La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
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Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
puede serAttikus escribió:¿Ha escrito Z la madre de todos los tochos?
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Tampoco conviene fliparse.
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Pogue Mahone escribió:
- Spoiler:
David Z. escribió:Yo creo que no debéis rasgaros las vestiduras tanto con que si "no se puede disentir" y con que si os acusan de "justificar a Putin". Ni se ha censurado a nadie, ni se ha insultado a nadie por 'explicar' nada. Nadie aquí ha acusado a ningún forero de eso. De hecho aquí los únicos faltones vienen del bando de los 'explicadores' (algunos, claro, otros sois majísimos).
Simplemente, ponéis el foco en algo que en realidad a los demás no nos parece el foco ahora mismo. Cuando llega el agresor con un machete no parece muy útil el debatir 'si no le hubieras dado la piedra de afilar para el machete ...' Es hora de condenarlo y pararlo. ¿No? Luego hablamos de cómo no darle más machetes, si quieres.
Ahora mismo, con muertos en las calles de un país invadido, la independencia de un pueblo y un gobierno legítimo amenazado, para mucha gente se trata de parar a Putin como sea. Se trata de condenarlo y dejarlo absolutamente solo en el marco internacional como el agresor que es. Y toda "duda" en ese sentido y todo "pero es que los yanquis..." o "es que les azuzaron para que entraran en la OTAN" es un poco jugar al juego de la propaganda rusa, aunque no sea la intención, aunque la intención sea noble. Rusia no tiene justificación alguna para desatar una guerra. PUNTO.
Y sí, podemos hablar del papel de la caída de la URSS, o de la agresividad de la OTAN, si queréis, pero eso, aunque es informativo y se agradece, y de algo hay que hablar aquí, sin duda; tampoco nos lleva ahora mismo a ningún lado. Todos sabemos que las guerras no empiezan solo porque un loco megalómano se vuelva loco megalómano de repente: todos sabemos que hay procesos históricos complejos, que ese loco siente 'agravios' y ve lo que hace como lógico y como autodefensa, que su locura tiene una 'explicación', sean estos 'agravios' molinos de viento, caída de la URSS, moros que entran en nuestras fronteras, amenaza de entrada a la OTAN o el Tratado de Versalles. Todo eso no cambia nada. ¿De qué vale eso ahora mismo si no es para dinamitar la propia posición occidental? ¿Tú crees que los franceses o ingleses cuando se enfrentaban a Hitler necesitaban que les hablaran del Tratado de Versalles? ¿De los Boers quizás?
Que oye, igual simplemente debían haber dicho "es que la culpa es del imperialismo europeo" y negarse a luchar. Pues sí. Igual se evitaban varios millones de muertos así. Y hoy todos dábamos el paso de la oca, no sabíamos lo que era un judío, y teníamos unas esvásticas que daba gloria verlas.
¿Tú crees que Martin Luther King empezaba sus discursos hablando del innegable papel de los negros en la esclavitud, por secuestrarse unos a otros en África o por ser cómplices del sistema esclavista?
Ponéis lo que es una réplica a vuestras muy respetables posiciones y explicaciones como si fuera un intento de censura o algo. ¿Sabéis qué es censura? Los medios rusos ya tienen prohibido informar de los ataques, los rusos se enfrentan a serias consecuencias personales por protestar (no a un post maleducado en un foro), no saben que están atacando Ucrania ya que según los medios oficiales se están defendiendo, el 'censor federal' según leí ayer ya ha prohibido a los medios informar de los ataques...
ESO es censura. Y contra ESO es contra lo que hay que luchar. Contra un canalla autoritario, censurador e imperialista que bombardea un país independiente causando un sufrimiento indecible a esa población.
Y esto es SIEMPRE así, a lo largo de la historia, sin ninguna ambigüedad. El invasor siempre es un canalla y el resistente a la agresión un héroe, y así los recordará la historia. Ya lo estamos viendo, de hecho. Ya es Zelensky un héroe y Putin un villano. Y eso no quita que Hitler tenga causas, que todos las sabemos. Pero es que me imagino en plena invasión de Polonia a los medios ingleses hablando de lo mucho que agraviaron al pobre Hitler, que si Versalles, que si Inglaterra también tiene culpa en esto, y me da entre pena y risa.
