Winter is Coming - Game of Thrones.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Qué bien explicado

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

Pero vamos a ver, trilero, que va con los intestinos perforados por las puñaladas de la otra, la cual no se cae al suelo tras esos saltos.

No inventes.

Steve Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:
Que no va a salir libro ninguuuuuuuuuno.

Como salga y se confirme lo obvio (que la trama de la muerte es la que vertebra la historia) , y que el final poco tiene que ver con el de la serie mandaré por correo el libro a varios foreros que tengo apuntados con una tarjeta que ponga: PLACER

Insertar aquí gif de Arya recitando su lista pero cambiano los nombres por los que tiene apuntados Trumbo.

Es que además es algo obvio también, que por meter la sorpresa gratuíta con el Night King se cargan el arco de Arya, la inhabilitan para usar más su capacidad de cambiar caras y tienen que hacer ridiculamente que se vuelva dos veces (DOS VECES) hacía atrás: la primera con Pastel Caliente y la segunda con el Perro , en ese diálogo tan vergonzoso:
- nena, no hagas ésto , no seas como yo.
- ok, gracias Sandor

ruso escribió:

Steve Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:
Que no va a salir libro ninguuuuuuuuuno.

Como salga y se confirme lo obvio (que la trama de la muerte es la que vertebra la historia) , y que el final poco tiene que ver con el de la serie mandaré por correo el libro a varios foreros que tengo apuntados con una tarjeta que ponga: PLACER

Insertar aquí gif de Arya recitando su lista pero cambiano los nombres por los que tiene apuntados Trumbo.

Es que además es algo obvio también, que por meter la sorpresa gratuíta con el Night King se cargan el arco de Arya, la inhabilitan para usar más su capacidad de cambiar caras y tienen que hacer ridiculamente que se vuelva dos veces (DOS VECES) hacía atrás: la primera con Pastel Caliente y la segunda con el Perro , en ese diálogo tan vergonzoso:
- nena, no hagas ésto , no seas como yo.
- ok, gracias Sandor

Es que se tiran la de dios con el entrenamiento de Arya, donde su habilidad más especial es ser una cambiacaras, para que al final esa habilidad la utilice solo contra Walder Frey, y en el tramo final, donde realmente importante y hacia donde deberían apuntar todas las subtramas, todo ese minutaje no sirva absolutamente para nada.

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Rizzy escribió:¿Quién convoca al concilio de Elrond donde Bran es nombrado?

- Tyrion y Jon están en la trena.
- Mbappe domina con mano dura Desembarco.
- Arya espera pacientemente cual Hachiko en las puertas a que vuelva Jon. Dos semanas para ir Invernalia y volver a Desembarcoson un tanto escasas.

¿Davos? Tengo mis dudas que Mbappe le dejase enviar un cuervo (si es que quedado alguno en Desembarco que no haya quedado alast).

Son muchos cuervos a enviar para montar todo el chiringuito en solo dos semanas. Cuervos para Invernalia. De ahí cuervos a Dorne, Islas de Hierro, Valle, el resto de ejercitos del norte que no estuviesen en Invernalia, buscar la dirección de los vejetes desconocidos...

Cuervos Express echó humo durante dos semanas.

Rizzy escribió:

Breath escribió:Estoy poniéndome al día, y veo que se nos está olvidando un matiz importante del episodio 8x03, o que al menos yo así lo considero:

NO SE VEÍA.

Discrepo.

Sícansios.

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Claro, deberían de mostrarte todo, qué cabrones los guionistas esos tan mediocres. Y en El Sexto Sentido advertirte a mitad de peli que Bruce Willis lleva muerto desde el principio. Arya no necesita saltar 9 metros, le vale con un par de metros y elevarse un metro escaso del suelo. El tema es criticar y si es posible demoler...

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Qué bien explicado

Breath escribió:Estoy poniéndome al día, y veo que se nos está olvidando un matiz importante del episodio 8x03, o que al menos yo así lo considero:

NO SE VEÍA.

