Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por McLovin Mar 14 Mayo 2019 - 12:38

Steve Trumbo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:Cómo he disfrutado repasando el hilo post-batalla de la noche y ver los comentarios elucubrando sobre la gran estrategia que tenía preparada Cersei para arrasar con las diezmadas tropas norteñas.

Pero aquí no ha reculado ni dios, ojo.

Cómo van a recular. Prefieren matar al burro de cansancio que bajarse de él.

Yo es que recuerdo perfectamente frases tipo:

- Qué gran estratega es Cersei, le ha salido el plan de manera perfecta porque los norteños y Daenerys se han quedado sin ejército ( Laughing Laughing Laughing )
- Se ha demostrado que Cersei es la verdadera villana y en el último capítulo tendrá seguro unas estrategias de la hostia


Todo eso ahora se lo ha llevado el viento y da igual porque el capítulo ha estado fenomenal pese a que el ejército norteño al final se quedó igual y la super estrategia final era mirar por el balcón haciendo pucheros. Laughing Laughing

Que no hombre, ahora la villana siempre ha sido Daenerys, no ves que es la hija del Rey Loco?! Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:40

Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:Vamos a ver. Cuando se ventilan al NK en un plis nos decís que es que no nos enterábamos, que si no habíamos visto el título de la serie, que lo de los zombies era una distracción, lo realmente importante y así se había visto toda la serie era la lucha por el trono. Ahora que no han dejado ni una piedra sobre otra en Desembarco y Cersei ha resistido aun menos que el NK, lo importante ya no era el trono, Daenerys siempre había querido arrasar con todo y lo único que quiere es volver a su isla con sus eunucos.

Así no hay manera de hatear, que cambiáis el objetivo cada vez.

Donde dije digo digo diego y si no te gustan estos argumentos tengo otros. Este es el leiv motiv del loverismo, que compra todo lo que le venden los guionistas y a los que si en el capítulo final le ponen a Davos en el trono de alguna manera lo justificarán y lo verán lógico y consecuente.

Ayer se me discutió hasta lo de la clonación de los dothrakis y los inmaculados. Hasta eso se veía bien (es que estaban escondidos, parece ser). Si ya se niegan cosas que se ven en pantalla y que son obvias no podemos llegar a ningún punto de consenso  Laughing


Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

Y entonces por qué Melisandre solo se preocupa por los acontecimientos del reino y por sentar a Stannis en el Trono de Hierro hasta que están desesperados y Davos les señala el camino del norte?

Cómo?

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Mensaje por iguana Mar 14 Mayo 2019 - 12:40

morley escribió:

- La batalla de la montaña y el perro totalmente prescindible, no interesa a nadie en ese punto del capitulo y no aporta nada a la historia.


Pues a mí me interesaba mucho, de hecho The hound era uno de mis personajes favoritos Smile
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:41

Melisandre "This War of Five Kings means nothing. The true war lies to the north, my king
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Mensaje por McLovin Mar 14 Mayo 2019 - 12:41

Sugar Bug escribió:estoy que no se si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer o si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer.

Las formas que os gastais algunos en este topic os las podeis hacer mirar eh? Que no os va la vida en ello, es una puta serie, relajaos coño
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:42

Elephant Man escribió:
Poisonblade escribió:A ver, puedo comprar el aumento de tropas del capítulo 3 al 5 (explicado en el 4, aunque si que es verdad que queda un poco chapucero),
Spoiler:
Compras lo de los Dothrakis???



solo si me ponen una charla entre tyrion y bron diciendo que los puticlubs entre rocadragon y invernalia están llenos de dotrhakis resacosos que no llegaron a la batalla.
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Mensaje por morley Mar 14 Mayo 2019 - 12:42

iguana escribió:
morley escribió:

- La batalla de la montaña y el perro totalmente prescindible, no interesa a nadie en ese punto del capitulo y no aporta nada a la historia.


Pues a mí me interesaba mucho, de hecho The hound era uno de mis personajes favoritos Smile

para mí la alargan innecesariamente, igual ocupa más de 7 minutos del capitulo.
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Mensaje por eskoriez Mar 14 Mayo 2019 - 12:42

karlos gasteiz escribió:
eskoriez escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo de Daenerys es una pena porque es una ejecución nefasta de una idea que es muy buena.

Viene ser como hacer una chilena perfecta en el área para marcar el gol del siglo pero como no llegas bien meterla con la mano, pese a lo plástico del movimiento.
Toda la razón en eso, esto bien desarrollado podría haber quedado muy bien, un final trágico para la supuesta heroina digno de los mejores momentos de la saga. Porque la teoria de que Daenerys iba a terminar mal ya estaba allí desde el principio, en todo momento se veía que no era un heroe tan claro como Jon.

El final tragico esta al caer
Claro, claro pero ya está sentenciada, el momento mas trágico es este, el que muchos temían y otros ni esperaban, cuando la supuesta heroína de la historia se convierte en la villana. Yo creo que el Gordo tenía esto bastante claro desde hace años, y lo de dar carpetazo al tema de los muertos bastante antes del final creo que también va a pasar en los libros, porque esto de ahora la verdad que es mucho mas guapo que la tan manida historia del bien contra el mal, para mi eso si que hubiera sido un final indigno de la saga.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 12:43

Steve Trumbo escribió:Visualmente el capítulo me ha dado una de mis imágenes favoritas de la serie, al menos...

