece perdido, Jon haciendo el idiota hablándole a la cara a un dragón muerto y Dany haciendo uso de la espada de la que ignorábamos que supiera siquiera coger y mucho menos manejar. Cuando todo está así, aparece nuestra redentora, SuperArya al rescate. No sabemos, cómo pero no pasa nada. No importan los 400000 muertos que había alrededor de Bran en el bosque de Dioses, cuando huía de 20 no hace ni 15 minutos. No importan los 20 caminantes al menos que están guardando a su Rey. NO IMPORTA QUE EL REY LA COJA DEL CUELLO CON UNA MANO QUE ESTARÁ AL 0 ABSOLUTO COMO SE NOS HA DESCRITO 20 VECES. No pasa nada, no importa nada de eso porque soy SuperArya, soy una diosa en la tierra, soy inmortal, invencible y mato a todo el mundo cuando quiero y donde quiero. Y ALE, fin del problema. Rey de la Noche muerto y sólo queda Cersei. Veis qué fácil ? Y para qué quedan aún 3 capítulos para matar a Cersei? si pueden mandar a Arya a matarla también y en 10 minutos la ha matado a ella, a Euron y a los 50000 guerreros de la Compañía Dorada. Y bueno, luego Melisandre muere también completando su redención.
- La cuestión, es que ha sucedido lo que empecé a temer tras los 2 primeros capítulos. Siempre se nos ha dicho que el enemigo más importante eran los caminantes, el primer y auténtico enemigo. Palabras de Meli precisamente 'Estas guerras no valen nada, el enemigo está en el Norte, la muerte marcha sobre el Muro'. Siempre han sido el auténtico enemigo, una espada de Damocles que pendía sobre todos los que practicaban el juego de tronos, un destino del que nadie podía escapar. Pues no señor, en el 3er capítulo se acabó. No iban a llegar los muertos a Desembarco ? no iba a ser arrasada la Fortaleza Roja dejando inservible el trono, como representación de un fin a una monarquía global en Poniente ? NO, porque ahora queda más guay dejar a Cersei para el final. Esto es problema como ya he comentado de la construcción de esta temporada y de la pasada, del cierre de tramas de manera abrupta y sin sentido. Con que esta temporada hubiera sido al revés, con que hasta el cap. 3 hubiera sido lucha contra Cersei, muerte de personajes incluyendo Cersei, y luego GUERRA FINAL por los VIVOS contra los muertos la temporada habría quedado redonda. No me vale el que ya estaban llegando los muertos y no podían retrasarlo más. Se han pasado 7 temporadas al norte del muro y ahora en un capítulo han recorrido más terreno que en 7 temporadas. Podrías haber encontrado cualquier 'excusa' para constuir la temporada al revés y darle un final REDONDO y coherente a la serie con la batalla final en el NOrte, y un atisbo de primavera con la mayoría muertos pero ganando los vivos, el ya famoso final agridulce. Pero no, era mejor hacerlo así para ellos. Y otro detalle, ahora resulta que Arya es el principe que fue prometido? ahora Arya es todo eso y más. Hasta Melisandre en la serie dijo que se equivocó con Stannis, y en la 6a temp lo dijo mil veces que el principe de la profecía era Jon. Y no me vale lo que he leído por ahí que la frase de los blue eyes de Arya y Meli fuera la justificación. Benioff y Weiss saben el final de la saga desde la reunión que tuvieron con Martin en marzo de 2013, mientras que la 3a temporada acabó de rodarse en Octubre de 2012 por lo tanto ni de coña sabían ahí nada de Azor Ahai, y mucho menos de que fuera a ser Arya, porque de hecho no lo es ni lo será. Esto ha sido una justificación metida totalmente 'ad hoc' para quedar de manera distinta a los libros, dejando a mi juicio una chapuza.
- Miguel Sapochnik sigue siendo un genio rodando batallas, a pesar que creo que la dirección aquí también podría haber mejorado pero no creo que sea él el culpable. Así que nada, gracias Benioff y Weiss por cargaros la que podría haber sido la mejor serie de la historia, dejándola sólo en un quizá. Yo la seguiré viendo, para ver el destino de los personajes principales, aunque para mí ya todo carece de sentido en todas las tramas. Me queda la satisfacción de que el verdadero Rey de Poniente, Martin, acabará la saga de la manera que le corresponde, que estoy seguro que será muy muy diferente de lo que acabamos de ver en este capítulo. Nota: 4/10.
Totalmente de acuerdo con todo lo que pone en esa crítica.
- Spoiler:
- Me pasé el capítulo entero sin entender ninguna lógica en lo que estaba ocurriendo, en la inexistente táctica de la batalla. Miles de muertes, los muertos imparables, pero apenas ninguno de los personajes muere. Un sin sentido. Y el final? Tanta historia de Winter is coming para esto?
Dije hace unos días que no me gusta ni siquiera leer teorías para mantenerme lo más fresco e ingenuo posible. Pues lo poco que llegué a leer por aquí (batalla épica, casi todos muertos, y los pocos que quedaban huían hacia el sur y se unían a Cersei, que aun en batalla contra el Night King seguía con sus intrigas) molaba mil veces más que lo que vi anoche.
Me gustaron muchísimo más los dos primeros capítulos que este.
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