Winter is Coming - Game of Thrones.

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Para mi en cambio solo tienen sentido yendo de la mano, influyendo en la disputa por el trono el temor y la división ante lo que se viene desde el norte. Así que no, ni un orden concreto es perfecto ni imposible de otra manera.

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Correctísimo, otra cosa es que resulte precipitado por las limitaciones de tiempo e incluso por malas decisiones de guion y/o montaje. Esta misma historia desarrollada en 1.000 y pico páginas seguro que fluye mejor (aunque suene a chiste que algo fluya en mil páginas ).

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

ruso escribió:

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Para mi en cambio solo tienen sentido yendo de la mano, influyendo en la disputa por el trono el temor y la división ante lo que se viene desde el norte. Así que no, ni un orden concreto es perfecto ni imposible de otra manera.

De la mano han ido durante 7 temporadas. En la temporada final había que elegir un orden de acontecimientos y tal y como lo relata Boohan está de fenómenos.

¿Imposible de otra manera? pues ¡yo qué sé! Pero esta manera es perfecta. Esta no es una serie de las de "crea tu propio final". Entre los posibles cursos de acción que funcionan hay que elegir uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

Y lo de que se resuelve "solo en un episodio"... joder!!!  Es EL EPISODIO (nocturnidad aparte). Es una batalla bestial de hora y pico sin descanso! Una batalla de dos episodios? Y partirla por la mitad? El episodio 8x03 es perfecto. No olvidemos que ya tuvimos en la temporada 7 un anticipo bestial, con Daenerys perdiendo a uno de sus lagartos.

Boohan escribió:

Funkymen escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

No hablo del foro exclusivamente, lo digo por esa encuesta del Pais que habías puesto y lo traslado a nivel general también. Si mucha gente no le da demasiada importancia a la trama del Rey de la Noche es sencillamente porque la fantasía y la magia no le interesa. Así de sencillo.

No habrán visto la serie. Aquí nadie ha dicho que la trama de los frigozombies no sea relevante.

No pretendo generalizar pero yo aquí en este foro he leído precisamente eso. E insisto que no va como reproche ni digo que sea el sentir general del foro, yo también me he encontrado con esa opinión en la vida real, solo quería darle explicación a la afirmación de Marcial sobre el que en esa encuesta de el Pais a escritores/guionistas/artistas etc... casi ninguno mencione la trama de los muertos.

La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Boohan escribió:Y lo de que se resuelve "solo en un episodio"... joder!!!  Es EL EPISODIO (nocturnidad aparte). Es una batalla bestial de hora y pico sin descanso! Una batalla de dos episodios? Y partirla por la mitad? El episodio 8x03 es perfecto. No olvidemos que ya tuvimos en la temporada 7 un anticipo bestial, con Daenerys perdiendo a uno de sus lagartos.

Creo recordar que en toda la serie no ha habido una batalla que llegara al episodio siguiente. Siempre completas en el mismo capítulo. Y es raro, porque es un cliffhanger obvio.

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Marcial Garañón escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Para mi en cambio solo tienen sentido yendo de la mano, influyendo en la disputa por el trono el temor y la división ante lo que se viene desde el norte. Así que no, ni un orden concreto es perfecto ni imposible de otra manera.

De la mano han ido durante 7 temporadas. En la temporada final había que elegir un orden de acontecimientos y tal y como lo relata Boohan está de fenómenos.

¿Imposible de otra manera? pues ¡yo qué sé! Pero esta manera es perfecta. Esta no es una serie de las de "crea tu propio final". Entre los posibles cursos de acción que funcionan hay que elegir uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si fuese perfecta estaría toda la gente haciendo la ola, y a la vista está que no. De largo además.

Mucho mejor habría sido llevar todo junto hasta el final, y que el nuevo rey hubiese tenido un papel activo en la salvación de la humanidad, siendo coronado por aclamación. No una especie de elección por descarte, que les faltó hacerlo por sorteo, y donde poco importaba todo lo visto anteriormente. Pero para ello hacía falta entretejer bien todas las tramas, y estos guionistas optaron por la vía fácil de ir descartando personajes poco a poco para no liarse.

Funkymen escribió:

Boohan escribió:

Funkymen escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

No hablo del foro exclusivamente, lo digo por esa encuesta del Pais que habías puesto y lo traslado a nivel general también. Si mucha gente no le da demasiada importancia a la trama del Rey de la Noche es sencillamente porque la fantasía y la magia no le interesa. Así de sencillo.

