Sondeo elecciones 28 de Abril

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

javi clemente escribió:Lo de la comunitat valenciana ha sido estremecedor.

Pp, c,s y vox se han quedado a solo tres escaños de gobernar

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Lo de la comunitat valenciana ha sido estremecedor.

Pp, c,s y vox se han quedado a solo tres escaños de gobernar

Suerte que Terremoto no tiene también valencianofobia, que si no te lo recordaría a diario a partir de ahora

Godofredo escribió:

Johnny Kashmir escribió:Si Rivera decepciona, hace que un PP derrotado se vuelva a convertir en la principal oposición y en unas próximas elecciones, se lo coma.

Esta mañana leía esto y ahora me he acordado, que viene al pelo.

Y Cs. Rivera es con Sánchez el gran vencedor. Las dos Españas y sus respectivos sacripantes anticiparon durante estos meses su muerte política. Que si se equivocó con el veto al sanchismo, que si se derechizaba de más, que si Arrimadas calentaba en la banda, que si no es país para centro. Visto lo visto, alguien debería empezar a respetar -o no, porque ya se ve que no lo necesita- el instinto político del líder que ha consolidado el liberalismo progresista en las elecciones más cainitas de la historia y se dispone ahora a tomarse la revancha sobre el partido hegemónico del centroderecha que tanto le ha subestimado. Desde mañana será de facto líder de la oposición, que es lo que buscaba. Y proseguirá desde ahí su venganza contra el bipartidismo.

https://www.elmundo.es/espana/2019/04/29/5cc61771fc6c836a758b46ce.html

Steve Trumbo escribió:

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:Que cs hayan sido más listos para fagocitar al pp que podemos para cargarsese al psoe (al final aspiran, igual que iu en su día, como mucho a ser sus mamporreros ad eternum ) es algo que reconozco que me revienta

También es que el PP ha puesto mucho por su parte, eh?

Sí, estamos de acuerdo. Pero es que has tenido varios ahí a Peter, que no es que sea Peter Underwood en cuanto a estrategia, y no has sabido cargártelo por no saber identificar el grueso de votantes que en España hacen ganar las elecciones.

Y eso CS sí lo ha hecho bien, desmarcándose un poquito de Vox (donde ha caído el PP) y ofreciéndose como alternativa de centro-derecha. Todo esto lo interpreto a toro pasado porque yo pensaba justo lo contrario   : que en la polarización de estas elecciones la indefinición de la que para mí hacían gala les iba a castigar. Y sin embargo tras el PSOE son las grandes triunfadores. Por lo que hay que aprender de lo ocurrido ayer y en otras elecciones anteriores: en España lo que gana las elecciones es el dominio del espectro centro izquierda/centro derecha progre. Y los extremos pueden tener furibundos adeptos pero de momento no dan para obtener grandes mayorías. Ni siquiera en unas elecciones con la campaña electoral y los mensajes más extremos que se recuerdan ha cambiado al final el cuento.


Y bajo mi humilde punto de vista a ese espectro de centro izquierda progre Podemos se lo podría haber llevado de calle, o al menos haber adelantado al PSOE, si hubieran seguido con la corrupción, la casta y el PSOE traidor a su pueblo en políticas sociales como el eje de su discurso. Por ahí iban bien. Pero si pasado el tiempo abandonas el discurso con el que lo petaste, o lo dejas en un segundo plano, para centrarte en otras historias...pues el PSOE te come la tostada: te ofrece el mismo mensaje progresista en temas como feminismo, aborto, etc... pero sin coqueteos o apoyos a opciones políticas que se perciben como negativas para el conjunto de España. Si a eso le sumas el desastre de peleas internas , casopolones y demás que hace que seas percibido como un PSOE 2.0 pues al final la consecuencia es que en pocos años de aspirar a adelantar al PSOE te quedas como a 70-80 escaños de él, que se dice pronto.

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Lo de la comunitat valenciana ha sido estremecedor.

Pp, c,s y vox se han quedado a solo tres escaños de gobernar

Suerte que Terremoto no tiene también valencianofobia, que si no te lo recordaría a diario a partir de ahora

Johnny Kashmir escribió:PSOE y Cs no se van a juntar no por falta de ganas de Pedro Sánchez, sino porque Rivera tiene a tiro ser el líder de la oposición. Se junta ahora en un Gobierno con el PSOE, resucita al PP y vuelve a los 25 diputados.

Casado no va a durar más de dos días y el PP va a tardar un año y medio por lo menos en volver a reconfigurarse, Ciudadanos tienen un buen tiempo donde van a ser la única voz de la oposición.