Esta en concreto:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 14 Claganebowl.0

Enorme. Podria ser una portada de JUDAS PRIEST
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Mensaje por Black Eye Mar 14 Mayo 2019 - 12:43

karlos gasteiz escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
karlos gasteiz escribió:
Black Eye escribió:De cualquier forma lo de Tyrion es una lección moral. Cuanto más bueno te vuelves, más tonto eres. Tienes un CV inmaculado en ver y defender cosas con todo perdido y cuando por fin te dan el balón la cagas todo seguido.

Pero el bueno es el castrado en esa situacion, no crees?

Tyron actua, en gran parte, por miedo

Efectivamente, el que actúa de manera consecuente a lo que piensa (y muere por ello) es Varys.

Tyrion ve exactamente lo mismo, pero está cagado. Resultado final: genocidio.

Eso es. Tyrion no sale muy bien parado. Tiene gran parte de culpa

Y pienso, que mas que salvar la ciudad, quiere salvar a su hermanito, por quien siente una gran debilidad. Eso esta muy chulo

Tambien tiene culpa el ababol de Jon. Que ha contado a todo el mundo que puede optar al trono, cuando estaba claro que eso iba a condenar a mucha gente

Ojo con los "buenos"

Lo de Tyrion viene de lejos. Desde que se puesto a pensar en su familia y el pueblo libre a tiempo completo la ha cagado con su reina y la ha dado motivos para cabrearla más.

Una de las cosas que me ha chirriado (sólo un poco) es esa insistencia de Tyrion con la reina para intentar negociar con su hermana a cualquier precio y la repetición de que salva a su hermano todas las veces que haga falta porque de pequeño le hizo la vida más fácil.

Eso sí, a Varys que sabe que está haciendo lo correcto y le ha salvado la vida unas cuantas veces, a los leones.
Lo de Varys tampoco es que me lo acabe de creer del todo, pero entiendo que estará cansado de vivir sin follar y quiere que le quiten de en medio ya.
Ha sobrevivido a cosas mucho más chungas que ésta. Y tampoco hace falta que en todos los planos que aparece esté escribiendo el Pronto de Poniente para justificar que lo quemen.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 14 Mayo 2019 - 12:43

Steve Trumbo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:Cómo he disfrutado repasando el hilo post-batalla de la noche y ver los comentarios elucubrando sobre la gran estrategia que tenía preparada Cersei para arrasar con las diezmadas tropas norteñas.

Pero aquí no ha reculado ni dios, ojo.

Cómo van a recular. Prefieren matar al burro de cansancio que bajarse de él.

Yo es que recuerdo perfectamente frases tipo:

- Qué gran estratega es Cersei, le ha salido el plan de manera perfecta porque los norteños y Daenerys se han quedado sin ejército ( Laughing Laughing Laughing )
- Se ha demostrado que Cersei es la verdadera villana y en el último capítulo tendrá seguro unas estrategias de la hostia

Todo eso ahora se lo ha llevado el viento y da igual porque el capítulo ha estado fenomenal pese a que el ejército norteño al final se quedó igual y la super estrategia final era mirar por el balcón haciendo pucheros. Laughing Laughing

Porque esas frases eran deseos, no leyes escritas en piedra, que si no se cumplen llevan castigo.

Las cosas han sido diferentes; pero acojonantes. Lo que es doble placer.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 12:43

Steve Trumbo escribió:Visualmente el capítulo me ha dado una de mis imágenes favoritas de la serie, al menos...

Esta en concreto:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 14 Claganebowl.0

Esa fue espectacular, con el dragón justo pasando por detrás.
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:43

McLovin escribió:
Sugar Bug escribió:estoy que no se si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer o si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer.

Las formas que os gastais algunos en este topic os las podeis hacer mirar eh? Que no os va la vida en ello, es una puta serie, relajaos coño

y como dirías tu eso? porque precisamente ese es el quid de lo que he dicho. es una puta serie y estáis aquí con los planes de batalla y no se qué. esperaba mejor comprensión lectora de tí, mclovin, que tú eres un tipo listo.
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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 12:44

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:Vamos a ver. Cuando se ventilan al NK en un plis nos decís que es que no nos enterábamos, que si no habíamos visto el título de la serie, que lo de los zombies era una distracción, lo realmente importante y así se había visto toda la serie era la lucha por el trono. Ahora que no han dejado ni una piedra sobre otra en Desembarco y Cersei ha resistido aun menos que el NK, lo importante ya no era el trono, Daenerys siempre había querido arrasar con todo y lo único que quiere es volver a su isla con sus eunucos.

Así no hay manera de hatear, que cambiáis el objetivo cada vez.

Donde dije digo digo diego y si no te gustan estos argumentos tengo otros. Este es el leiv motiv del loverismo, que compra todo lo que le venden los guionistas y a los que si en el capítulo final le ponen a Davos en el trono de alguna manera lo justificarán y lo verán lógico y consecuente.

Ayer se me discutió hasta lo de la clonación de los dothrakis y los inmaculados. Hasta eso se veía bien (es que estaban escondidos, parece ser). Si ya se niegan cosas que se ven en pantalla y que son obvias no podemos llegar a ningún punto de consenso  Laughing


Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

También lo he comentado antes. Hay una trama paralela e igual de importante que es precisamente la de Daenerys y sus ganas de sentar las posaderas en el trono. Son las dos igual de importantes y desde mi punto de vista cualquiera de las dos hubiese sido buena para la traca final aunque sinceramente a la de los caminantes bajando a Desembarco, a pesar de que yo mismo me apunté a la teoría y no me dolió fallar, le veo bastantes más complicaciones narrativas. Al final me encaja mejor que los caminantes sean la excusa para juntar a Jon y Daenerys y generar el conflicto entre ellos con él como heredero legítimo al trono. No puedes dejar eso para los minutos de descuento. Si no ¿a qué tanta importancia con de quién es hijo realmente Jon? Cosa que al parecer preguntó el gordo a D&D antes de acceder a dejarles hacer la serie... Puede no gustarte pero no es ninguna estafa, lo resuelven con el 90% de la serie transcurrida, no en la temporada 6. Un poco de perspectiva hombre.
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Mensaje por Ashra Mar 14 Mayo 2019 - 12:44