No habrán visto la serie. Aquí nadie ha dicho que la trama de los frigozombies no sea relevante.

No pretendo generalizar pero yo aquí en este foro he leído precisamente eso. E insisto que no va como reproche ni digo que sea el sentir general del foro, yo también me he encontrado con esa opinión en la vida real, solo quería darle explicación a la afirmación de Marcial sobre el que en esa encuesta de el Pais a escritores/guionistas/artistas etc... casi ninguno mencione la trama de los muertos.

No tengo datos, pero no me cuesta darte la razón. Así será.

PEEEEERO, es que ¡no pasa nada! ¡Está bien!. Si a esa gente no le importa la fantasía y por eso la parte fantástica de la serie les parece secundaria.... ¡pues de fenómenos!.

Estamos hablando de arte, de comunicación compleja. Cualquier obra deja de ser de su autor en cuanto se hace pública. Cada persona la interpreta con sus gafas y eso es lo bonito del asunto. Y esta obra en concreto -tan descomunal en personajes, tramas y situaciones- es especialmente propicia para que cada cual se fije en lo que le de la gana o su bagaje cultural le sugiera.

Otro saludo. Marcial Garañón

ruso escribió:

Marcial Garañón escribió:

ruso escribió:

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Para mi en cambio solo tienen sentido yendo de la mano, influyendo en la disputa por el trono el temor y la división ante lo que se viene desde el norte. Así que no, ni un orden concreto es perfecto ni imposible de otra manera.

De la mano han ido durante 7 temporadas. En la temporada final había que elegir un orden de acontecimientos y tal y como lo relata Boohan está de fenómenos.

¿Imposible de otra manera? pues ¡yo qué sé! Pero esta manera es perfecta. Esta no es una serie de las de "crea tu propio final". Entre los posibles cursos de acción que funcionan hay que elegir uno.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si fuese perfecta estaría toda la gente haciendo la ola, y a la vista está que no. De largo además.

Mucho mejor habría sido llevar todo junto hasta el final, y que el nuevo rey hubiese tenido un papel activo en la salvación de la humanidad, siendo coronado por aclamación. No una especie de elección por descarte, que les faltó hacerlo por sorteo, y donde poco importaba todo lo visto anteriormente. Pero para ello hacía falta entretejer bien todas las tramas, y estos guionistas optaron por la vía fácil de ir descartando personajes poco a poco para no liarse.

Con perfecta me refería a la secuencia de acontecimientos. Nada más.

Las quejas mayoritarias vienen por otros asuntos.

Otro saludo. Marcial Garañón

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo creo que las pinceladas principales las mantendrá (quien "gobierna", el destino de Jon, etc.), pero todo lo demás cambiará a lo bestia, ya solo por los miles de peronsajes más que entran en juego. Es que realmente, aunque termine parecido, va a ser una cosa totalmente diferente.

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Respecto a la perfección en el desarrollo y coherencia de la trama, me limitaré a copiar lo que el mismo Boohan decía hace apenas 3 capítulos:

Boohan escribió:La mala malísima de la serie es Cersei , a quien llevamos viendo desde el inicio.
El fantasmiko este que parece el de Prodigy con ojos vidriosos es relativamente nuevo.
Me interesa más la batalla contra el ejército de Cersei y el chulito del bigote, ahí no vale un "mato a uno y mueren todos".

Después resultó que la locura de Daenerys estaba perfectamente narrada desde el minuto 1.

Se sabe si entre las 4 o 5 series relacionadas a Game of Thrones planificadas habrá alguna secuela?

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tramas que en las novelas, por lo menos en el estado actual, son muchas más y supongo que irán confluyendo o resolviéndose (o no ).

SeñorLobo escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo creo que las pinceladas principales las mantendrá (quien "gobierna", el destino de Jon, etc.), pero todo lo demás cambiará a lo bestia, ya solo por los miles de peronsajes más que entran en juego. Es que realmente, aunque termine parecido, va a ser una cosa totalmente diferente.

Es que los personajes pueden terminar perfectamente en el mismo lugar, que si el desarrollo en cómo llegar hasta ahí es distinto, la historia resultar radicalmente diferente. Porque de lo que nos quejamos no es del QUÉ, es del CÓMO.

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

SeñorLobo escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tramas que en las novelas, por lo menos en el estado actual, son muchas más y supongo que irán confluyendo o resolviéndose (o no   ).