Mingus escribió:

Steve Trumbo escribió:

Jud escribió:

Ecthelion escribió:Que un tío entrado en canas que se hace llamar "Frikidoctor" sea el adalid argumentativo del sector integrista es una gran victoria.

Por qué? Por tener canas? Es que no se puede ser friki más allá de los 30 años?

Hace 48 horas Arqui decía que Frikidoctor hablaba desde la objetividad y que le gustaba, y que había dicho que el final se la serie era digno

De un día a otro la cosa cambia.

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Ecthelion escribió:

Mingus escribió:

Steve Trumbo escribió:

Jud escribió:

Ecthelion escribió:Que un tío entrado en canas que se hace llamar "Frikidoctor" sea el adalid argumentativo del sector integrista es una gran victoria.

Por qué? Por tener canas? Es que no se puede ser friki más allá de los 30 años?

Hace 48 horas Arqui decía que Frikidoctor hablaba desde la objetividad y que le gustaba, y que había dicho que el final se la serie era digno

De un día a otro la cosa cambia.

Pero mira que sois caraduras. Lo que dije fue que en ese vídeo es capaz de dejar a un lado sus preferencias personales para decir que objetivamente le parecía un buen capítulo, lo cual es un hecho y no admitirlo os llevó a algunos a hacer el ridículo por no dar el brazo a torcer.

No soy yo el que lleva semanas esgrimiendo sus vídeos como si el fulano fuese el representante de la verdad universal en la tierra.

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:

borogis escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

¿Esto sale en los libros o en las pelis o querías decir Yago Lamela y fue el corrector del móvil?

Aquí tenemos al predecesor de Arya    hay muchas escenas de Legolas con poderes de Spiderman (algo que a mí me molestaba profundamente en las películas, por cierto)

A mí también, es una de las cosas por las que me parecen una castaña las películas, verle haciendo estas cosas, como el papel "graciosete" del enano, el coñazo de tío que es Frodo, etc luego la guinda es la chapa final del retorno del rey.

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Claro, deberían de mostrarte todo, qué cabrones los guionistas esos tan mediocres. Y en El Sexto Sentido advertirte a mitad de peli que Bruce Willis lleva muerto desde el principio. Arya no necesita saltar 9 metros, le vale con un par de metros y elevarse un metro escaso del suelo. El tema es criticar y si es posible demoler...

Steve Trumbo escribió:Se ha puesto a Frikidoctor, igual que se ha puesto al bigotes o a alguno más simplemente porque explica muy bien las cosas como yo quiero .

Boohan escribió:

Breath escribió:Estoy poniéndome al día, y veo que se nos está olvidando un matiz importante del episodio 8x03, o que al menos yo así lo considero:

NO SE VEÍA.

O no encendiste la tele o lo viste en el iPad a pleno sol o solo valoras el 10% de las escenas más oscuras.

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:¿Quién convoca al concilio de Elrond donde Bran es nombrado?

- Tyrion y Jon están en la trena.
- Mbappe domina con mano dura Desembarco.
- Arya espera pacientemente cual Hachiko en las puertas a que vuelva Jon. Dos semanas para ir Invernalia y volver a Desembarcoson un tanto escasas.

¿Davos? Tengo mis dudas que Mbappe le dejase enviar un cuervo (si es que quedado alguno en Desembarco que no haya quedado alast).

Son muchos cuervos a enviar para montar todo el chiringuito en solo dos semanas. Cuervos para Invernalia. De ahí cuervos a Dorne, Islas de Hierro, Valle, el resto de ejercitos del norte que no estuviesen en Invernalia, buscar la dirección de los vejetes desconocidos...

Cuervos Express echó humo durante dos semanas.

