Sondeo elecciones 28 de Abril

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

DeGuindos al Pavo escribió:

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Pues mira, sin entrar en más disquisiciones yo creo que si para las próximas elecciones la candidata es Arrimadas, ganan.

Puede, pero también es verdad que si alguien me gana a pesimista en este foro probablemente seas tú.

regal GNX escribió:

Steve Trumbo escribió:

Y bajo mi humilde punto de vista a ese espectro de centro izquierda progre Podemos se lo podría haber llevado de calle, o al menos haber adelantado al PSOE, si hubieran seguido con la corrupción, la casta y el PSOE traidor a su pueblo en políticas sociales como el eje de su discurso. Por ahí iban bien. Pero si pasado el tiempo abandonas el discurso con el que lo petaste, o lo dejas en un segundo plano, para centrarte en otras historias...pues el PSOE te come la tostada: te ofrece el mismo mensaje progresista en temas como feminismo, aborto, etc... pero sin coqueteos o apoyos a opciones políticas que se perciben como negativas para el conjunto de España. Si a eso le sumas el desastre de peleas internas , casopolones y demás que hace que seas percibido como un PSOE 2.0 pues al final la consecuencia es que en pocos años de aspirar a adelantar al PSOE te quedas como a 70-80 escaños de él, que se dice pronto.

e ya.

Podemos se lo tiene que hacer mirar, el cambio de discurso es radical, ya no hay PPSOE, ya no hay casta, ya no hay favores que pagar, ya no hay IBEX, ya no hay élites en la sombra...
Al menos Izquierda Unida se distanciaba mas, el chupapollismo al PSOE en esta campaña ha sido brutal, indigno de alguien que hace 3 años era calificado por su amo como populistas, chavistas, bolivarianos y se rendía a los brazos de C's. Y lo peor de Podemos está por venir con los descalabros a nivel autonómico y local.
Sí la izquierda se queda en el voto del miedo, mal vamos, la derecha está mal por la fragmentación, pero la izquierda no está mejor, considerar ahora al PSOE como la true-izquierda es paradójico.

Y otra cosa, todo el mundo ha dado por hecho que vivimos en el pleno empleo, sin problemas ecónomicos y que la deuda del Estado no existe...y ahora resulta que los famosos "mercados" han dejado de existir. Maravilloso como ha cambiado todo en apenas 3 años.

Porch1977 escribió:Borrado

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

yo creo que c's no están preparados para gobernar, porque no saben dialogar con nadie. No creo que entren a formar gobierno ni tendrán ningún ministerio

eso lo mismo lo han aprendido de los últimos governs

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

Porque tenía los socios que tenía y se debía a ellos para aguantar el chiringo. Y el fallo de Podemos ha estado en parte en no hacer valer que eso ha sido debido a ellos.

Está claro, no lo han sabido vender, o simplemente la gente es mu conservadora, no hay más.

Poison, ese centro-izquierda, centro-derecha me refería de cara a la gente en general, como se vende en el mercado de la oferta electoral, tal como eran antes PP-PSOE, poli malo-poli bueno. Cs es derecha pura y mucha veces está en la ultraderecha, y el PSOE de izquierda tiene algo de feminismo, apoyo LGTBI, alguna ayudita para maquillar el asunto, y para de contar.

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:Por cierto, aunque esperaba más del PP y menos de Cs y han tenido un buen resultado.. me sorprende tanta comida de polla a Rivera cuando han obtenido bastantes menos diputados que UP en 2016..

Hombre, tú que les auguraste un quinto puesto me acompañas en el éxito pronosticador

Pensaba que Casado no se iba a hundir.. en el resto me equivoque menos que tu. De todas formas en realidad creia que iban a quedar cuartos, pero lo de quintos me ponía más.

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Quieto parao. CS no están en contra de la ley de la violencia de género ni en contra del matrimonio homosexual ni nada de eso. Cuando yo hablo de "progres" me refiero a este tipo de cuestiones "estéticas" donde el PSOE se maneja tan bien.