Yo he leído no poco sobre Hitler: los libros de Speer, de Shirer... Y sí, sé de Versalles y tal. Sé que obsesionaban tanto a Hitler que incluso insistió en firmar la capitulación francesa en el mismo vagón en que se firmaron esos acuerdos. ¿Y QUÉ? no veo que el Tratado de Versalles exonere ni exculpe a Hitler de absolutamente nada de su deriva alucinada y asesina. No veo que ningún historiador, de hecho, trate a Hitler como otra cosa que el demente que fue. Y sí, el tratado de Versalles muy bien, es una de las causas, como es una de las causas del auge de VOX la inmigración, ¿y? ¿A dónde vamos con esa información? ¿De qué nos vale ahora?
Imaginad un texto así:
"Militantes de Vox han asesinado a varios inmigrantes, sí. Amenazan con matar más. A la orden de Abascal, cierto. Es el único culpable, un sátrapa, un canalla. PERO no es el único culpable. Las políticas de los países de la UE y la inmigración ilegal son problemas claros y los gobiernos occidentales son tan culpables como el que más".
Joder, igual es hasta cierto. Igual estoy hasta de acuerdo, de hecho. Hablémoslo y pensemos cómo evitarlo en el futuro. Pero no parece muy... sensible... decirlo en ese momento. Y claramente cualquier 'pero' distrae de la innegable culpa del agresor.
Igual como dice mugu, los análisis históricos explicativos hay que dejarlos para la historia y los historiadores. Ahora mismo en un conflicto de agresión imperialista se diría que hay otras prioridades que hablar de los Acuerdos de Versalles.
Joder, es que si llega Alemania e invade España con una horda de turistas borrachos me veo a muchos hablando de que todo se explica por los precios de Benidorm que eran demasiado altos y el vino demasiado peleón y claro se chinaron y tuvieron que invadirnos. Que no es "justificarlo", sino "explicarlo", ponerlo en contexto. Pues guay, el contexto lo tenemos más o menos claro todos, una guerra de potencias, pero ¿y qué? ¿No hay que leer también el texto en sí? ¿No es más prioritario centrarse ahora en apoyar al pueblo ucraniano?
Como digo, podéis hablar de lo que queráis, faltaría más, pero no os hagáis las víctimas que nadie tampoco os ha afeado nada, simplemente se dialoga y otros tienen otras opiniones. Punto. Aquí los únicos que sobran siempre son los faltones. El resto, todos podemos entendernos y si no pues tampoco pasa nada, es lo que tiene el diálogo.
Salud,
z
aqui todos nos rasgamos las vestiduras, cada cual por lo q le da gana. haces mal a mi entender en establacer bloques y atribuirles ''actitudes'' a cada cual. no es verdad. si q se ha acusado de justificar a Putin, directamente ademas, asi q la descripcion q has hecho de la discusion foril esta echa a la medida de tu posterior discurso, amigo Z. no se ajusta a lo q esta pasando.
Putin se va a quedar solo ...con China. esa es la cruda realidad. con lo cual vuestros planteamientos eticos alejados de la ''realpolitik'' ( tema tabu parece ser y q a pesar de tu explicacion,
no deja de sorprenderme) son tan irrelevantes como nuestras tan poco ponderadas ''explicaciones''. luego ya tus hiperboles y tal pues eso.
a mi tan legitima me parece vuestra opinion como los q insistimos en la ''explicacion''. en mi caso reconozco q no quiero abrir el melon de porque insiston en la ''explicacion''. me caeria una gorda y la verdad es q no estoy con animo.
No establezco bloques ni actitudes, hablo de más o menos las dos posiciones que hay y de hecho trato de tender puentes y entendernos. Yo desde la primera página he agradecido y mucho las explicaciones, me parecen necesarias, y no creo haber acusado a nadie de mala fe ni de intenciones aviesas, pero me encuentro aquí que algunos 'explicadores' parecen sentirse oprimidos e insultados. Ah, y algunos explicadores que por supuesto insultan a los demás, acusándoles de pensamiento único, de borregos, de creerse propagandas... No sé, no lo veo como dices. Sí es cierto que desde la otra posición, mi 'trinchera' si quieres aunque te joda decirlo así, también hay faltones irrespetuosos. Agresores y faltones los hay en todos los ámbitos. Por eso he venido a decirte que si había alguna duda, vuestras explicaciones me parecen totalmente válidas y legítimas, y hasta necesarias, que enriquecen el hilo y el diálogo, y que aprecio los puntos de vista de pantxo, de boro o tuyos, por mucho que yo no comparta alguna opinión o incluso me alucinen un poco o piense que sea más necesario enfocarse en otra cosa.