A mi también me chocó eso, pero Marcial comenta acertadamente que es Varys quien debe estar mandando cuervos a diestro y siniestro desde Rocadragón. De ahi su escena inicial del capítulo 5. Los cuervos habrían sido enviados antes del ataque a Desembarco para informar a las grandes casas de Poniente sobre la verdadera identidad de Jon. Se sobreentiende, en este caso, que es él quien les convoca.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Se ha puesto a Frikidoctor, igual que se ha puesto al bigotes o a alguno más simplemente porque explica muy bien las cosas como yo quiero .

borogis escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Qué bien explicado

Bueno lo de decir que la trama de Daenerys es irregular así porque sí, solo porque está a tomar por culo del mundo y por tanto no tiene nada que ver con los caminantes con lo que no sirve para el argumento de LATRAMAPRINCIPALESLAQUE DIGAYO es un poco trilero. Más cuando si hay algo irregular es lo de los caminantes que aparecen a veces (el NK no aparece hasta la tercera), a veces pocos a veces muchos, a veces van y se los topan otras no, a veces parece que están cerca a veces a tomar por el culo, que llegan ya, pero no llegan... coño si hay un atrama irregular en su desarrollo es precisamente la de los caminantes...

R'as Kal Bhul escribió:Yo respeto que os guste el tramo final de la serie, incluso yo podría decir que en general a mi me gusta también. Joder, yo disfruto tanto con La Broma Infinita como con los Vengadores de Roger Stern.

Pero no reconocer que en términos de "calidad" (si entendemos esto como algo medianamente relacionado con la brillantez literaria e interpretativa) y en coherencia interna el bajón ha sido BRUTAL es de ser un cabezón impenitente o de tener el criterio encerrado en el trastero.

Boohan escribió:Eeeeeeeeh, que salen al principio del todo!!! Así que es la trama principal. Toma ya! 
Que sí, que son parte fundamental de la serie, pero la aparición de los WW, hasta la temporada 6 donde sí que ya empieza lo bueno, es bastante esporádica (en la temporada 3 por ejemplo se resume a una escena, la de Sam matando a un WW):

https://gameofthrones.fandom.com/wiki/White_Walkers

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Lo de los 2000 muertos te lo sacas completamente de la manga. Además, se ve claramente en la escena de la muerte de Theon que se separan para dejar paso al Rey de la Noche, y permanecen en esa posición cuando se acerca a Bran, así que no tiene que moverse entre cuerpos que están a centímetros. Tiene todo el espacio que tiene Theon para coger carrerilla. Además, creo que conoce bastante bien su propio castillo como para poder llegar a esa zona sin ser detectada, por no hablar que todo el ejército de los muertos que aparece en escena está mirando a Bran y no a sus espaldas.

Incluso en el salto que pega apenas se eleva un poco por encima de la altura del Rey de la Noche.

Es encomiable el esfuerzo por buscar fallos que no existen, pero a veces os pasáis de frenada aseverando cosas que no son ciertas. La escena en si misma es criticable por abusar del recurso de la sorpresa, lo que nos impide ver cómo se acerca Arya, pero pretender elevar la situación a un imposible cuando si hay un personaje capaz de moverse con el sigilo suficiente es ella, no parece defendible.

Steve Trumbo escribió:Y volvemos a otra cosa que se ha comentado varias veces:

creo, deduzco, supongo, adivino, imagino, tal vez, quizá, a lo mejor...

Si hay que recurrir a eso para explicar la escena de Arya estamos ante una chapuza de guión y ante una situación inverosímil. En esos términos os explico yo todas las fantasmadas de Prison Break también, y no dejaría de ser inverosímil esa serie.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

Pero vamos a ver, trilero, que va con los intestinos perforados por las puñaladas de la otra, la cual no se cae al suelo tras esos saltos.

No inventes.

Eres tú el que aludes esa escena. No sé, dime en qué momento se ve algo que haga Arya que sea extraordinario, porque como no sea cuando se desliza por debajo del carro...

ruso escribió:

borogis escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Qué bien explicado

Bueno lo de decir que la trama de Daenerys es irregular así porque sí, solo porque está a tomar por culo del mundo y por tanto no tiene nada que ver con los caminantes con lo que no sirve para el argumento de LATRAMAPRINCIPALESLAQUE DIGAYO es un poco trilero. Más cuando si hay algo irregular es lo de los caminantes que aparecen a veces (el NK no aparece hasta la tercera), a veces pocos a veces muchos, a veces van y se los topan otras no, a veces parece que están cerca a veces a tomar por el culo, que llegan ya, pero no llegan... coño si hay un atrama irregular en su desarrollo es precisamente la de los caminantes...