Devon Miles escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Pues eso, perfectamente definido....progres comparado con el PP, que es a quien han venido a sustituir. Con esa pinta de niños guapos y repijos, dejando atrás a los clásicos puteros de misa dominical que dominaban la derecha hasta ahora. Pero sirven a los mismos y para lo mismo, claro.

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Quieto parao. CS no están en contra de la ley de la violencia de género .

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

yo creo que c's no están preparados para gobernar, porque no saben dialogar con nadie. No creo que entren a formar gobierno ni tendrán ningún ministerio

eso lo mismo lo han aprendido de los últimos governs

es que ni un ayuntamiento en catalunya, hoyga.

y ya veréis que en 2 años rompen el pacto andaluz

DeGuindos al Pavo escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Quieto parao. CS no están en contra de la ley de la violencia de género .

Eso ahora y tras ver la hostia que les produjo no estar tan lejos de VOX en eso. Cuidao.

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Pues eso, perfectamente definido....progres comparado con el PP, que es a quien han venido a sustituir. Con esa pinta de niños guapos y repijos, dejando atrás a los clásicos puteros de misa dominical que dominaban la derecha hasta ahora. Pero sirven a los mismos y para lo mismo, claro.

Es que dan imagen de centro-derecha o derecha "moderna" europea, sin toda la caspa del opus, franco, semana santa, caza, toros, armas etc...de los otros dos. Y ahí tienen mucho ganado.

Igualmente te digo que visto lo visto si VOX consigue quitarse de encima la caspa y empiezan a ofrecer una imagen de ultraderecha "moderna" europea vamos a tener que agarrarnos los machos.

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Pues mira, sin entrar en más disquisiciones yo creo que si para las próximas elecciones la candidata es Arrimadas, ganan.

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Quieto parao. CS no están en contra de la ley de la violencia de género ni en contra del matrimonio homosexual ni nada de eso. Cuando yo hablo de "progres" me refiero a este tipo de cuestiones "estéticas" donde el PSOE se maneja tan bien.

Básicamente porque son cuestiones que no afectan a la libre circulación y acumulación capitalista, no hay más. De todas formas, que yo sepa el PP tampoco está en contra abiertamente de esas dos cuestiones, solo VOX.

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Quieto parao. CS no están en contra de la ley de la violencia de género ni en contra del matrimonio homosexual ni nada de eso. Cuando yo hablo de "progres" me refiero a este tipo de cuestiones "estéticas" donde el PSOE se maneja tan bien.

Básicamente porque son cuestiones que no afectan a la libre circulación y acumulación capitalista, no hay más. De todas formas, que yo sepa el PP tampoco está en contra abiertamente de esas dos cuestiones, solo VOX.

Pero el PP ofrece una imagen (y más con Casado) de partido profundamente arcaico, pasado de moda y rancio, que tiene su público como los que van a ver a Van Morrison por los mismos motivos, mientras que estos ofrecen una imagen "fresca" más apetecible para que los vote el profesional liberal o funcionario de turno.

El problema que tiene CS es el acceso al voto viejuno.

Godofredo escribió:Trumbo lúcido como un perro con hambre.

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

DeGuindos al Pavo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Pues eso, perfectamente definido....progres comparado con el PP, que es a quien han venido a sustituir. Con esa pinta de niños guapos y repijos, dejando atrás a los clásicos puteros de misa dominical que dominaban la derecha hasta ahora. Pero sirven a los mismos y para lo mismo, claro.

Es que dan imagen de centro-derecha o derecha "moderna" europea, sin toda la caspa del opus, franco, semana santa, caza, toros, armas etc...de los otros dos. Y ahí tienen mucho ganado.

Igualmente te digo que visto lo visto si VOX consigue quitarse de encima la caspa y empiezan a ofrecer una imagen de ultraderecha "moderna" europea vamos a tener que agarrarnos los machos.