Joe Yamanaka escribió:

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:PSOE y Cs no se van a juntar no por falta de ganas de Pedro Sánchez, sino porque Rivera tiene a tiro ser el líder de la oposición. Se junta ahora en un Gobierno con el PSOE, resucita al PP y vuelve a los 25 diputados.

Casado no va a durar más de dos días y el PP va a tardar un año y medio por lo menos en volver a reconfigurarse, Ciudadanos tienen un buen tiempo donde van a ser la única voz de la oposición.

la tienes clara, ese no se va de ahí ni con agua caliente.

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:PSOE y Cs no se van a juntar no por falta de ganas de Pedro Sánchez, sino porque Rivera tiene a tiro ser el líder de la oposición. Se junta ahora en un Gobierno con el PSOE, resucita al PP y vuelve a los 25 diputados.

Casado no va a durar más de dos días y el PP va a tardar un año y medio por lo menos en volver a reconfigurarse, Ciudadanos tienen un buen tiempo donde van a ser la única voz de la oposición.

la tienes clara, ese no se va de ahí ni con agua caliente.

Conocemos perfectamente cómo se las gasta el PP para echar a alguien

morley escribió:A mí el resultado me parece un truñaco bien gordaco. Que tiene cosas molonas como la atomización de la derecha y el descalabro del  PP? Si, pero es que a cambio tenemos un partido tecnocrático, un mero instrumento del capital, como c's abriéndose camino, con un partido franquista con 24 diputados y con la izquierda de nuevo en retirada. Por no hablar del PSOE, otros tecnócratas más amables que se ponen de perfil y, sin hacer absolutamente nada, consiguen un voto masivo motivado por el puro miedo. Desolador.

freakedu escribió:

Infernu escribió:Dos apuntes sobre el eje derecha izquierda.

PSOE de Sanchez + UP+ERC+EHBildu mayoría absolutísima para plantear medidas como derogación de ley mordaza y de la reforma laboral.
Impulsar cooperativas electricas, banca pública, Renta básica universal y pensiones dignas, retorno de jovenes, subida del salario mínimo y otras medidas.

Por comentar.

Solo que en ese plan no pega el PSOE.

Steve Trumbo escribió:

wakam escribió:

Steve Trumbo escribió:Que cs hayan sido más listos para fagocitar al pp que podemos para cargarsese al psoe (al final aspiran, igual que iu en su día, como mucho a ser sus mamporreros ad eternum ) es algo que reconozco que me revienta

También es que el PP ha puesto mucho por su parte, eh?

Sí, estamos de acuerdo. Pero es que has tenido varios ahí a Peter, que no es que sea Peter Underwood en cuanto a estrategia, y no has sabido cargártelo por no saber identificar el grueso de votantes que en España hacen ganar las elecciones.

Y eso CS sí lo ha hecho bien, desmarcándose un poquito de Vox (donde ha caído el PP) y ofreciéndose como alternativa de centro-derecha. Todo esto lo interpreto a toro pasado porque yo pensaba justo lo contrario   : que en la polarización de estas elecciones la indefinición de la que para mí hacían gala les iba a castigar. Y sin embargo tras el PSOE son las grandes triunfadores. Por lo que hay que aprender de lo ocurrido ayer y en otras elecciones anteriores: en España lo que gana las elecciones es el dominio del espectro centro izquierda/centro derecha progre. Y los extremos pueden tener furibundos adeptos pero de momento no dan para obtener grandes mayorías. Ni siquiera en unas elecciones con la campaña electoral y los mensajes más extremos que se recuerdan ha cambiado al final el cuento.


Y bajo mi humilde punto de vista a ese espectro de centro izquierda progre Podemos se lo podría haber llevado de calle, o al menos haber adelantado al PSOE, si hubieran seguido con la corrupción, la casta y el PSOE traidor a su pueblo en políticas sociales como el eje de su discurso. Por ahí iban bien. Pero si pasado el tiempo abandonas el discurso con el que lo petaste, o lo dejas en un segundo plano, para centrarte en otras historias...pues el PSOE te come la tostada: te ofrece el mismo mensaje progresista en temas como feminismo, aborto, etc... pero sin coqueteos o apoyos a opciones políticas que se perciben como negativas para el conjunto de España. Si a eso le sumas el desastre de peleas internas , casopolones y demás que hace que seas percibido como un PSOE 2.0 pues al final la consecuencia es que en pocos años de aspirar a adelantar al PSOE te quedas como a 70-80 escaños de él, que se dice pronto.