Recuerdo muchos comentarios deseando que matasen de una vez a Daenerys porque su trama no iba a ningún lado y había perdido todo el interés.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

Pero vamos a ver, trilero, que va con los intestinos perforados por las puñaladas de la otra, la cual no se cae al suelo tras esos saltos.

No inventes.

Eres tú el que aludes esa escena. No sé, dime en qué momento se ve algo que haga Arya que sea extraordinario, porque como no sea cuando se desliza por debajo del carro...

3:05

Un salto que tú y yo pegamos cada día en lugar de bajar las escaleras.
No es Arya, pero es una chica con el mismo entrenamiento (aunque tenga más experiencia)

Pero vamos, que es absurdo seguir discutiendo esto porque la polémica parte de lo del salto de Arya para atacar al Rey de la Noche. Te han pinchado un vídeo de la escena donde se ve que apenas se eleva por encima de su altura, y no es que el personaje mida 2 metros y medio.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Mingus escribió:

Steve Trumbo escribió:

Jud escribió:

Ecthelion escribió:Que un tío entrado en canas que se hace llamar "Frikidoctor" sea el adalid argumentativo del sector integrista es una gran victoria.

Por qué? Por tener canas? Es que no se puede ser friki más allá de los 30 años?

Hace 48 horas Arqui decía que Frikidoctor hablaba desde la objetividad y que le gustaba, y que había dicho que el final se la serie era digno

De un día a otro la cosa cambia.

Pero mira que sois caraduras. Lo que dije fue que en ese vídeo es capaz de dejar a un lado sus preferencias personales para decir que objetivamente le parecía un buen capítulo, lo cual es un hecho y no admitirlo os llevó a algunos a hacer el ridículo por no dar el brazo a torcer.

No soy yo el que lleva semanas esgrimiendo sus vídeos como si el fulano fuese el representante de la verdad universal en la tierra.

jojojojojojojo

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

Pero vamos a ver, trilero, que va con los intestinos perforados por las puñaladas de la otra, la cual no se cae al suelo tras esos saltos.

No inventes.

Eres tú el que aludes esa escena. No sé, dime en qué momento se ve algo que haga Arya que sea extraordinario, porque como no sea cuando se desliza por debajo del carro...

3:05

Un salto que tú y yo pegamos cada día en lugar de bajar las escaleras.
No es Arya, pero es una chica con el mismo entrenamiento (aunque tenga más experiencia)

Pero vamos, que es absurdo seguir discutiendo esto porque la polémica parte de lo del salto de Arya para atacar al Rey de la Noche. Te han pinchado un vídeo de la escena donde se ve que apenas se eleva por encima de su altura, y no es que el personaje mida 2 metros y medio.

borogis escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Un matiz, lo de los caminantes es indudable que está ligado a la trama o en el hilo de Jon (no siendo lo único, está también lo de sus padres) y es lo más importante en SU trama, pero desde que hay otros hilos para empezar el de Daenerys en la otra punta del mundo donde los caminantes no pintan nada pues igual decir que es lo más importante de todo es mucho decir. Con esto no digo que no sea importante. Pero vamos que seguimos a vueltas a lo mismo desde el capítulo 3...

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Eeeeeeeeh, que salen al principio del todo!!! Así que es la trama principal. Toma ya! 
Que sí, que son parte fundamental de la serie, pero la aparición de los WW, hasta la temporada 6 donde sí que ya empieza lo bueno, es bastante esporádica (en la temporada 3 por ejemplo se resume a una escena, la de Sam matando a un WW):

https://gameofthrones.fandom.com/wiki/White_Walkers

Pero si toda la trama de Jon desde que llega al muro y los salvajes huyen de "los otros" trata de ésto...en la temporada uno.