No sé dónde he hablado de China. Ah, sí, en ningún momento. Eso sí, no creo que China sea ejemplo de nada en cuestión ni de derechos humanos ni de respeto al planeta ni de apertura política ni de libertad ni de sistema democrático. Así que Bien, ahí hay un apoyo a Putin. Me juego algo a que los saudíes también lo apoyarán, por algo chocan manos machotas recién manchadas en sangre.
Es precisamente por eso que es necesario insistir, por si hay dudas y ante la propaganda rusa, que Putin no tiene ninguna justificación para invadir y que su decisión, ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE suya, va a causar la muerte y el sufrimiento de decenas de miles, si no millones, de personas. Explícamelo como quieras, que las causas no cambian el resultado.
Si sientes que te caería una gorda por dar tu opinión... Bienvenido a mi mundo
Salud,
z
Última edición por David Z. el Sáb 26 Feb 2022 - 19:39, editado 2 veces
David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
ansiosos de conflicto en la puerta de vuestra casa, acabo de leer en un medio ruso que Biden ha dicho que la alternativa a las sanciones, hubiese sido empezar la tercera guerra mundial
creo que es la primera vez que leo esas palabras de la boca de alguien que no es un pseudoministro
creo que es la primera vez que leo esas palabras de la boca de alguien que no es un pseudoministro
Cerpin Taxt- Mensajes : 23811
Fecha de inscripción : 24/12/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Nuestra industria, el acero, la tecnologia...
Estamos adquiriendo una dependencia absoluta. Para que vamos a producirlo aqui si de China viene mas barato? Espera que empiecen a subir el precio... Nos tienen agarrados por las pelotas.
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
starfuckers escribió:puede serAttikus escribió:¿Ha escrito Z la madre de todos los tochos?
En serio, creo que sin esforzarme os busco diez tochos mayores en las dos primeras páginas de mis mensajes
Lo siento, sé que a muchos les resulto cansino y que carezco del don de la condensación. Me encantaría ser clemente, siempre que habla, sentencia, todo perlas que alguien debería apuntar y hacer un libro con ellas. Trato de suplirlo con bufonadas, pero por lo que se ve no siempre logro la sonrisa de un niño
Salud,
z
Última edición por David Z. el Sáb 26 Feb 2022 - 19:42, editado 1 vez
David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Cantoná escribió:
Entre metarveros, redes sociales centralizadas y periodismos sensacionalistas, no vamos a ser capaces de discernir la realidad de la mentira.
El rigor informativo ni con las noticias más tristes.
Con el Covid han conseguido que cambiemos de cadena en cuanto se pone a hablar más de uno.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Pero nos tenemos que creer la propaganda Rusa ?
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
pantxo escribió:starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Nuestra industria, el acero, la tecnologia...
Estamos adquiriendo una dependencia absoluta. Para que vamos a producirlo aqui si de China viene mas barato? Espera que empiecen a subir el precio... Nos tienen agarrados por las pelotas.
Hombre, "estamos adquiriendo"... Vas un par de décadas tarde, Pantxo : )
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Alemania autoriza el envío de 400 lanzagranadas a Ucrania.
El gobierno de Berlín rompe así su tradicional política de no exportar armas a zonas en conflicto. Y afirma también estar trabajando para dar luz verde a la desconexión de Rusia del sistema bancario SWIFT.
El gobierno de Berlín rompe así su tradicional política de no exportar armas a zonas en conflicto. Y afirma también estar trabajando para dar luz verde a la desconexión de Rusia del sistema bancario SWIFT.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 22/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Sentado a la puerta
cadáver de vecino
pasa en procesión.
Mao Zedong, "Haikus a mi aíta"
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
yo te leo encantado jajaDavid Z. escribió:starfuckers escribió:puede serAttikus escribió:¿Ha escrito Z la madre de todos los tochos?