Steve Trumbo escribió:
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ruso escribió:Vamos a ver. Cuando se ventilan al NK en un plis nos decís que es que no nos enterábamos, que si no habíamos visto el título de la serie, que lo de los zombies era una distracción, lo realmente importante y así se había visto toda la serie era la lucha por el trono. Ahora que no han dejado ni una piedra sobre otra en Desembarco y Cersei ha resistido aun menos que el NK, lo importante ya no era el trono, Daenerys siempre había querido arrasar con todo y lo único que quiere es volver a su isla con sus eunucos.

Así no hay manera de hatear, que cambiáis el objetivo cada vez.

Donde dije digo digo diego y si no te gustan estos argumentos tengo otros. Este es el leiv motiv del loverismo, que compra todo lo que le venden los guionistas y a los que si en el capítulo final le ponen a Davos en el trono de alguna manera lo justificarán y lo verán lógico y consecuente.

Ayer se me discutió hasta lo de la clonación de los dothrakis y los inmaculados. Hasta eso se veía bien (es que estaban escondidos, parece ser). Si ya se niegan cosas que se ven en pantalla y que son obvias no podemos llegar a ningún punto de consenso  Laughing


Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

Y entonces por qué Melisandre solo se preocupa por los acontecimientos del reino y por sentar a Stannis en el Trono de Hierro hasta que están desesperados y Davos les señala el camino del norte?

Cómo?


Tío, si es precisamente lo que estoy diciendo.
Se ha pasado toda la segunda temporada y la tercera tratando de sentar a Stannis en la poltrona, le lleva Davos la carta, mira en los fuegos y solo entonces cambia de opinión.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:44

morley escribió:
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morley escribió:

- La batalla de la montaña y el perro totalmente prescindible, no interesa a nadie en ese punto del capitulo y no aporta nada a la historia.


Pues a mí me interesaba mucho, de hecho The hound era uno de mis personajes favoritos Smile

para mí la alargan innecesariamente, igual ocupa más de 7 minutos del capitulo.

A mí me ha parecido muy light. Esperaba más gore (tripas fuera, miembros amputados, etc...) Esperaba la pelea más brutal de la serie, con alguna escena suficientemente fuerte para desplazar la cabeza reventada de Oberyn Martell, que se va a quedar con el premio a ese momento.
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Mensaje por Black Eye Mar 14 Mayo 2019 - 12:44

Steve Trumbo escribió:Melisandre "This War of Five Kings means nothing. The true war lies to the north, my king

Meliescopeta de feria ha dicho frases en todos los sentidos y todas las direcciones. Tenía el lector de llamas más rallado que el móvil de un millenial.
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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 12:45

eskoriez escribió:
karlos gasteiz escribió:
eskoriez escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo de Daenerys es una pena porque es una ejecución nefasta de una idea que es muy buena.

Viene ser como hacer una chilena perfecta en el área para marcar el gol del siglo pero como no llegas bien meterla con la mano, pese a lo plástico del movimiento.
Toda la razón en eso, esto bien desarrollado podría haber quedado muy bien, un final trágico para la supuesta heroina digno de los mejores momentos de la saga. Porque la teoria de que Daenerys iba a terminar mal ya estaba allí desde el principio, en todo momento se veía que no era un heroe tan claro como Jon.

El final tragico esta al caer
Claro, claro pero ya está sentenciada, el momento mas trágico es este, el que muchos temían y otros ni esperaban, cuando la supuesta heroína de la historia se convierte en la villana. Yo creo que el Gordo tenía esto bastante claro desde hace años, y lo de dar carpetazo al tema de los muertos bastante antes del final creo que también va a pasar en los libros, porque esto de ahora la verdad que es mucho mas guapo que la tan manida historia del bien contra el mal, para mi eso si que hubiera sido un final indigno de la saga.

Que no es una historia del bien contra el mal creo que también lo ha dicho el gordo...
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Mensaje por Nomeko7 Mar 14 Mayo 2019 - 12:45

m señor escribió:Me ha faltado también el bocado del dragón a varys....

¿Qué comerá el.dragón?  Laughing
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Mensaje por eskoriez Mar 14 Mayo 2019 - 12:47

Rikileaks escribió:
eskoriez escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo de Daenerys es una pena porque es una ejecución nefasta de una idea que es muy buena.

Viene ser como hacer una chilena perfecta en el área para marcar el gol del siglo pero como no llegas bien meterla con la mano, pese a lo plástico del movimiento.
Toda la razón en eso, esto bien desarrollado podría haber quedado muy bien, un final trágico para la supuesta heroina digno de los mejores momentos de la saga. Porque la teoria de que Daenerys iba a terminar mal ya estaba allí desde el principio, en todo momento se veía que no era un heroe tan claro como Jon.

Sin parecerme escandalosamente chapucero, si que le ha podido penalizar el ir aprisa y corriendo.
Le he penalizado sin duda, y ojo que a mi el capitulo en si me ha encantado, pero las prisas son lo que mas están penalizando a la seria en estas últimas temporadas
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:47

Ashra escribió:
Zul escribió:Puede ser que gusano gris gane varios quilos en cada episodio?