N'idea.

Otro saludo. Marcial Garañón

despues de verla, serie que empieza muy, muy bien con buenas tramas, intrigas y personajes con sus luces y sombras para terminar esta temporada (y ya la anterior) siendo una serie para la felipada, batallitas, efectos especiales, todo mascadito y demás purria sólo para maquillar la falta de guión, donde los personajes son simples a mas no poder, las tramas se resuelven de golpe (lo de Arya en el 8x03 es demencial) y de manera chapucera, mas propias de una película palomitera o de Disney que GOT.

Decepción total, ¿de que me valen nosecuantos millones por capítulo sí el guión es una mierda? que visualmente es la leche ¿y? como sí me meten a los dragones con la cabalgata de las valquirias tipo apocalipsis now...no le salva la chapuza que es la historia que me estaban contando.

ruso escribió:

SeñorLobo escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo creo que las pinceladas principales las mantendrá (quien "gobierna", el destino de Jon, etc.), pero todo lo demás cambiará a lo bestia, ya solo por los miles de peronsajes más que entran en juego. Es que realmente, aunque termine parecido, va a ser una cosa totalmente diferente.

Es que los personajes pueden terminar perfectamente en el mismo lugar, que si el desarrollo en cómo llegar hasta ahí es distinto, la historia resultar radicalmente diferente. Porque de lo que nos quejamos no es del QUÉ, es del CÓMO.

Bueno, no digo tu, pero he leído muchas muchas opiniones que no sólo se centraban en el cómo, pero no volvamos a eso, avancemos avancemos (no como el gordo con los libros: HDP ).

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Y tanto...no volverá a escribir.....asesorará mil series.....ganará más pasta que nunca.....Esta perdido.
m

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Aquí vemos al señor RR Martin pasándolo fatal

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Dinero aparte, en los libros tiene las suficientes tramas abirtas como para darle los giros que le dé la gana, y estoy seguro que tras saber como iba a acabar la serie va a intentar que no se le parezca en nada.

m señor escribió:

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Y tanto...no volverá a escribir.....asesorará mil series.....ganará más pasta que nunca.....Esta perdido.
m

Hombre con el riñón forrao como tendrá yo desde luego mandaría a tomar por culo la saga (qué perezón ponerse a escribir 3000 páginas de algo que ya está tan amortizado...) y me dedicaría a otros temas más lúdicos y entretenidos como saltar en bolas en una cama elástica para tirarme a la piscina y cosas del estilo.

Funkymen escribió:

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

Steve Trumbo escribió:Parece que ser, que según declaraciones de Dumb & Dumber, antes de la reunión final con Martin ellos ya tenían pensado el 90% del final de la serie (WFT) y que de los que le dijo Martin que pasaría en los libros ellos despreciaron algunas cosas y se quedaron unicamente con 3 cosas

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Dinero aparte, en los libros tiene las suficientes tramas abirtas como para darle los giros que le dé la gana, y estoy seguro que tras saber como iba a acabar la serie va a intentar que no se le parezca en nada.

No me refería a que lo esté pasando fatal si no a que lo que escriba ya estará condicionado.

borogis escribió:

Funkymen escribió:

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Dinero aparte, en los libros tiene las suficientes tramas abirtas como para darle los giros que le dé la gana, y estoy seguro que tras saber como iba a acabar la serie va a intentar que no se le parezca en nada.

No me refería a que lo esté pasando fatal si no a que lo que escriba ya estará condicionado.

Puede ser, incluso puede que esté condicionado hasta tal punto que tenía pensado acabar una cosa de una manera similar a la serie y solo por joder la cambie

Yo decía que tiene todas las tramas tan abiertas que puede perfectamente acabar la historia sin estar condicionado por el final de la serie.

Lalo Mancini escribió:Si ha habido algo verdaderamente épico ha sido el pagafantismo del verdadero heredero al trono.

Si no llega a ser porque Tyrion le preparó una papilla y se la hizo tragar haciendo el avión, todavía estaría resonando el puto "she's my queen".

She's muh queen

Mcqueen.

Spoiler:

borogis escribió:

m señor escribió:

SeñorLobo escribió:

borogis escribió:

Marcial Garañón escribió:

m señor escribió:

ruso escribió:

káiser escribió:

EXCELENTE

Eso da esperanzas de que el final en los libros, el de verdad, valga la pena.