En serio, creo que sin esforzarme os busco diez tochos mayores en las dos primeras páginas de mis mensajes
Lo siento, sé que a muchos les resulto cansino y que carezco del don de la condensación. Me encantaría ser clemente, siempre que habla, sentencia, todo perlas que alguien debería apuntar y hacer un libro con ellas. Trato de suplirlo con bufonadas, pero por lo que se ve no siempre logro la sonrisa de un niño
Salud,
z
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
David Z. escribió:pantxo escribió:starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Nuestra industria, el acero, la tecnologia...
Estamos adquiriendo una dependencia absoluta. Para que vamos a producirlo aqui si de China viene mas barato? Espera que empiecen a subir el precio... Nos tienen agarrados por las pelotas.
Hombre, "estamos adquiriendo"... Vas un par de décadas tarde, Pantxo : )
Salud,
z
Como los sesudos directivos de los fabricantes de automoviles. Arriortua descubrió el "Justin-Time" y en cuatro charlas creó una legión de listillos tremendamente gilipollas.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
David Z. escribió:pantxo escribió:starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Nuestra industria, el acero, la tecnologia...
Estamos adquiriendo una dependencia absoluta. Para que vamos a producirlo aqui si de China viene mas barato? Espera que empiecen a subir el precio... Nos tienen agarrados por las pelotas.
Hombre, "estamos adquiriendo"... Vas un par de décadas tarde, Pantxo : )
Salud,
z
Que la industria se pare por desabastecimiento no es de hace un par de decadas. Cadenas de montaje en Mercedes y VW paradas pir falra de componentes Chinos. No te podias comprar una puta bici... Eso hace dos décadas no pasaba.
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
pantxo escribió:David Z. escribió:pantxo escribió:starfuckers escribió:ahi estan sin mojarse, tan tranquilos.pantxo escribió:Somos un continente que si mañana China quiere, no podemos construir bicicletas.
Tampoco conviene fliparse.
Nuestra industria, el acero, la tecnologia...
Estamos adquiriendo una dependencia absoluta. Para que vamos a producirlo aqui si de China viene mas barato? Espera que empiecen a subir el precio... Nos tienen agarrados por las pelotas.
Hombre, "estamos adquiriendo"... Vas un par de décadas tarde, Pantxo : )
Salud,
z
Que la industria se pare por desabastecimiento no es de hace un par de decadas. Cadenas de montaje en Mercedes y VW paradas pir falra de componentes Chinos. No te podias comprar una puta bici... Eso hace dos décadas no pasaba.
Justin in Time, lo acabo de comentar como la mayor aportación de ese genio que iba a poner al Pais Vasco en la vanguardia de la fabricación de automóviles.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Abramovich deja el Chelsea. Pobre hombre rico.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
HamTyler escribió:Libro de Historia santillana, 4eso.
Causas del ascenso de los fascismos: condiciones de la Conferencia de paz de París, miedo al triunfo bolchevique, impacto del crack del 29. A grandes rasgos.
Esto hace aguas. El fascismo se fundó en Italia, ganadora de la Primera Guerra mundial, y por tanto no fue castigada con indemnizaciones de guerra. Que el país estuviera económicamente hecho una mierda es por otros motivos, crack del 29 incluido.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Davies escribió:Josecapo escribió:Davies escribió:La valentía y la lealtad que está teniendo Zelenski es admirable.
Igual tiene más miedo a una hostia de los Klitshko como diga que se pira.
No sabía que era el alcalde de Kiev. Me he quedado todo loco cuando me he enterado.
Vladimir o Vitaly, siempre me lio, los dos han boxeado.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Ganó la guerra pero en los Tratados de Paz no logro sus objetivos. Queria la Dalmacia y no lo logro (después de haberlo pactado con Londres).Jurek escribió:HamTyler escribió:Libro de Historia santillana, 4eso.
Causas del ascenso de los fascismos: condiciones de la Conferencia de paz de París, miedo al triunfo bolchevique, impacto del crack del 29. A grandes rasgos.
Esto hace aguas. El fascismo se fundó en Italia, ganadora de la Primera Guerra mundial, y por tanto no fue castigada con indemnizaciones de guerra. Que el país estuviera económicamente hecho una mierda es por otros motivos, crack del 29 incluido.
clint eastwood- Mensajes : 12482
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Vitaly, más guapo, alcalde y campeón.Jurek escribió:Davies escribió:Josecapo escribió:Davies escribió:La valentía y la lealtad que está teniendo Zelenski es admirable.
Igual tiene más miedo a una hostia de los Klitshko como diga que se pira.