Es una trama que va creciendo, vertebrando la serie como muy bien ha explicado elephant y que se torna en la trama principal de la misma. Pero es que en los libros es todavía más acusado ésto, si cabe.

Es volver a cosas que ya hemos hablado, pero la trama que vertebra todas las películas de Marvel es la de las gemas de infinito y thanos, es una trama que está ahí en todas las pelis , que va creciendo poco a poco, con alguna aparición esporádica de Thanos en alguna escena post créditos o después en Guardianes de la GAlaxia...para tomar el centro de ese universo, donde todas las tramas confluyen, al final.

Si resulta que Thanos muere a la mitad de infinity war, tras años hablándonos de Thanos, y queda como enemigo final un Iron Man enloquecido tendríamos lo que hemos tenido con juego de tronos-serie.

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:¿Quién convoca al concilio de Elrond donde Bran es nombrado?

- Tyrion y Jon están en la trena.
- Mbappe domina con mano dura Desembarco.
- Arya espera pacientemente cual Hachiko en las puertas a que vuelva Jon. Dos semanas para ir Invernalia y volver a Desembarcoson un tanto escasas.

¿Davos? Tengo mis dudas que Mbappe le dejase enviar un cuervo (si es que quedado alguno en Desembarco que no haya quedado alast).

Son muchos cuervos a enviar para montar todo el chiringuito en solo dos semanas. Cuervos para Invernalia. De ahí cuervos a Dorne, Islas de Hierro, Valle, el resto de ejercitos del norte que no estuviesen en Invernalia, buscar la dirección de los vejetes desconocidos...

Cuervos Express echó humo durante dos semanas.

A mi también me chocó eso, pero Marcial comenta acertadamente que es Varys quien debe estar mandando cuervos a diestro y siniestro desde Rocadragón. De ahi su escena inicial del capítulo 5. Los cuervos habrían sido enviados antes del ataque a Desembarco para informar a las grandes casas de Poniente sobre la verdadera identidad de Jon. Se sobreentiende, en este caso, que es él quien les convoca.

Sobre la verdadera identidad de Jon sí, sobre el concilio imposible, salvo que Varys sea Rappel.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Se ha puesto a Frikidoctor, igual que se ha puesto al bigotes o a alguno más simplemente porque explica muy bien las cosas como yo quiero .

Pues sí, porque las explica bastante mejor que yo. Si te parece pongo un video de alguien que diga lo contrario a lo que pienso

borogis escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Qué bien explicado

Bueno lo de decir que la trama de Daenerys es irregular así porque sí, solo porque está a tomar por culo del mundo y por tanto no tiene nada que ver con los caminantes con lo que no sirve para el argumento de LATRAMAPRINCIPALESLAQUE DIGAYO es un poco trilero. Más cuando si hay algo irregular es lo de los caminantes que aparecen a veces (el NK no aparece hasta la tercera), a veces pocos a veces muchos, a veces van y se los topan otras no, a veces parece que están cerca a veces a tomar por el culo, que llegan ya, pero no llegan... coño si hay un atrama irregular en su desarrollo es precisamente la de los caminantes...

Ecthelion escribió:

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

Rizzy escribió:¿Quién convoca al concilio de Elrond donde Bran es nombrado?

- Tyrion y Jon están en la trena.
- Mbappe domina con mano dura Desembarco.
- Arya espera pacientemente cual Hachiko en las puertas a que vuelva Jon. Dos semanas para ir Invernalia y volver a Desembarcoson un tanto escasas.

¿Davos? Tengo mis dudas que Mbappe le dejase enviar un cuervo (si es que quedado alguno en Desembarco que no haya quedado alast).

Son muchos cuervos a enviar para montar todo el chiringuito en solo dos semanas. Cuervos para Invernalia. De ahí cuervos a Dorne, Islas de Hierro, Valle, el resto de ejercitos del norte que no estuviesen en Invernalia, buscar la dirección de los vejetes desconocidos...