Yo soy pesimista....no creo que haya libros....El momento para sacar el siguiente ya paso....era esta semana. 
m

Yo me temo que en la serie haya ocurrido exactamente, punto por punto, lo que GRRM tenía ya adelantadadísimo y ahora sienta que tiene que replantearlo todo, tras verlo reflejado en la serie y viastas las reacciones

Otro saludo. Marcial Garañón

Tiene que ser una putada como autor. PArtiendo de la base que en libro hay cosas muy distintas (personajes que no salen en la serie otras tramas, etc) que el rumbo lo hayan marcado otros para terminar la serie me parece que coarta mucho la libertad creativa, tanto si no te quieres alejar de ese camino como si te quieres diferenciar. Simplemente con tenerlo en mente ya no escribirás lo que "te sale". Pero lo que es peor es que tienes que abstraerte de las teorías, de las expectativas generadas, de lo que ha gustado o no gustado a los fans... Es muy difícil sacarse eso de la cabeza creo yo. Vendió su creación para hacer una serie y ahora de alguna manera ha dejado de ser suya porque es imposible no verse influido por tantos condicionantes y expectativas...

Yo creo que el tío está agustísimo con la situación. Artísticamente a lo mejor no es la situación ideal, pero dormirá muy, muy tranquilo

Y tanto...no volverá a escribir.....asesorará mil series.....ganará más pasta que nunca.....Esta perdido.
m

       

Hombre con el riñón forrao como tendrá yo desde luego mandaría a tomar por culo la saga (qué perezón ponerse a escribir 3000 páginas de algo que ya está tan amortizado...) y me dedicaría a otros temas más lúdicos y entretenidos como saltar en bolas en una cama elástica para tirarme a la piscina y cosas del estilo.

Exacto.....yo lo haría también. ...
Como nos pasa con khove
Se acabó 
m

Funkymen escribió:Yo decía que tiene todas las tramas tan abiertas que puede perfectamente acabar la historia sin estar condicionado por el final de la serie.

Seguro. Es que incluso aunque les haya dado alguna pauta sobre el final, si no hubiese habido serie podía haber cambiado de opinión a medida que iba escribiendo porque al descubrir que las tramas o los personajes le iban llevando a otra parte.

A mí más que nada me parece curioso, no sé si hay algún precedente de algo así que alguien acabe antes una obra de otro autor y este lo termine después. Desde luego de tanto impacto seguro que no.

borogis escribió:
A mí más que nada me parece curioso, no sé si hay algún precedente de algo así que alguien acabe antes una obra de otro autor y este lo termine después. Desde luego de tanto impacto seguro que no.

No me suena ninguna vez que la versión salga antes que la original

Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después alguien encuentre unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

ruso escribió:

Si fuese perfecta estaría toda la gente haciendo la ola, y a la vista está que no. De largo además.

Mucho mejor habría sido llevar todo junto hasta el final, y que el nuevo rey hubiese tenido un papel activo en la salvación de la humanidad, siendo coronado por aclamación. No una especie de elección por descarte, que les faltó hacerlo por sorteo, y donde poco importaba todo lo visto anteriormente. Pero para ello hacía falta entretejer bien todas las tramas, y estos guionistas optaron por la vía fácil de ir descartando personajes poco a poco para no liarse.

Bran tiene un papel muy activo en la batalla contra los muertos, es el que decide la estrategia de atraer, forzar a salir al NK para cargarselo a él solamente (esa es la estrategia otra cosa es como de pensada esté y como salga) y el es fundamental en hacer salir al NK.

Hombre, es y no es por descarte, pero algo de por descarte tiene que ser. La forma que me ha convencido más de describir una parte  lo que piensa el gordo es:

Vale, aragorn se queda 100 años reinando, pero quien coño te dice que vaya a ser un buen rey?. Aunque sea necesario que haya legitimidad (en este caso por pertenecer a una de las casas) con eso solo no vale

Asi que danny, tyrion o john no podrían serlo por la cantidad de malas elecciones que  han hecho a lo largo de toda la historia que se cuenta en la serie.

Por otro lado, segun analasis hechos (mucho antes de que se resolviese la serie) basandose en la influencia de ragnarok, mucha gente apunta a que tiene que se por cojones "un niño", ya que el resto se ha destruido entre sí y un "niño" representa la renovación. En esta historia no ha habido niño de danny y John, si en los libros lo hubiese...