No tienen la flexibilidad de Rivera y compañía. Es su caspa sin complejos la que les ha llevado hasta los 24. Si se "politizan" no les veo futuro salvo que enganchen "jugadas maestras".

Steve Trumbo escribió:

Devon Miles escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

De progres C's no tienen ni un pelo, tecnócratas al servicio del capital, es la derecha sin ataduras y sin hipotecas que pagar del pasado católico y franquista. A mí es que directamente me dan bastante más miedo que los que supuestamente están a su derecha en el espectro ideológico, con esa pátina de chicas guapas y yernos perfectos, consiguen convertirse en un producto mucho más neutro y vendible.

Pues eso, perfectamente definido....progres comparado con el PP, que es a quien han venido a sustituir. Con esa pinta de niños guapos y repijos, dejando atrás a los clásicos puteros de misa dominical que dominaban la derecha hasta ahora. Pero sirven a los mismos y para lo mismo, claro.

Es que dan imagen de centro-derecha o derecha "moderna" europea, sin toda la caspa del opus, franco, semana santa, caza, toros, armas etc...de los otros dos. Y ahí tienen mucho ganado.

Igualmente te digo que visto lo visto si VOX consigue quitarse de encima la caspa y empiezan a ofrecer una imagen de ultraderecha "moderna" europea vamos a tener que agarrarnos los machos.

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Pues mira, sin entrar en más disquisiciones yo creo que si para las próximas elecciones la candidata es Arrimadas, ganan.

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Steve Trumbo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

Pues mira, sin entrar en más disquisiciones yo creo que si para las próximas elecciones la candidata es Arrimadas, ganan.

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

Porque tenía los socios que tenía y se debía a ellos para aguantar el chiringo. Y el fallo de Podemos ha estado en parte en no hacer valer que eso ha sido debido a ellos.

Está claro, no lo han sabido vender, o simplemente la gente es mu conservadora, no hay más.

Poison, ese centro-izquierda, centro-derecha me refería de cara a la gente en general, como se vende en el mercado de la oferta electoral, tal como eran antes PP-PSOE, poli malo-poli bueno. Cs es derecha pura y mucha veces está en la ultraderecha, y el PSOE de izquierda tiene algo de feminismo, apoyo LGTBI, alguna ayudita para maquillar el asunto, y para de contar.

DeGuindos al Pavo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Vosotros tenéis opciones de triunfo que de momento, no lograis aprovechar. Podemos tiene el nicho natural que tiene (y que no se corresponde con el de 2016, algo que las encuestas vienen dejando claro desde hsce ya mucho tiempo) así que sus objetivos no pueden ser tan ambiciosos.  

Cs es como el City del moro en la champions. Amaga, medio golpea alguna vez con unas semis pero no le da todavía pese a la buena fama y los fichajes (ese Garrido regenerador a última hora    ).

Wyno escribió:Si VOX se quita la caspa... ya no hay VOX.

Godofredo escribió:Trumbo lúcido como un perro con hambre.

Nomeko7 escribió:https://twitter.com/sanchezcastejon/status/83407830496968704

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Ayer realmente lo ocurrido para la izquierda española (y viene spoiler brutal de juego de tronos) fue

Spoiler:

me acabo de comer un puto spoiler de GOT en el topic de las elecciones??? HDP.

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Ayer realmente lo ocurrido para la izquierda española (y viene spoiler brutal de juego de tronos) fue

Spoiler:

me acabo de comer un puto spoiler de GOT en el topic de las elecciones??? HDP.

Pero si he avisado, coño  

jonikk escribió:

Nomeko7 escribió:https://twitter.com/sanchezcastejon/status/83407830496968704

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Ayer realmente lo ocurrido para la izquierda española (y viene spoiler brutal de juego de tronos) fue

Spoiler:

me acabo de comer un puto spoiler de GOT en el topic de las elecciones??? HDP.

Pero si he avisado, coño  

que leo en diagonal, ostia.