Cuervos Express echó humo durante dos semanas.

A mi también me chocó eso, pero Marcial comenta acertadamente que es Varys quien debe estar mandando cuervos a diestro y siniestro desde Rocadragón. De ahi su escena inicial del capítulo 5. Los cuervos habrían sido enviados antes del ataque a Desembarco para informar a las grandes casas de Poniente sobre la verdadera identidad de Jon. Se sobreentiende, en este caso, que es él quien les convoca.

Sobre la verdadera identidad de Jon sí, sobre el concilio imposible, salvo que Varys sea Rappel.

¿Imposible por qué? Qué impide que en esos escritos en los que sólo se puede leer la parte de Jon haya una línea para convocarles. Para mi tiene todo el sentido del mundo, ya que si pretende que le coronen como Rey las casas deben estar presentes para rendirle vasallaje.

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:Porque yo, bajo mis humildes entendederas, lo que he entendido de Arya es que puede cambiar de cara, no que tenga una velocidad y una capacidad de salto como Legolas.

Si bien no es tan exagerado como eso, ya vemos que algunas de sus capacidades físicas están por encima de las de una persona corriente en la escena en que es perseguida por su compañera de templo.

Pegan unos saltos que si los pegamos tú y yo nos convertimos en una calcomanía en el suelo.

No inventes.

De hecho, tras el salto que da en el 3:30 la caída muestra todo lo contrario: que sus capacidades físicas son normales para una chica adolescente y en buena forma física, no veo que caiga con los dos pies en el suelo, ni sea una equilibrista con una agilidad nivel atleta olímpico, ni sea capaz de volar

Pero vamos a ver, trilero, que va con los intestinos perforados por las puñaladas de la otra, la cual no se cae al suelo tras esos saltos.

No inventes.

Eres tú el que aludes esa escena. No sé, dime en qué momento se ve algo que haga Arya que sea extraordinario, porque como no sea cuando se desliza por debajo del carro...

3:05

Un salto que tú y yo pegamos cada día en lugar de bajar las escaleras.
No es Arya, pero es una chica con el mismo entrenamiento (aunque tenga más experiencia)

Pero vamos, que es absurdo seguir discutiendo esto porque la polémica parte de lo del salto de Arya para atacar al Rey de la Noche. Te han pinchado un vídeo de la escena donde se ve que apenas se eleva por encima de su altura, y no es que el personaje mida 2 metros y medio.

Es que vamos a ver....

Elephant Man escribió:

borogis escribió:

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

SeñorLobo escribió:

m señor escribió:La trama principal es la familia StarK. ...como se ha visto al final.....Los muertos y demás son secundarios.
m

En la serie te refireres? Yo creo que no hay trama principal, cada temporada ha ido desarrollando unas cosas y otras, según convenía, o según iban surgiendo. Improvisación? Pues probablemente. Pero siempre me ha parecido que ha habido como tres o cuatro "tramas" que eran las más importantes:
- Daenerys y su exilio y regreso a Poniente.
- Los caminantes y la larga noche.
- Las intrigas del reino.
- El tema de Jon Snow (se ve que es un personaje diferente y especial, tanto en los libros como en la serie, y que iba a ser importante).

Exactamente esas 4 identifiqué yo como principales hace unos días en discusión con Trumbo. A las "intrigas del reino" yo les puse de nombre "Lanisters", pero viene a ser lo mismo, sí.