SeñorLobo escribió:

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después Weiss y Benihoff encuentren unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

borogis escribió:

SeñorLobo escribió:

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después Weiss y Benihoff encuentren unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

Ashra escribió:

borogis escribió:

SeñorLobo escribió:

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después Weiss y Benihoff encuentren unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

Si no los ha matado Trumbo aún

ruso escribió:Respecto a la perfección en el desarrollo y coherencia de la trama, me limitaré a copiar lo que el mismo Boohan decía hace apenas 3 capítulos:

Boohan escribió:La mala malísima de la serie es Cersei   , a quien llevamos viendo desde el inicio.
El fantasmiko este que parece el de Prodigy con ojos vidriosos es relativamente nuevo.
Me interesa más la batalla contra el ejército de Cersei y el chulito del bigote, ahí no vale un "mato a uno y mueren todos".

Después resultó que la locura de Daenerys estaba perfectamente narrada desde el minuto 1.

  Qué ganas de andar enredando las cosas rescatando posts... en fin. 
Sí, claro que la mala malísima de la serie, durante 8 temporadas, es Cersei... o no? Dónde me contradigo?

SeñorLobo escribió:

Ashra escribió:

borogis escribió:

SeñorLobo escribió:

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después Weiss y Benihoff encuentren unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

Si no los ha matado Trumbo aún

eh, pero que se muera dentro de 20 o 30 años, no mañana, que os veo

alflames escribió:

ruso escribió:

Si fuese perfecta estaría toda la gente haciendo la ola, y a la vista está que no. De largo además.

Mucho mejor habría sido llevar todo junto hasta el final, y que el nuevo rey hubiese tenido un papel activo en la salvación de la humanidad, siendo coronado por aclamación. No una especie de elección por descarte, que les faltó hacerlo por sorteo, y donde poco importaba todo lo visto anteriormente. Pero para ello hacía falta entretejer bien todas las tramas, y estos guionistas optaron por la vía fácil de ir descartando personajes poco a poco para no liarse.

Bran tiene un papel muy activo en la batalla contra los muertos, es el que decide la estrategia de atraer, forzar a salir al NK para cargarselo a él solamente (esa es la estrategia otra cosa es como de pensada esté y como salga) y el es fundamental en hacer salir al NK.

Hombre, es y no es por descarte, pero algo de por descarte tiene que ser. La forma que me ha convencido más de describir una parte  lo que piensa el gordo es:

Vale, aragorn se queda 100 años reinando, pero quien coño te dice que vaya a ser un buen rey?. Aunque sea necesario que haya legitimidad (en este caso por pertenecer a una de las casas) con eso solo no vale

Asi que danny, tyrion o john no podrían serlo por la cantidad de malas elecciones que  han hecho a lo largo de toda la historia que se cuenta en la serie.

Por otro lado, segun analasis hechos (mucho antes de que se resolviese la serie) basandose en la influencia de ragnarok, mucha gente apunta a que tiene que se por cojones "un niño", ya que el resto se ha destruido entre sí y un "niño" representa la renovación. En esta historia no ha habido niño de danny y John, si en los libros lo hubiese...

Ostras, que Aragorn está en la mitad de las batallas y siempre ejerciendo papel de líder, claro que eso le da legitimidad y aprobación de la gente, además de ser el heredero legítimo.

El papel activo de Bran se ha limitado durante toda la temporada a permanecer con cara de acelga ahí donde aparcaban su silla. El plan contra el NK es pésimo, hasta el punto que tienen que sacarse de la manga un deus ex machina brutal para resolverlo. Eso sí, le ponen a warguear tres cuervos que quedaba muy chulo, pero aun nos estamos preguntando para qué lo hace.

alflames escribió:

SeñorLobo escribió:

Ashra escribió:

borogis escribió:

SeñorLobo escribió:

Godofredo escribió:Al gordo le come la polla todo, y no me puede caer más simpático.

Y mejor que deje los libros así a seguir cagándola más aún. Yo apostaría por eso.

Desde luego sería épico que los libros se queden así, muera el gordo y años después Weiss y Benihoff encuentren unos pen drives con borradores de los siguientes libros y empiecen a sacarlo por fascículos

Si no los ha matado Trumbo aún

eh, pero que se muera dentro de 20 o 30 años, no mañana, que os veo

Por supuesto, no tengo ningún interés en que se muera este señor

ruso escribió:

alflames escribió:

ruso escribió:

Si fuese perfecta estaría toda la gente haciendo la ola, y a la vista está que no. De largo además.