Poisonblade escribió:Mayorías absolutas del trifachito en escaños (en votos en bastantes más) en Zamora, Valladolid, Segovia, Salamanca, Ávila, Madrid, Huesca, Teruel, Guadalajara, Toledo, Ciudad Real, Valencia, Murcia, Melilla, Almeria. Ojo, son muchas, eh.. me ha soprendido un poco Extremadura, sobretodo Cáceres..

Neska escribió:

regal GNX escribió:

Steve Trumbo escribió:

Y bajo mi humilde punto de vista a ese espectro de centro izquierda progre Podemos se lo podría haber llevado de calle, o al menos haber adelantado al PSOE, si hubieran seguido con la corrupción, la casta y el PSOE traidor a su pueblo en políticas sociales como el eje de su discurso. Por ahí iban bien. Pero si pasado el tiempo abandonas el discurso con el que lo petaste, o lo dejas en un segundo plano, para centrarte en otras historias...pues el PSOE te come la tostada: te ofrece el mismo mensaje progresista en temas como feminismo, aborto, etc... pero sin coqueteos o apoyos a opciones políticas que se perciben como negativas para el conjunto de España. Si a eso le sumas el desastre de peleas internas , casopolones y demás que hace que seas percibido como un PSOE 2.0 pues al final la consecuencia es que en pocos años de aspirar a adelantar al PSOE te quedas como a 70-80 escaños de él, que se dice pronto.

e ya.

Podemos se lo tiene que hacer mirar, el cambio de discurso es radical, ya no hay PPSOE, ya no hay casta, ya no hay favores que pagar, ya no hay IBEX, ya no hay élites en la sombra...
Al menos Izquierda Unida se distanciaba mas, el chupapollismo al PSOE en esta campaña ha sido brutal, indigno de alguien que hace 3 años era calificado por su amo como populistas, chavistas, bolivarianos y se rendía a los brazos de C's. Y lo peor de Podemos está por venir con los descalabros a nivel autonómico y local.
Sí la izquierda se queda en el voto del miedo, mal vamos, la derecha está mal por la fragmentación, pero la izquierda no está mejor, considerar ahora al PSOE como la true-izquierda es paradójico.

Y otra cosa, todo el mundo ha dado por hecho que vivimos en el pleno empleo, sin problemas ecónomicos y que la deuda del Estado no existe...y ahora resulta que los famosos "mercados" han dejado de existir. Maravilloso como ha cambiado todo en apenas 3 años.

Wyno escribió:Si VOX se quita la caspa... ya no hay VOX.

morley escribió:

Poisonblade escribió:Mayorías absolutas del trifachito en escaños (en votos en bastantes más) en Zamora, Valladolid, Segovia, Salamanca, Ávila, Madrid, Huesca, Teruel, Guadalajara, Toledo, Ciudad Real, Valencia, Murcia, Melilla, Almeria. Ojo, son muchas, eh.. me ha soprendido un poco Extremadura, sobretodo Cáceres..

Qué chorprecha.

Jud escribió:

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:El podemismo ayer certificó su institucionalización que diría morgan freeman en cadena perpetua, y su subordinación al PSOE por los siglos de los siglos, amén. Pero gano la izquierda y venga otra copa.

No sé, creo que he perdido demasiadas oportunidades de emborracharme pudiendo haber hecho mías las victorias peperas.

Ayer realmente lo ocurrido para la izquierda española (y viene spoiler brutal de juego de tronos) fue

Spoiler:

me acabo de comer un puto spoiler de GOT en el topic de las elecciones??? HDP.

Pero si he avisado, coño  

que leo en diagonal, ostia.

Yo me lo he comido también por el mismo motivo. Shit

Boohan escribió:

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Yo no sé lo que ve la gente, pero psoe y ciudadanos es lo puto mismo.