No sabía que era el alcalde de Kiev. Me he quedado todo loco cuando me he enterado.
Vladimir o Vitaly, siempre me lio, los dos han boxeado.
Vladimir más feo y multicampeón.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Davies escribió:Alemania autoriza el envío de 400 lanzagranadas a Ucrania.
El gobierno de Berlín rompe así su tradicional política de no exportar armas a zonas en conflicto. Y afirma también estar trabajando para dar luz verde a la desconexión de Rusia del sistema bancario SWIFT.
Lo dicho antes.
Nadie se quiere quedar atrás y quedar como los “blandos” ante Putin por otros intereses.
Primero Draghi tras el zasca recibido, ahora Scholz…
Veremos si hay casi unanimidad internacional si China no deriva hacia una neutralidad en lugar de posible aliado de Putin.
Eso sí que sería un punto clave porque se le vendría abajo todo el castillo de naipes.
Josecapo- Mensajes : 8244
Fecha de inscripción : 09/03/2014
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
David Z. escribió:No me vengas ahora con los casquetes polares.
- Spoiler:
starfuckers escribió:eso si, a los genocidas israelíes los dejan.Jurek escribió:Blas escribió:starfuckers escribió:... sigo alucinado que europa mire para otro lado.
Hombre, alucinando... es lo más normal. ¿Que va a hacer? ¿Declarar la guerra contra Rusia? ¿Ir a invadirla? ¿Que crees que haría Putin?
Ya se les ha echado de Eurovisión, qué más quieres ?
Hay muchas hipocresías en el mundo, y especialmente en la política de los fuertes (EEUU, la UE)... Pero "two wrongs don't make a right". A los ucranianos ahora mismo poco consuelo les dará hablar de los pobres palestinos. Que ojo, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices.
Y ahora que sale esto, me he acordado de un error en mi percepción de las manifestaciones contra la guerra. Dije que no había 'peros', que era "NO A LA GUERRA" y punto... Y joder, me equivoco mogollón y me puede la nostalgia. Lo más surrealista de todas las manifestaciones a las que he ido es precisamente que todo está lleno no de 'peros', pero sí de 'ademases'...
Madrid, 2003, pancartas:
- ¡NO A LA GUERRA!
- ¡SALVEMOS LAS BALLENAS!
- ¡VIVA EL PUEBLO SAHARAUI!
- ¡NO A LOS TRANSGÉNICOS!
- ¡NO AL BETIS!
- ¡SALVEMOS A ARÉVALO!
- ¡DAMINIFICADOS POR EL ACEITE DE COLZA!
- FIRMA CONTRA EUROVISIÓN
- ¡VIVA KRAFTWERK!
Mira que para mí todos los problemas relacionados con la explotación están relacionados, pero siempre me alucinó esta constante división de objetivos. Cojones, hoy hemos venido contra la guerra, ¿no? Ya hablaremos de los manatíes maníaco-depresivos mañana, coñe.
Por eso creo que las manifestaciones sindicalistas siempre han sido más exitosas que las 'sociales'. Porque van a lo que van.
Salud,
z
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
https://www.europapress.es/internacional/noticia-lider-checheno-anuncia-despliegue-combatientes-ucrania-20220226164915.html
El líder de Chechenia, Ramzan Kadirov, ha anunciado este sábado el despliegue de sus combatientes en Ucrania para asistir a Rusia en su invasión del país. "El presidente (Putin) ha tomado la decisión correcta (de entrar en Ucrania) y cumpliremos sus órdenes bajo cualquier circunstancia", ha declarado Kadirov en un vídeo publicado en Internet, un día después de la celebración de una gran marcha militar en Grozni, la capital, con miles de uniformados, según imágenes recogidas por Russia Today.
El líder de Chechenia, Ramzan Kadirov, ha anunciado este sábado el despliegue de sus combatientes en Ucrania para asistir a Rusia en su invasión del país. "El presidente (Putin) ha tomado la decisión correcta (de entrar en Ucrania) y cumpliremos sus órdenes bajo cualquier circunstancia", ha declarado Kadirov en un vídeo publicado en Internet, un día después de la celebración de una gran marcha militar en Grozni, la capital, con miles de uniformados, según imágenes recogidas por Russia Today.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
HamTyler escribió:mugu escribió:Cerpin Taxt escribió:starfuckers escribió:lo que no tiene sentido es tener a un señor amenazando a Finlandia y Suecia ( si entran en la OTAN) mientras invade un país. Yo entiendo que le tengan miedo a Rusia , pero tampoco se puede vivir con la amenaza constante de 1 pais, si lo siguente de lo que se encapricha el sr Putin es Polonia, le dejamos, total no merece la pena meterseCerpin Taxt escribió:Blas escribió:starfuckers escribió:... sigo alucinado que europa mire para otro lado.