Mucho mejor habría sido llevar todo junto hasta el final, y que el nuevo rey hubiese tenido un papel activo en la salvación de la humanidad, siendo coronado por aclamación. No una especie de elección por descarte, que les faltó hacerlo por sorteo, y donde poco importaba todo lo visto anteriormente. Pero para ello hacía falta entretejer bien todas las tramas, y estos guionistas optaron por la vía fácil de ir descartando personajes poco a poco para no liarse.

Bran tiene un papel muy activo en la batalla contra los muertos, es el que decide la estrategia de atraer, forzar a salir al NK para cargarselo a él solamente (esa es la estrategia otra cosa es como de pensada esté y como salga) y el es fundamental en hacer salir al NK.

Hombre, es y no es por descarte, pero algo de por descarte tiene que ser. La forma que me ha convencido más de describir una parte  lo que piensa el gordo es:

Vale, aragorn se queda 100 años reinando, pero quien coño te dice que vaya a ser un buen rey?. Aunque sea necesario que haya legitimidad (en este caso por pertenecer a una de las casas) con eso solo no vale

Asi que danny, tyrion o john no podrían serlo por la cantidad de malas elecciones que  han hecho a lo largo de toda la historia que se cuenta en la serie.

Por otro lado, segun analasis hechos (mucho antes de que se resolviese la serie) basandose en la influencia de ragnarok, mucha gente apunta a que tiene que se por cojones "un niño", ya que el resto se ha destruido entre sí y un "niño" representa la renovación. En esta historia no ha habido niño de danny y John, si en los libros lo hubiese...

Ostras, que Aragorn está en la mitad de las batallas y siempre ejerciendo papel de líder, claro que eso le da legitimidad y aprobación de la gente, además de ser el heredero legítimo.

El papel activo de Bran se ha limitado durante toda la temporada a permanecer con cara de acelga ahí donde aparcaban su silla. El plan contra el NK es pésimo, hasta el punto que tienen que sacarse de la manga un deus ex machina brutal para resolverlo. Eso sí, le ponen a warguear tres cuervos que quedaba muy chulo, pero aun nos estamos preguntando para qué lo hace.

Una vez destruido el trono que venga ya con su propia silla es un plus, que la corona tiene deudas que pagar al banco de Braavos. Entiendo que estos exigirán algo de austeridad y seguro que en ese sentido apoyan a Bran.

SeñorLobo escribió:

Boohan escribió:

Marcial Garañón escribió:

Funkymen escribió:Al profano en la fantasía, o espada y brujería por así decir, es normal que la trama de los muertos le chirríe cosa mala. Sea guionista o no.

No creo que le chirríe a demasiada gente. ¿por qué habría de hacerlo?

Una de las discusiones que hemos tenido aquí es si esa es La Trama Principal u otra trama más entre las importantes.

A nadie le he leído yo aquí que esa trama chirríe o que no tenga importancia o que tenga poca.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Y todo referido a la serie ¡eh!. Yo de los libros no sé nada, no me voy a poner ha hacer teorías sobre ellos.

Para mí está un micro escalón por debajo, pero entiendo a quienes lo vean por encima. Lo que pasa es que el guión cobra sentido, NARRATIVAMENTE HABLANDO (cómo me gusta decir esto) afrontando primero la trama nocturna, con el apoyo que proporciona Daenerys a Winterfell, a cambio de recibir después apoyo para bajar a Desembarco y llegar al (coherente!) giro definitivo que nos muestra una Daenerys despiadada y vengadora. El orden de los acontecimientos funciona a la perfección, y de otra manera sería imposible.

Correctísimo, otra cosa es que resulte precipitado por las limitaciones de tiempo e incluso por malas decisiones de guion y/o montaje. Esta misma historia desarrollada en 1.000 y pico páginas seguro que fluye mejor (aunque suene a chiste que algo fluya en mil páginas ).

Yo solo veo gaps a ciertos acontecimientos del último episodio que todos sabemos y que podían haber quedado mejor explicados/desarrollados. Tema del juicio Tyrion/Snow y del reinado de Bran, obviously. Con 15-30 minutos más de episodio lo hubieran bordado. Pero sigo pensando que en unos meses solo me acordaré de las cosas importantes y de quienes sobreviven, y de ese momento final de Jon Snow dejando atrás el muro con Tormund y compañía que es un 10 como una catedral.