Y de hecho son los grandes triunfadores de las elecciones porque dominan ese espectro de centro-derecha progre que es el mayoritario ideológicamente en España

Está claro. Y no sería raro que en un tiempo fueran el nuevo bipartidismo, porque yo también veo ese centro-derecha progre como muuuy mayoritario. Gente con miedo, conservadora, básicamente, con una careta de falso progresismo puesta. Solo hay que ver a lo que serían sus "hooligans" celebrando en Ferraz, vitoreándole mientras le piden como niños chicos por favor que no vuelva a traicionarlos por enésima vez, "con Rivera no" y "Sí, se puede". Vamos, el más vale malo conocido, el conservadurismo y el miedo, pero con cara amable y tolerante, porque la de VOX(y Casado) es demasiado desagradable y agresiva, y hacer unos mínimos cambios razonables con UP es muy arriesgado y conlleva un mínimo enfrentamiento con el poder. Pero promesas en firme de ese supuesto progresismo, ni una, ni en pactos ni en medidas importantes más allá de cortinas de humo.

PSOE centro-izquierda, Cs centro-derecha, siendo el centro que comparten el liberalismo económico. Y en todo lo demás, tampoco andan tan lejos, Cs no es el partido de jubilados del franquismo sociológico que es el PP, con ese arraigo a la iglesia, el foro de la familia, el franquismo, el no sistemático a los derechos civiles, etc.

Bueno, estoy algo de acuerdo pero no tanto. Cs ya ha demostrado que medidas sociales económicas ni loco, para mi es derecha pura, dejando a un lado algún pacto anterior (Gusana es derecha también). El PSOE de la moción ha sido algo más de izquierdas, intentando evitar conseguir las medidas sociales que pueda, yo lo dejo en el centro puro. A ver que pasa, quizá UP se tenga que plantar si ve que no consigue nada..

Porque tenía los socios que tenía y se debía a ellos para aguantar el chiringo. Y el fallo de Podemos ha estado en parte en no hacer valer que eso ha sido debido a ellos.

Está claro, no lo han sabido vender, o simplemente la gente es mu conservadora, no hay más.

Poison, ese centro-izquierda, centro-derecha me refería de cara a la gente en general, como se vende en el mercado de la oferta electoral, tal como eran antes PP-PSOE, poli malo-poli bueno. Cs es derecha pura y mucha veces está en la ultraderecha, y el PSOE de izquierda tiene algo de feminismo, apoyo LGTBI, alguna ayudita para maquillar el asunto, y para de contar.

Hay más diferencias, no seamos tan negativos. El PSOE es mucho más moderado. No sé si eso significa que pueden calmar las aguas en Cataluña, pero desde luego no van con una garrafa de gasolina en la mano como Rivera y Arrimadas. La gente, entre otras cosas, les está diciendo que quieren que lo de Cataluña se normalice y se temple. El cómo, tras tantos años dejando la cosa pudrirse, es la gran incógnita claro.

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:  pacto con cs inmediatannte y teneis  155 indefinidio inmediatamente.

Si quieres conseguir lo mismo que el trifachito, que basicamente iba a ser una fábrica de creación de independentistas , me parece una estrategia excelente.

Si se trata de resolver el problema de la mejor manera para todos, aún con la posibilidad de que esa manera sea la independencia si la gente lo acaba decidiendo así (porque contra eso no hay nada que hacer por mucho que a algunos nos parezca un error terrible para ellos y que nos arrastraría a ambos) , la única manera es el diálogo y acercar posturas. Oye, y si ellos buscan mano dura o buscan imponer sus condiciones, como la última vez, pues nuevas elecciones indefinidamente con gobierno provisional indefinidamente. Pero jamás, jamás, coartarles su libertad ni lo que han elegido en las urnas.

Steve Trumbo escribió:

Wyno escribió:Si VOX se quita la caspa... ya no hay VOX.

Yo no lo tengo tan claro.

Si se centran en España, feminismo e inmigración sin meterse en disquisiciones de semanas santas, cristianismos, cazas, armas en las casas, niños a los que en el colegio les hablas de los gays y se vuelven gays...Por no hablar de que les de , como acaban de comentar, por hablar de proteccionismo en lo económico y no hablen de privatizar sanidad ni pensiones, sino que se les ocurra decir que serían de pago para inmigrantes y gratis para españoles. Es decir, si se comportan como una ultraderecha europea van a seguir subiendo.