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:PSOE y Cs no se van a juntar no por falta de ganas de Pedro Sánchez, sino porque Rivera tiene a tiro ser el líder de la oposición. Se junta ahora en un Gobierno con el PSOE, resucita al PP y vuelve a los 25 diputados.

Casado no va a durar más de dos días y el PP va a tardar un año y medio por lo menos en volver a reconfigurarse, Ciudadanos tienen un buen tiempo donde van a ser la única voz de la oposición.

la tienes clara, ese no se va de ahí ni con agua caliente.

Conocemos perfectamente cómo se las gasta el PP para echar a alguien

Johnny Kashmir escribió:

morley escribió:

Johnny Kashmir escribió:PSOE y Cs no se van a juntar no por falta de ganas de Pedro Sánchez, sino porque Rivera tiene a tiro ser el líder de la oposición. Se junta ahora en un Gobierno con el PSOE, resucita al PP y vuelve a los 25 diputados.

Casado no va a durar más de dos días y el PP va a tardar un año y medio por lo menos en volver a reconfigurarse, Ciudadanos tienen un buen tiempo donde van a ser la única voz de la oposición.

la tienes clara, ese no se va de ahí ni con agua caliente.

Conocemos perfectamente cómo se las gasta el PP para echar a alguien

Itlotg escribió:

Joe Yamanaka escribió:

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

Del PPSOE a convertir a Sánchez en el nuevo Lenin. Curiosisimo.

coolfurillo escribió:

morley escribió:A mí el resultado me parece un truñaco bien gordaco. Que tiene cosas molonas como la atomización de la derecha y el descalabro del  PP? Si, pero es que a cambio tenemos un partido tecnocrático, un mero instrumento del capital, como c's abriéndose camino, con un partido franquista con 24 diputados y con la izquierda de nuevo en retirada. Por no hablar del PSOE, otros tecnócratas más amables que se ponen de perfil y, sin hacer absolutamente nada, consiguen un voto masivo motivado por el puro miedo. Desolador.

Ni tan mal si la cosa acabase en un pacto de gobierno Pidrolo+Pablemos+nacionalistas, aunque parece que en Ferraz se decantan por un gobierno en solitario con apoyos puntuales.

Itlotg escribió:

Joe Yamanaka escribió:

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

Del PPSOE a convertir a Sánchez en el nuevo Lenin. Curiosisimo.

Itlotg escribió:

Joe Yamanaka escribió:

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

Del PPSOE a convertir a Sánchez en el nuevo Lenin. Curiosisimo.

Itlotg escribió:Casado está sentenciado no, lo siguiente. Solo hay que saber si se lo cepilla ahora o después de las elecciones.

Godofredo escribió:
Es lógico. La gente ve una celebración por la calle y se apunta.

morley escribió:

coolfurillo escribió:

morley escribió:A mí el resultado me parece un truñaco bien gordaco. Que tiene cosas molonas como la atomización de la derecha y el descalabro del  PP? Si, pero es que a cambio tenemos un partido tecnocrático, un mero instrumento del capital, como c's abriéndose camino, con un partido franquista con 24 diputados y con la izquierda de nuevo en retirada. Por no hablar del PSOE, otros tecnócratas más amables que se ponen de perfil y, sin hacer absolutamente nada, consiguen un voto masivo motivado por el puro miedo. Desolador.

Ni tan mal si la cosa acabase en un pacto de gobierno Pidrolo+Pablemos+nacionalistas, aunque parece que en Ferraz se decantan por un gobierno en solitario con apoyos puntuales.

Para UP es tan fácil como ponerse farrucos y votar no en la investidura si no entran en el gobierno.

Infernu escribió:Dos apuntes sobre el eje derecha izquierda.

PSOE de Sanchez + UP+ERC+EHBildu mayoría absolutísima para plantear medidas como derogación de ley mordaza y de la reforma laboral.
Impulsar cooperativas electricas, banca pública, Renta básica universal y pensiones dignas, retorno de jovenes, subida del salario mínimo y otras medidas.

Por comentar.


Y en la CAV, el PNV es el centro derecha en su totalidad. Se lo ha comido todo. Un hecho sin precedentes. En ese eje, en la CAV, Tienen 6 frente a 12 de la izquierda. (Considerando al PSOE como izquierda.)

freakedu escribió:

Itlotg escribió:Casado está sentenciado no, lo siguiente. Solo hay que saber si se lo cepilla ahora o después de las elecciones.