O sea, que también lo veo así: 4 tramas principales, con diferente cuota de protagonismo en las diferentes fases de la historia.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un apunte. La trama de Jon es la misma que la de los caminantes. Su trama a lo largo de la serie es esa. Por eso choca que no sea él quien acabe con esa amenaza, que es lo que va a ocurrir en los libros al 99%.
Las tramas palaciegas van cambiando. Hay momentos que se estabilizan. Cuando está Tommen como rey por ejemplo. Y aparece otra subtrama: gorriones. La trama del regreso de Daenerys es irregular, porque durante casi toda la serie está en Essos y hay un tiempo en que se establece en la bahia de los esclavos sin ponerse plazos para volver a Poniente porque quiere gobernar allí y dejar las cosas bien.
Otras tramas van y vienen: salvajes, Bolton, Stannis, Arya, etc. En el sentido que van cambiando.
La única trama que vertebra toda la serie desde la primera escena es la de los caminantes blancos. Primero como casi solo un rumor, algo de fondo, y va in crescendo a medida que vemos como Jon va encontrandose la amenaza mas cerca, hasta que finalmente acaba convirtiéndose en la trama principal en la temporada 7.
Creo que eso es algo objetivo e indiscutible.
A partir de aquí uno puede preferir una trama u otra por supuesto. Pero la historia la han contado de esta forma, y tiene toda la pinta que Martin va a seguir esa línea y le va a dar un peso aún mayor al final, con Jon matando a Daenerys pero para poder cumplir la profecía de Azor Ahai y después acabar con la larga noche.

Un matiz, lo de los caminantes es indudable que está ligado a la trama o en el hilo de Jon (no siendo lo único, está también lo de sus padres) y es lo más importante en SU trama, pero desde que hay otros hilos para empezar el de Daenerys en la otra punta del mundo donde los caminantes no pintan nada pues igual decir que es lo más importante de todo es mucho decir. Con esto no digo que no sea importante. Pero vamos que seguimos a vueltas a lo mismo desde el capítulo 3...

Lo he explicado, pero tengo la sensación que no me has leído. La trama de Daenerys es importante, mucho, y sabemos que su objetivo final es el trono de hierro, pero su trama es mas irregular, y va cambiando, con muchas subtramas que se van dando en Essos.
La única trama que no cambia y vertebra toda la serie es la de los caminantes. No digo que sea la mas importante, eso ya irá a gustos, pero es la que vertebra toda la saga.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:Arya salta 4 metros, da 3 piruetas en el aire y mata al NK, minuto 1:40:



Resulta que nada es tan inesperado como parece. Ni D&D son tan inútiles.
Deberíamos aplaudir a los guinistas por cosas como ésta:
https://www.tvguide.com/news/game-of-thrones-clues-arya-kill-the-night-king/

Qué pena que no nos hayan mostrado cómo atraviesa una muralla de unos 2000? muertos con toda la fila de White Walkers en vanguardia, salvo que tuviera los poderes del hombre hormiga, para poder pasar corriendo sin que la vean, entre cms de separación de cada cuerpo, para poder coger la carrerrilla suficiente para dar esa batida y ese salto de Bob Beamon.

Lo de la daga cambiada de mano, sí. Eso ya no chirría. El problema es cómo llega ahí.

Lo de los 2000 muertos te lo sacas completamente de la manga. Además, se ve claramente en la escena de la muerte de Theon que se separan para dejar paso al Rey de la Noche, y permanecen en esa posición cuando se acerca a Bran, así que no tiene que moverse entre cuerpos que están a centímetros. Tiene todo el espacio que tiene Theon para coger carrerilla. Además, creo que conoce bastante bien su propio castillo como para poder llegar a esa zona sin ser detectada, por no hablar que todo el ejército de los muertos que aparece en escena está mirando a Bran y no a sus espaldas.

Incluso en el salto que pega apenas se eleva un poco por encima de la altura del Rey de la Noche.

Es encomiable el esfuerzo por buscar fallos que no existen, pero a veces os pasáis de frenada aseverando cosas que no son ciertas. La escena en si misma es criticable por abusar del recurso de la sorpresa, lo que nos impide ver cómo se acerca Arya, pero pretender elevar la situación a un imposible cuando si hay un personaje capaz de moverse con el sigilo suficiente es ella, no parece defendible.

Steve Trumbo escribió:Arqui cuando parece que llega a un límite de surrealismo (el otro día con el video de frikidoctor) te sorprende y se supera a sí mismo.

Es impresionante.