Papada is coming

es que ya no folla con Missandei

Oh wait

la lengua más rápida a este lado del Mar Angosto
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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 12:48

AAoN escribió:Con Daenerys pasa lo mismo que con tantas cosas en esta útlima temporada, que, aunque entraba dentro de lo posible que se le fuera la olla, está tan mal contado y tan cogido con pinzas todo que resulta inverosimil y hasta risible la situación. ¿Está Cersei derrotada? Pues ahora es el momento de que te cargues a los niños. No cuando han matado a tu colega ni nada de eso, no, AHORA que no tiene ni pies ni cabeza pero podemos sacarnos 30 minutos de fuego, rocas cayendo y gente huyendo sin ton ni son.

CABAL

Estas son las cosas que criticamos. No lo que ocurre, sino el CÓMO.
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Mensaje por McLovin Mar 14 Mayo 2019 - 12:48

Sugar Bug escribió:
McLovin escribió:
Sugar Bug escribió:estoy que no se si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer o si leeros para ver las gilipolleces que decís con tal de no dar el brazo a torcer.

Las formas que os gastais algunos en este topic os las podeis hacer mirar eh? Que no os va la vida en ello, es una puta serie, relajaos coño

y como dirías tu eso? porque precisamente ese es el quid de lo que he dicho. es una puta serie y estáis aquí con los planes de batalla y no se qué. esperaba mejor comprensión lectora de tí, mclovin, que tú eres un tipo listo.

Pues de una manera mas tranquila Bicho, que no pasa nada. Llevo una semana insistiendo sobretodo en que reinase aqui un tono jocoso y debate, y no se entrasen en insultos o comentarios asi. Simplemente con quitar la palabra "gilipolleces" me habria valido como un comentario perfecto, no lo compartiria, pero entraria en las formas correctas.

Que podemos estar de acuerdo o no en las cosas, pero comentarios asi creo que no hacen mas que empañar el topic. Y no solo lo digo por ti eh? Que a Marcial y a alguien mas creo que tambien lo comente paginas atras.

Y los planes de batalla se pueden comentar, porque son puntos de vista y forman parte del debate y la serie. Robb no habria ganado la batalla del Bosque Susurrante si no hubiese seguido la tactica que siguio. Y es algo precisamente que en paginas como Los Siete Reinos se comenta, tacticas utilizadas en la serie y los libros.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
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borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:

Donde dije digo digo diego y si no te gustan estos argumentos tengo otros. Este es el leiv motiv del loverismo, que compra todo lo que le venden los guionistas y a los que si en el capítulo final le ponen a Davos en el trono de alguna manera lo justificarán y lo verán lógico y consecuente.

Ayer se me discutió hasta lo de la clonación de los dothrakis y los inmaculados. Hasta eso se veía bien (es que estaban escondidos, parece ser). Si ya se niegan cosas que se ven en pantalla y que son obvias no podemos llegar a ningún punto de consenso  Laughing


Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

Y entonces por qué Melisandre solo se preocupa por los acontecimientos del reino y por sentar a Stannis en el Trono de Hierro hasta que están desesperados y Davos les señala el camino del norte?

Cómo?


Tío, si es precisamente lo que estoy diciendo.
Se ha pasado toda la segunda temporada y la tercera tratando de sentar a Stannis en la poltrona, le lleva Davos la carta, mira en los fuegos y solo entonces cambia de opinión.

Pero vamos a ver...lo quiere sentar en la poltrona con el cuento de que es el príncipe prometido , el elegido por el señor de la luz y el que tendrá la espada Stormbringer esa o como se llame Laughing . Su interés inicial era ponerlo en el trono para que aglutinara todas las fuerzas de poniente contra la verdadera amenaza.

Hasta que llega la carta de Jon y entonces ve que hay que ir YA al muro a defender a la vida.
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Mensaje por borogis Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

Steve Trumbo escribió:
morley escribió:
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- La batalla de la montaña y el perro totalmente prescindible, no interesa a nadie en ese punto del capitulo y no aporta nada a la historia.


Pues a mí me interesaba mucho, de hecho The hound era uno de mis personajes favoritos Smile

para mí la alargan innecesariamente, igual ocupa más de 7 minutos del capitulo.

A mí me ha parecido muy light. Esperaba más gore (tripas fuera, miembros amputados, etc...) Esperaba la pelea más brutal de la serie, con alguna escena suficientemente fuerte para desplazar la cabeza reventada de Oberyn Martell, que se va a quedar con el premio a ese momento.

Para mí más allá de que el enfrentamiento fuese lógico y necesario no esperaba mucho y me esperaba un final del estilo. Lo que me ha molado es cómo lo han combinado con las hostias que se lleva Arya huyendo.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

A mi los actores que mas me parecen que dan la talla son Tyrion y Cersei

Paso de buscar sus nombres

Me parece que son capaces de expresar muchas cosas en un primer plano

Y me decanto por Cersei. Gestualmente esta tremenda.

Pasas de darte ganas de aplastarle la cabeza con una piedra a querer consolarla
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Mensaje por Ashra Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

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Steve Trumbo escribió:Melisandre "This War of Five Kings means nothing. The true war lies to the north, my king

Meliescopeta de feria ha dicho frases en todos los sentidos y todas las direcciones. Tenía el lector de llamas más rallado que el móvil de un millenial.

Pero si es que eso lo dice después de estar dos temporadas pariendo bichos, haciendo rituales de sangre y cargarse a gente solo para que Stannis ocupe el Trono de Hierro sin saber siquiera donde cojones pilla el Norte.