Hombre, alucinando... es lo más normal. ¿Que va a hacer? ¿Declarar la guerra contra Rusia? ¿Ir a invadirla? ¿Que crees que haría Putin?
es que no tiene sentido alguno meterse en ese jardin
salvo que haya ganas de acabar en una trinchera o de refigiados en América del Sur
o pasar los diez próximos años recuperándose de la crisis que generase semejante conflicto, si es que sobrevivimos
que nadie ha amenazado directamente a esos dos
la traducción literal de esas declaraciones es que, la inclusión de esos dos en la OTAN tendría severas consecuencias politico militares PARA Rusia, con lo que ellos tendrían que actuar de manera recíproca
lo de la reciprocidad se puede interpretar de la manera que cada uno quiera, pero se ha tomado una insinuación como una amenaza textual y esto lo único que hace es echar más leña al fuego
y ni de coña es lo mismo invadir un antiguo territorio histórico tuyo, no es suyo, pero se ha explicado varias veces ya, que hacer la locura de Polonia
¿Creando un renacido Pacto de Varsovia que se llamaría Pacto de Ottawa e invitando a canadienses y mexicanos a unirse a él? Porque esa podría ser la reciprocidad a que Suecia y Finlandia se unan a la OTAN.
¿Severas consecuencias políticas y militares para Rusia, dicen? ¿Pero dónde compra esa gente lo que fuma? Ya están las tres repúblicas bálticas en la OTAN desde hace bastantes años y eso no ha traído consecuencias militares para Rusia. ¿Por qué ahora sí?
Si Suecia y Finlandia terminan uniéndose a la OTAN es su decisión, que no puede ni debe verse condicionada por lo que piense o deje de pensar este tarado. A fin de cuentas es su política de agresión la que siembra el temor en sus vecinos.
Sebastopol.
No lo ligo, Ham, lo siento.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
mugu escribió:David Z. escribió:No me vengas ahora con los casquetes polares.
- Spoiler:
starfuckers escribió:eso si, a los genocidas israelíes los dejan.Jurek escribió:Blas escribió:starfuckers escribió:... sigo alucinado que europa mire para otro lado.
Hombre, alucinando... es lo más normal. ¿Que va a hacer? ¿Declarar la guerra contra Rusia? ¿Ir a invadirla? ¿Que crees que haría Putin?
Ya se les ha echado de Eurovisión, qué más quieres ?
Hay muchas hipocresías en el mundo, y especialmente en la política de los fuertes (EEUU, la UE)... Pero "two wrongs don't make a right". A los ucranianos ahora mismo poco consuelo les dará hablar de los pobres palestinos. Que ojo, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices.
Y ahora que sale esto, me he acordado de un error en mi percepción de las manifestaciones contra la guerra. Dije que no había 'peros', que era "NO A LA GUERRA" y punto... Y joder, me equivoco mogollón y me puede la nostalgia. Lo más surrealista de todas las manifestaciones a las que he ido es precisamente que todo está lleno no de 'peros', pero sí de 'ademases'...
Madrid, 2003, pancartas:
- ¡NO A LA GUERRA!
- ¡SALVEMOS LAS BALLENAS!
- ¡VIVA EL PUEBLO SAHARAUI!
- ¡NO A LOS TRANSGÉNICOS!
- ¡NO AL BETIS!
- ¡SALVEMOS A ARÉVALO!
- ¡DAMINIFICADOS POR EL ACEITE DE COLZA!
- FIRMA CONTRA EUROVISIÓN
- ¡VIVA KRAFTWERK!
Mira que para mí todos los problemas relacionados con la explotación están relacionados, pero siempre me alucinó esta constante división de objetivos. Cojones, hoy hemos venido contra la guerra, ¿no? Ya hablaremos de los manatíes maníaco-depresivos mañana, coñe.
Por eso creo que las manifestaciones sindicalistas siempre han sido más exitosas que las 'sociales'. Porque van a lo que van.