Si siguen empeñados en llevar con orgullo el fantasma de franco con ellos, y toda la caspa de cine de barrio detrás, entonces van a tener difícil acceder a un nicho de votantes que está ahí esperando agazapados.

Que está muy bien y yo soy el primero, que nos alegremos de que al final no ha sido para tanto. Pero que no dejan de ser 24 escaños y 2.600.000 votos si mal no recuerdo. Le Pen lleva en Francia 30 años y no sé yo qué resultados sacaron en las segundas elecciones que se presentaron (creo que vox es la segunda vez que se presenta). Que además si el PP está herido de muerte y ellos se hacen en el Congreso con la voz de la España ultra no sabemos ni de coña el techo que pueden tener.

Evolardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Evolardo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:Cs es un partido que lo tiene todo para petarlo, en la teoría, en España.

Liberales en lo económico al gusto de los que realmente mandan, sin las rémoras de los socialistas (que acabarán haciendo cosas parecidas igualmente perp con mayor coste electoral teórico).

Son más flexibles en ciertas políticas sociales que pueden disimular ante el pueblo llano esas políticas económicas al gusto del poder económico. Parecido a los sociatas en ese sentido pero sin tener q hacer tanto equilibrismo

En lo territorial se mueven a favor de obra. Rozan lo ultra con su nacionalismo y su populismo ad hoc.

Pero aún y así, con su rival natural hundiéndose y los medios de su lado son incapaces de superarlo. Igual hay algo en esa ecuación que está por perfeccionar.

yo creo que c's no están preparados para gobernar, porque no saben dialogar con nadie. No creo que entren a formar gobierno ni tendrán ningún ministerio

eso lo mismo lo han aprendido de los últimos governs

es que ni un ayuntamiento en catalunya, hoyga.

y ya veréis que en 2 años rompen el pacto andaluz

karlos gasteiz escribió:

morley escribió:

Poisonblade escribió:Mayorías absolutas del trifachito en escaños (en votos en bastantes más) en Zamora, Valladolid, Segovia, Salamanca, Ávila, Madrid, Huesca, Teruel, Guadalajara, Toledo, Ciudad Real, Valencia, Murcia, Melilla, Almeria. Ojo, son muchas, eh.. me ha soprendido un poco Extremadura, sobretodo Cáceres..

Qué chorprecha.

Madrid? No estaba tan claro eso

Steve Trumbo escribió:

Wyno escribió:Si VOX se quita la caspa... ya no hay VOX.

Yo no lo tengo tan claro.

Si se centran en España, feminismo e inmigración sin meterse en disquisiciones de semanas santas, cristianismos, cazas, armas en las casas, niños a los que en el colegio les hablas de los gays y se vuelven gays...Por no hablar de que les de , como acaban de comentar, por hablar de proteccionismo en lo económico y no hablen de privatizar sanidad ni pensiones, sino que se les ocurra decir que serían de pago para inmigrantes y gratis para españoles. Es decir, si se comportan como una ultraderecha europea van a seguir subiendo.

Si siguen empeñados en llevar con orgullo el fantasma de franco con ellos, y toda la caspa de cine de barrio detrás, entonces van a tener difícil acceder a un nicho de votantes que está ahí esperando agazapados.

Que está muy bien y yo soy el primero, que nos alegremos de que al final no ha sido para tanto. Pero que no dejan de ser 24 escaños y 2.600.000 votos si mal no recuerdo. Le Pen lleva en Francia 30 años y no sé yo qué resultados sacaron en las segundas elecciones que se presentaron (creo que vox es la segunda vez que se presenta). Que además si el PP está herido de muerte y ellos se hacen en el Congreso con la voz de la España ultra no sabemos ni de coña el techo que pueden tener.