Ah, y por cierto, mientras tanto en Volantis los sacerdotes rojos están que se les hace el culo agua con Daenerys (en los libros, claro)
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Mensaje por RegSound Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

Ojala en el ultimo capitulo nos digan que todo era un sueño de Antonio Resines, porque vaya tela

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Mensaje por Elephant Man Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.
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Mensaje por Wyno Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:49

borogis escribió:
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eskoriez escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo de Daenerys es una pena porque es una ejecución nefasta de una idea que es muy buena.

Viene ser como hacer una chilena perfecta en el área para marcar el gol del siglo pero como no llegas bien meterla con la mano, pese a lo plástico del movimiento.
Toda la razón en eso, esto bien desarrollado podría haber quedado muy bien, un final trágico para la supuesta heroina digno de los mejores momentos de la saga. Porque la teoria de que Daenerys iba a terminar mal ya estaba allí desde el principio, en todo momento se veía que no era un heroe tan claro como Jon.

El final tragico esta al caer
Claro, claro pero ya está sentenciada, el momento mas trágico es este, el que muchos temían y otros ni esperaban, cuando la supuesta heroína de la historia se convierte en la villana. Yo creo que el Gordo tenía esto bastante claro desde hace años, y lo de dar carpetazo al tema de los muertos bastante antes del final creo que también va a pasar en los libros, porque esto de ahora la verdad que es mucho mas guapo que la tan manida historia del bien contra el mal, para mi eso si que hubiera sido un final indigno de la saga.

Que no es una historia del bien contra el mal creo que también lo ha dicho el gordo...

Es que no es el bien contra el mal, amics.

Es la vida contra la muerte. Y lo guapo del argumento es que queda en el terreno de los grises discernir si la vida es "el bien".
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:50

Elephant Man escribió:
Marcial Garañón escribió:
clichentero escribió:
Nomeko7 escribió:
Marcial Garañón escribió:
Steve Trumbo escribió:
Marcial Garañón escribió:
Steve Trumbo escribió:El problema de Cersei
Spoiler:

Veo que tú, como yo, también querías fanservice Very Happy

Spoiler:

Pero no ha pasado así ¡qué le vamos a hacer!. Yo ya le he bajado algún puntito por eso a la valoración.

Otro saludo. Marcial Garañón

El punto 1 se da tras una situación inesperada en un momento inesperado. En el capítulo de Aguasnegras tenemos otra reacción algo diferente en un momento en el que le dió tiempo a meditar qué hacer ( un momento en el que tampoco podía hacer nada porque la defensa de la ciudad estaba a cargo de Tyrion). Pero ahora nos encontramos con una Cersei al mando , y que ha tenido bastante tiempo para pensar defensas y argucias varias.
Spoiler:

De todas maneras no es el mayor problema que le veo al capítulo. El mayor problema que le veo
Spoiler:

Con Cersei yo también habría preferido otra cosa, así que no creo que debamos hacer una espiral ahí.

Eso sí, yo no me siento insultado por los guionistas, ni creo que por este tipo de cosas se retraten como retrasados mentales. Han tomado una decisión que a mí me gusta menos que las dos o tres que yo estaba considerando. Ya.

Lo de Daenerys

Spoiler:

Otro saludo. Marcial Garañón

Cuando quema a los Tarly yo creo que es cuando le empieza.

¿No tenía más idas de pinza anteriormente? A parte de mirar con cara de psicópata como "coronaban a su hermano"?

La de crucificar y dejarlos así, en la calle, a todos los regentes de Mereen fue bastante gorda también.

Otro saludo. Marcial Garañón
A ver, que yo de Daenerys soy el primero que siempre ha pensado:

Spoiler:

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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 12:50

Steve Trumbo escribió:
morley escribió:
iguana escribió:
morley escribió:

- La batalla de la montaña y el perro totalmente prescindible, no interesa a nadie en ese punto del capitulo y no aporta nada a la historia.


Pues a mí me interesaba mucho, de hecho The hound era uno de mis personajes favoritos Smile

para mí la alargan innecesariamente, igual ocupa más de 7 minutos del capitulo.

A mí me ha parecido muy light. Esperaba más gore (tripas fuera, miembros amputados, etc...) Esperaba la pelea más brutal de la serie, con alguna escena suficientemente fuerte para desplazar la cabeza reventada de Oberyn Martell, que se va a quedar con el premio a ese momento.

Por bien que les haya quedado, yo también soy de los que esperaba algo más.
También es cierto que haber dejado enfriar el tema de esta venganza no ha ayudado.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:50

Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:Melisandre "This War of Five Kings means nothing. The true war lies to the north, my king

Meliescopeta de feria ha dicho frases en todos los sentidos y todas las direcciones. Tenía el lector de llamas más rallado que el móvil de un millenial.

Todas encaminadas a lo mismo: la lucha contra la oscuridad.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 14 Mayo 2019 - 12:52

Black Eye escribió:
karlos gasteiz escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
karlos gasteiz escribió:
Black Eye escribió:De cualquier forma lo de Tyrion es una lección moral. Cuanto más bueno te vuelves, más tonto eres. Tienes un CV inmaculado en ver y defender cosas con todo perdido y cuando por fin te dan el balón la cagas todo seguido.

Pero el bueno es el castrado en esa situacion, no crees?

Tyron actua, en gran parte, por miedo

Efectivamente, el que actúa de manera consecuente a lo que piensa (y muere por ello) es Varys.

Tyrion ve exactamente lo mismo, pero está cagado. Resultado final: genocidio.