Salud,
z
clint eastwood- Mensajes : 12482
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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o'tuerto- Mensajes : 24283
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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Igual la comida de Ucrania es rica y barata como para andar llevando bocadillos.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Zoetrope escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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Igual la comida de Ucrania es rica y barata como para andar llevando bocadillos.
Viendo como zampa el informante cuando ha pisado suelo ibérico, lo dudo mucho.
o'tuerto- Mensajes : 24283
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Esta vez con traducción
Putin, a ver si no te va a salir el plan...
Putin, a ver si no te va a salir el plan...
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
a robar en gasolineras.Koikila escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
mugu escribió:HamTyler escribió:mugu escribió:Cerpin Taxt escribió:starfuckers escribió:lo que no tiene sentido es tener a un señor amenazando a Finlandia y Suecia ( si entran en la OTAN) mientras invade un país. Yo entiendo que le tengan miedo a Rusia , pero tampoco se puede vivir con la amenaza constante de 1 pais, si lo siguente de lo que se encapricha el sr Putin es Polonia, le dejamos, total no merece la pena meterseCerpin Taxt escribió:Blas escribió:starfuckers escribió:... sigo alucinado que europa mire para otro lado.
Hombre, alucinando... es lo más normal. ¿Que va a hacer? ¿Declarar la guerra contra Rusia? ¿Ir a invadirla? ¿Que crees que haría Putin?
es que no tiene sentido alguno meterse en ese jardin
salvo que haya ganas de acabar en una trinchera o de refigiados en América del Sur
o pasar los diez próximos años recuperándose de la crisis que generase semejante conflicto, si es que sobrevivimos
que nadie ha amenazado directamente a esos dos
la traducción literal de esas declaraciones es que, la inclusión de esos dos en la OTAN tendría severas consecuencias politico militares PARA Rusia, con lo que ellos tendrían que actuar de manera recíproca
lo de la reciprocidad se puede interpretar de la manera que cada uno quiera, pero se ha tomado una insinuación como una amenaza textual y esto lo único que hace es echar más leña al fuego
y ni de coña es lo mismo invadir un antiguo territorio histórico tuyo, no es suyo, pero se ha explicado varias veces ya, que hacer la locura de Polonia
¿Creando un renacido Pacto de Varsovia que se llamaría Pacto de Ottawa e invitando a canadienses y mexicanos a unirse a él? Porque esa podría ser la reciprocidad a que Suecia y Finlandia se unan a la OTAN.
¿Severas consecuencias políticas y militares para Rusia, dicen? ¿Pero dónde compra esa gente lo que fuma? Ya están las tres repúblicas bálticas en la OTAN desde hace bastantes años y eso no ha traído consecuencias militares para Rusia. ¿Por qué ahora sí?
Si Suecia y Finlandia terminan uniéndose a la OTAN es su decisión, que no puede ni debe verse condicionada por lo que piense o deje de pensar este tarado. A fin de cuentas es su política de agresión la que siembra el temor en sus vecinos.
Sebastopol.
No lo ligo, Ham, lo siento.
Es la sede de la flota rusa en el mar Negro.
HamTyler- Mensajes : 2135
Fecha de inscripción : 29/09/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
starfuckers escribió:a robar en gasolineras.Koikila escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
Estarán vacías...
Desde cuando los periodistas no pueden estar en primera línea como antes? esos tiempos de la guerra del Vietnam donde andaban en el frente... ahora no te puedes fiar de ninguna información
Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Los 10.000 hijos de Kadyrov: los feroces soldados chechenos camino a Kiev.
Considerados como los soldados más sanguinarios e implacables del ejército ruso.
Qué puto horror. Va a ser una matanza.
Considerados como los soldados más sanguinarios e implacables del ejército ruso.
Qué puto horror. Va a ser una matanza.
Davies- Mensajes : 14294
Fecha de inscripción : 22/11/2011
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Igual es que les diparan hoces y martillos o esvásticas.Koikila escribió:starfuckers escribió:a robar en gasolineras.Koikila escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
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He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
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Desde cuando los periodistas no pueden estar en primera línea como antes? esos tiempos de la guerra del Vietnam donde andaban en el frente... ahora no te puedes fiar de ninguna información
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
A tope con Ucrania contra Los putos follacabras estos.Davies escribió:Los 10.000 hijos de Kadyrov: los feroces soldados chechenos camino a Kiev.