¿Pero retirada formal o apoplejía/caída por una ventana?

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Steve Trumbo escribió:

Y bajo mi humilde punto de vista a ese espectro de centro izquierda progre Podemos se lo podría haber llevado de calle, o al menos haber adelantado al PSOE, si hubieran seguido con la corrupción, la casta y el PSOE traidor a su pueblo en políticas sociales como el eje de su discurso. Por ahí iban bien. Pero si pasado el tiempo abandonas el discurso con el que lo petaste, o lo dejas en un segundo plano, para centrarte en otras historias...pues el PSOE te come la tostada: te ofrece el mismo mensaje progresista en temas como feminismo, aborto, etc... pero sin coqueteos o apoyos a opciones políticas que se perciben como negativas para el conjunto de España. Si a eso le sumas el desastre de peleas internas , casopolones y demás que hace que seas percibido como un PSOE 2.0 pues al final la consecuencia es que en pocos años de aspirar a adelantar al PSOE te quedas como a 70-80 escaños de él, que se dice pronto.

Itlotg escribió:

Joe Yamanaka escribió:

hellpatrol escribió:Hace dos dias aqui en el foro estaba todo dios diciendo que iba a sumar el trifachito. Siendo realista la cosa ha ido muy bien para los bolivarianos que hemos votado a podemos, porque en la puta vida iban a sacar mas de lo que han sacado. El pp se ha ido a la mierda, vox ha sacado menos de lo esperado y ciudadanos vendera como una victoria ser el tercer partido pero la derecha ha salido tremendamente derrotada y ciudadanos tambien, aunque en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Desde el punto de vista podemita solo se podia aspirar a ser un apoyo a psoe e intentar rascar algo de politica social. Siendo realistas y viendo el panorama es para estar satisfechos, los triunfadores son el psoe, los independentistas y podemos, bueno y revilla y pnv, todos los demas han palmao , lo vendan como lo vendan.

Del PPSOE a convertir a Sánchez en el nuevo Lenin. Curiosisimo.

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

freakedu escribió:¿Cuántos diputados se necesita como mínimo para tener grupo parlamentario propio?

morley escribió:

coolfurillo escribió:

morley escribió:A mí el resultado me parece un truñaco bien gordaco. Que tiene cosas molonas como la atomización de la derecha y el descalabro del  PP? Si, pero es que a cambio tenemos un partido tecnocrático, un mero instrumento del capital, como c's abriéndose camino, con un partido franquista con 24 diputados y con la izquierda de nuevo en retirada. Por no hablar del PSOE, otros tecnócratas más amables que se ponen de perfil y, sin hacer absolutamente nada, consiguen un voto masivo motivado por el puro miedo. Desolador.

Ni tan mal si la cosa acabase en un pacto de gobierno Pidrolo+Pablemos+nacionalistas, aunque parece que en Ferraz se decantan por un gobierno en solitario con apoyos puntuales.

Para UP es tan fácil como ponerse farrucos y votar no en la investidura si no entran en el gobierno.

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

ruso escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

Porque tenía los socios que tenía y se debía a ellos para aguantar el chiringo. Y el fallo de Podemos ha estado en parte en no hacer valer que eso ha sido debido a ellos.

Poisonblade escribió:Por cierto, aunque esperaba más del PP y menos de Cs y han tenido un buen resultado.. me sorprende tanta comida de polla a Rivera cuando han obtenido bastantes menos diputados que UP en 2016..

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

ruso escribió:

freakedu escribió:¿Cuántos diputados se necesita como mínimo para tener grupo parlamentario propio?

Creo que 15

1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.

2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Evolardo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

yo creo que c's no están preparados para gobernar, porque no saben dialogar con nadie. No creo que entren a formar gobierno ni tendrán ningún ministerio

freakedu escribió:

ruso escribió:

freakedu escribió:¿Cuántos diputados se necesita como mínimo para tener grupo parlamentario propio?

Creo que 15

Tienes razón y creo que con los porcentajes tampoco se va a poder hacer nada. Bildu no llegan a 5 escaños.

1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.

2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:Por cierto, aunque esperaba más del PP y menos de Cs y han tenido un buen resultado.. me sorprende tanta comida de polla a Rivera cuando han obtenido bastantes menos diputados que UP en 2016..

Hombre, tú que les auguraste un quinto puesto me acompañas en el éxito pronosticador

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Pues mira, sin entrar en más disquisiciones yo creo que si para las próximas elecciones la candidata es Arrimadas, ganan.

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.