Eso es. Tyrion no sale muy bien parado. Tiene gran parte de culpa

Y pienso, que mas que salvar la ciudad, quiere salvar a su hermanito, por quien siente una gran debilidad. Eso esta muy chulo

Tambien tiene culpa el ababol de Jon. Que ha contado a todo el mundo que puede optar al trono, cuando estaba claro que eso iba a condenar a mucha gente

Ojo con los "buenos"

Lo de Tyrion viene de lejos. Desde que se puesto a pensar en su familia y el pueblo libre a tiempo completo la ha cagado con su reina y la ha dado motivos para cabrearla más.

Una de las cosas que me ha chirriado (sólo un poco) es esa insistencia de Tyrion con la reina para intentar negociar con su hermana a cualquier precio y la repetición de que salva a su hermano todas las veces que haga falta porque de pequeño le hizo la vida más fácil.

Eso sí, a Varys que sabe que está haciendo lo correcto y le ha salvado la vida unas cuantas veces, a los leones.
Lo de Varys tampoco es que me lo acabe de creer del todo, pero entiendo que estará cansado de vivir sin follar y quiere que le quiten de en medio ya.
Ha sobrevivido a cosas mucho más chungas que ésta. Y tampoco hace falta que en todos los planos que aparece esté escribiendo el Pronto de Poniente para justificar que lo quemen.

Si, muy de acuerdo. Lo veo muy metido con calzador

Habria hecho falta mas desarrollo. Pero, ya sabemos, la falta de tiempo...
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Mensaje por Mingus Mar 14 Mayo 2019 - 12:52

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que revisando el capítulo he visto UNA más que se me pasó en directo pese a lo evidente...y es que ahora el fuego de dragón tiene el mismo efecto que un arma atómica: revienta la piedra de la muralla y parte los barcos en dos en 0,2.

En el minuto 4.00 de este video vemos como el efecto contra los barcos de Mereen era un poco diferente. Aunque seguro que ésto lo puede justificar cualquier forero medio sin problemas Laughing  



Pero vamos, comparado con todo lo demás ya da bastante igual . Solo era por mencionar otro detalle que chirría Laughing
Y edificios de piedra también explotan.
Esos son los parches que actualizaron para que la rubia se paseara con la minga por la ciudad. Redujeron la magia de Euron y sus balistas en un 200%. Aumentaron la potencia del fuego de dragón en otro 200%. Con eso nos han brindado muchos destrozos, cuando más destrozos mejor, aunque no tenga ningún sentido, el factor sorpresa y fantasma es lo que les importa a los dos jefes.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:52

borogis escribió:
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Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
ruso escribió:Vamos a ver. Cuando se ventilan al NK en un plis nos decís que es que no nos enterábamos, que si no habíamos visto el título de la serie, que lo de los zombies era una distracción, lo realmente importante y así se había visto toda la serie era la lucha por el trono. Ahora que no han dejado ni una piedra sobre otra en Desembarco y Cersei ha resistido aun menos que el NK, lo importante ya no era el trono, Daenerys siempre había querido arrasar con todo y lo único que quiere es volver a su isla con sus eunucos.

Así no hay manera de hatear, que cambiáis el objetivo cada vez.

Donde dije digo digo diego y si no te gustan estos argumentos tengo otros. Este es el leiv motiv del loverismo, que compra todo lo que le venden los guionistas y a los que si en el capítulo final le ponen a Davos en el trono de alguna manera lo justificarán y lo verán lógico y consecuente.

Ayer se me discutió hasta lo de la clonación de los dothrakis y los inmaculados. Hasta eso se veía bien (es que estaban escondidos, parece ser). Si ya se niegan cosas que se ven en pantalla y que son obvias no podemos llegar a ningún punto de consenso  Laughing


Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

También lo he comentado antes. Hay una trama paralela e igual de importante que es precisamente la de Daenerys y sus ganas de sentar las posaderas en el trono. Son las dos igual de importantes y desde mi punto de vista cualquiera de las dos hubiese sido buena para la traca final aunque sinceramente a la de los caminantes bajando a Desembarco, a pesar de que yo mismo me apunté a la teoría y no me dolió fallar, le veo bastantes más complicaciones narrativas. Al final me encaja mejor que los caminantes sean la excusa para juntar a Jon y Daenerys y generar el conflicto entre ellos con él como heredero legítimo al trono. No puedes dejar eso para los minutos de  descuento. Si no ¿a qué tanta importancia con de quién es hijo realmente Jon? Cosa que al parecer preguntó el gordo a D&D antes de acceder a dejarles hacer la serie... Puede no gustarte pero no es ninguna estafa, lo resuelven con el 90% de la serie transcurrida, no en la temporada 6. Un poco de perspectiva hombre.

Pero si es lo que han hecho Laughing Lo van a resolver en el último capítulo.



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Mensaje por Ashra Mar 14 Mayo 2019 - 12:52

Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
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Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:

Mira una cosa por la que igual estoy disfrutando la serie, más allá de posibles fallos es que al terminar la séptima temporada podía hacerme mil teorías de cómo iba a acabar y me parecía que había múltiples finales posibles desde los más extremos a los más Disney pasando por todos los grises intermedios y que en el punto en el que estaba cualquiera podía ser coherente. Incluso teniendo mis teorías favoritas nunca las convertí en expectativas.

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

Y entonces por qué Melisandre solo se preocupa por los acontecimientos del reino y por sentar a Stannis en el Trono de Hierro hasta que están desesperados y Davos les señala el camino del norte?

Cómo?


Tío, si es precisamente lo que estoy diciendo.
Se ha pasado toda la segunda temporada y la tercera tratando de sentar a Stannis en la poltrona, le lleva Davos la carta, mira en los fuegos y solo entonces cambia de opinión.

Pero vamos a ver...lo quiere sentar en la poltrona con el cuento de que es el príncipe prometido , el elegido por el señor de la luz y el que tendrá la espada Stormbringer esa o como se llame Laughing . Su interés inicial era ponerlo en el trono para que aglutinara todas las fuerzas de poniente contra la verdadera amenaza.

Hasta que llega la carta de Jon y entonces ve que hay que ir YA al muro a defender a la vida.

El príncipe prometido no es Azor Ahai. Son dos cosas distintas.

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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 14 Mayo 2019 - 12:53

Elephant Man escribió:Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.

Tal y como ha dicho Karlos, Alejandro Magno necesitó menos. Y muchos conquistadores de tierras y líderes de ejércitos en años no tan lejanos hacían lo mismo.

Que aquí uno la ha comparado con Hitler, pero muchos de los grandes estrategas y grandes líderes de la historia han cometido actos genocidas como este.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:53

Elephant Man escribió:Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.

Por una cobra de Jon, como se puso la tía...

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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:54

Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que revisando el capítulo he visto UNA más que se me pasó en directo pese a lo evidente...y es que ahora el fuego de dragón tiene el mismo efecto que un arma atómica: revienta la piedra de la muralla y parte los barcos en dos en 0,2.

En el minuto 4.00 de este video vemos como el efecto contra los barcos de Mereen era un poco diferente. Aunque seguro que ésto lo puede justificar cualquier forero medio sin problemas Laughing  



Pero vamos, comparado con todo lo demás ya da bastante igual . Solo era por mencionar otro detalle que chirría Laughing
Y edificios de piedra también explotan.
Esos son los parches que actualizaron para que la rubia se paseara con la minga por la ciudad. Redujeron la magia de Euron y sus balistas en un 200%. Aumentaron la potencia del fuego de dragón en otro 200%. Con eso nos han brindado muchos destrozos, cuando más destrozos mejor, aunque no tenga ningún sentido, el factor sorpresa y fantasma es lo que les importa a los dos jefes.

Recordemos además que en el capítulo de invernalia la potencia del fuego del dragón muerto es variable: te sirve tanto para reventar la muralla de invernalia como para no poder fundir unas piedrecitas donde se oculta Jon
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Mensaje por Ashra Mar 14 Mayo 2019 - 12:54

Johnny Kashmir escribió:
Elephant Man escribió:Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.

Tal y como ha dicho Karlos, Alejandro Magno necesitó menos. Y muchos conquistadores de tierras y líderes de ejércitos en años no tan lejanos hacían lo mismo.

Que aquí uno la ha comparado con Hitler, pero muchos de los grandes estrategas y grandes líderes de la historia han cometido actos genocidas como este.

Concretamente, el último saqueo de Desembarco lo hicieron las tropas Lannister
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Mensaje por Porch1977 Mar 14 Mayo 2019 - 12:55

El final sera una Republica en Poniente..durara 8 segundos eso si.
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Mensaje por Kinder Malo Mar 14 Mayo 2019 - 12:56

morley escribió:
Cosas que me han chirriado:

- No me parece que esté bien explicado porque Jon baja la cabeza y asume sin chistar que se carguen a Varys como chivo expiatorio de una traición que es él mismo el que inicia. Tampoco me gusta como se resuelve que de repente no le "motive" la rubia pero, sin embargo, siga diciendo que con ella al fin del mundo.

.

Hombre, que la intentase envenenar cuanta, vamos, que digo yo Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 14 Mayo 2019 - 12:56

Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
Steve Trumbo escribió:

Si lo que se cuenta es coherente y lógico con lo narrado anteriormente ningún problema con eso. Lo de Daenerys a mí me parece así, se han dado suficientes pistas a lo largo de la serie como para poder entenderlo, y con ese desenlace no tengo ningún problema. Otra cosa distinta es con la ejecución, que me parece chapucera y lastra bastante el final de la serie para mi gusto.

Pero mi principal problema es otro, del que ya he hablado 1000 veces, y es el de inventarnos sobre la marcha que lo que era nieve ahora es ceniza. Y ya sabes por donde voy. Laughing

Yo a lo de la nieve y la ceniza tampoco le di más importancia. Cuando discutíais sobre eso lo que comenté es que yo lo veía como una visión pero no necesariamente el futuro, si no un futuro posible, si por ejemplo no se enfrentaba a los caminantes antes de ir a por el trono. Ya si es ceniza o nieve importa poco. Al menos a mí. Parece que fuese cual fuese la elección el desenlace con la ruina de desembarco sería similar. Así que la visión acierta sea o no literal (cosa que igual es mucho pedirle a una visión, que ya hemos visto el porcentaje de acierto con las visiones en las llamas de melissandre), sea nieve o ceniza o plumas de ganso de una guerra de almohadas cruenta. Para mí es lo de menos. A algunos os parece una jodienda porque queríais ahí al NK, lo entiendo pero no lo comparto, porque lo de las visiones y profecías entiendo que lo hay que coger un poco con pinzas, cosa que sí no me equivoco el propio gordo ha dicho.

Boro, no es lo que quisiéramos y voy a repetir por enésima vez lo que pienso Laughing .

No es lo que nos hubiera gustado: es lo que la serie nos muestra desde la primera escena (ey, que algo pasa aquí, que hay una amenaza que va a destruir Westeros mientras la peña se preocupa en algo tan trivial como el trono).

Es algo que se va cociendo a fuego lento: toda la trama de Jon en el muro y más allá del muro va sobre esta amenaza, toda la turra de Melisandre con el príncipe prometido y todas las referencias a lo largo de la serie al Dios de la Luz y a la Noche "full of terrors" va sobre esta amenaza, todo la liturgia y mística con el INvierno que viene y la larga noche va sobre esta amenaza.

Y la trama va creciendo y creciendo, paralela a la lucha por el trono. Hasta que tras casa austera (temporada 6 ) y lo ocurrido en la temporada 7 se convierte en el epicentro de la serie (y en lo único que sostenía argumentalmente la serie una vez abandonados los libros, porque a falta de tramas interesantes y diálogos brillantes como antes , el miedo y la espectacularidad de esta amenaza era lo que brillaba)

Estamos hablando de lo que la serie nos cuenta, no de lo que a mí me hubiera gustado. Insisto.

Y oye, que por fin llega la larga noche: la temporada final (que hasta la anunciaban en HBO con el jeto del Rey de la Noche). Y resulta que la trama se ventila en un capítulo (la montaña ha sido más difícil de matar que el rey de la noche), y que el super invierno ha durado 2 capítulos y la larga noche 70 minutos.

A mí me parece una catástrofe. Un auténtico despropósito.

Y entonces por qué Melisandre solo se preocupa por los acontecimientos del reino y por sentar a Stannis en el Trono de Hierro hasta que están desesperados y Davos les señala el camino del norte?

Cómo?


Tío, si es precisamente lo que estoy diciendo.
Se ha pasado toda la segunda temporada y la tercera tratando de sentar a Stannis en la poltrona, le lleva Davos la carta, mira en los fuegos y solo entonces cambia de opinión.

Pero vamos a ver...lo quiere sentar en la poltrona con el cuento de que es el príncipe prometido , el elegido por el señor de la luz y el que tendrá la espada Stormbringer esa o como se llame Laughing . Su interés inicial era ponerlo en el trono para que aglutinara todas las fuerzas de poniente contra la verdadera amenaza.

Hasta que llega la carta de Jon y entonces ve que hay que ir YA al muro a defender a la vida.

El príncipe prometido no es Azor Ahai. Son dos cosas distintas.


Te digo lo que nos cuentan en la serie, sin mezclar cosas con los libros. Igual que en la serie no se dice lo del valonqar y por eso no estoy dando porculo con ese tema Laughing .

En la serie es : príncipe prometido que portará la espada llameante que acabará con la oscuridad.

Algo así repite Melisandre decenas de veces. Que por cierto, al hilo de ésto queda uno de los principales fallos e incoherencias de la serie: la resurrección de Jon.

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Mensaje por ruso Mar 14 Mayo 2019 - 12:57

Mingus escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que revisando el capítulo he visto UNA más que se me pasó en directo pese a lo evidente...y es que ahora el fuego de dragón tiene el mismo efecto que un arma atómica: revienta la piedra de la muralla y parte los barcos en dos en 0,2.

En el minuto 4.00 de este video vemos como el efecto contra los barcos de Mereen era un poco diferente. Aunque seguro que ésto lo puede justificar cualquier forero medio sin problemas Laughing  



Pero vamos, comparado con todo lo demás ya da bastante igual . Solo era por mencionar otro detalle que chirría Laughing
Y edificios de piedra también explotan.
Esos son los parches que actualizaron para que la rubia se paseara con la minga por la ciudad. Redujeron la magia de Euron y sus balistas en un 200%. Aumentaron la potencia del fuego de dragón en otro 200%. Con eso nos han brindado muchos destrozos, cuando más destrozos mejor, aunque no tenga ningún sentido, el factor sorpresa y fantasma es lo que les importa a los dos jefes.

Era algo tan cantoso, pero por otro lado tan habitual en escenas de acción, que ni lo había comentado, pero sí, no tiene ni pies ni cabeza Laughing
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:57

Elephant Man escribió:La ida de olla de Mbappe tampoco tiene explicación. Y no jodamos con que es por lo de Missandei, porque no es suficiente. Es un personaje que nunca ha mostrado maldad.

Spoiler:
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Mensaje por Sugar Bug Mar 14 Mayo 2019 - 12:58

Steve Trumbo escribió:Creo que ya podemos dejar de usar spoilers, amics.

no? Laughing

Spoiler:
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Mensaje por Elephant Man Mar 14 Mayo 2019 - 12:58

Johnny Kashmir escribió:
Elephant Man escribió:Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.

Tal y como ha dicho Karlos, Alejandro Magno necesitó menos. Y muchos conquistadores de tierras y líderes de ejércitos en años no tan lejanos hacían lo mismo.

Que aquí uno la ha comparado con Hitler, pero muchos de los grandes estrategas y grandes líderes de la historia han cometido actos genocidas como este.
La diferencia es que no tengo ni puñeter idea de como era Alejandro Magno como persona. A Daenerys la hemos seguido desde hace años.
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Mensaje por Rikileaks Mar 14 Mayo 2019 - 13:00

Elephant Man escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Elephant Man escribió:Alucino con la facilidad de algunos para encontrar motivos para explicar un genocidio de aldeanos con niños incluidos. Que se siente, sola, que solo le queda el miedo, etc. Y lo mismo para Gusano Gris. Alucino, de verdad.

Tal y como ha dicho Karlos, Alejandro Magno necesitó menos. Y muchos conquistadores de tierras y líderes de ejércitos en años no tan lejanos hacían lo mismo.

Que aquí uno la ha comparado con Hitler, pero muchos de los grandes estrategas y grandes líderes de la historia han cometido actos genocidas como este.
La diferencia es que no tengo ni puñeter idea de como era Alejandro Magno como persona. A Daenerys la hemos seguido desde hace años.

Y desde hace años llevas viendo que puede ser peligrosa.
Y unos cuantos ramalazos de "o conmigo o contra mi"
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