Considerados como los soldados más sanguinarios e implacables del ejército ruso.
Qué puto horror. Va a ser una matanza.
Infernu- Mensajes : 56840
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
En el otro lado de la balanza, parece que Kazajistán, uno de los aliados más cercanos de Rusia, ha mandado a Putin a tomar por culo y le ha dicho que ni tropas ni reconocer las 'repúblicas independientes'.
Salud,
z
Salud,
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David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
David Z. escribió:En el otro lado de la balanza, parece que Kazajistán, uno de los aliados más cercanos de Rusia, ha mandado a Putin a tomar por culo y le ha dicho que ni tropas ni reconocer las 'repúblicas independientes'.
Salud,
z
Según informó la cadena NBC News.
“La ex república soviética dijo que no reconoce a las regiones separatistas creadas por Rusia y defendidas por el presidente de Rusia, Vladimir Putin, como pretexto para su agresión en Ucrania”, reseñó el medio citando a funcionarios.
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/02/26/kazajistan-nego-una-solicitud-de-rusia-para-que-sus-tropas-se-unan-a-la-ofensiva-contra-ucrania/
Última edición por starfuckers el Sáb 26 Feb 2022 - 22:03, editado 1 vez
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Antes la prensa iba con el ejército, y te podías fiar de lo que contaban. Ahora llegan comunicadosstarfuckers escribió:Igual es que les diparan hoces y martillos o esvásticas.Koikila escribió:starfuckers escribió:a robar en gasolineras.Koikila escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
Información desde el terreno. Primicia por y para el foro.
He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
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Koikila- Mensajes : 46209
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Tirados sin gasolina pero con humor https://twitter.com/liveuamap/status/1497485623225200640?s=21
starfuckers- Mensajes : 37618
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Es que en Kazajistán ha habido un lío de cojones entre el clan Nazarbayev y otros sectores del régimen.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
A los 4 días de volver de mi viaje siberiano hace mes y medio, di positivo en covid. En el viaje de vuelta, en un vuelo interno, estuve 6 horas pegado a un soldado ruso, iba uniformado, sin mascarilla y soltando toses y esputos como un condenao, así que lo tengo como principal sospechoso.
Si fuistes tú y estás en el frente te deseo que una mala bala se te incruste en una nalga, por mamarracho.
Hasta aquí mi batallita
Si fuistes tú y estás en el frente te deseo que una mala bala se te incruste en una nalga, por mamarracho.
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uM- Mensajes : 18469
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
En caso de guerra nos cuentan las mismas pipas que siempre, pero elevadas al cubo. Ya, a ojo, creo que fué en la primera guerra de irak, y ya ha llovido, la imagen icónica era un pájaro lleno de petróleo (que supuestamente había reventado sadam) y era una imagen de un petrolero hundido, aunque lo supimos unos años después.Koikila escribió:Antes la prensa iba con el ejército, y te podías fiar de lo que contaban. Ahora llegan comunicadosstarfuckers escribió:Igual es que les diparan hoces y martillos o esvásticas.Koikila escribió:starfuckers escribió:a robar en gasolineras.Koikila escribió:o'tuerto escribió:Por lo visto, por lo menos en el frente sur, los rusos han invadido Ucrania sin provisiones. Se abastecen de la población local.
Información desde el terreno. Primicia por y para el foro.
He leído también que se han quedado sin combustible, pero a saber
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Desde cuando los periodistas no pueden estar en primera línea como antes? esos tiempos de la guerra del Vietnam donde andaban en el frente... ahora no te puedes fiar de ninguna información
Apocalypse Dude- Mensajes : 10682
Fecha de inscripción : 17/03/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Hay que reconocer el genio estratégico de Vladimir, eso sí: mientras él está en el Kremlin esnifando bótox, acaba de crear un héroe mundial en Zelensky. Pero no te preocupes, Vlad, que a lo mejor lo matas y te anexionas el país y ahí sí que te acabas de asegurar la fidelidad eterna del pueblo ucraniano, ahora sí que te acabas de ganar su amistad para siempre, ahora sí que el mundo entero te admira, ahora sí vas a tener a Ucrania de tu parte para siempre frente a la OTAN. Eres un genio de la estrategia. Te recomiendo lo siguiente tratar de invadir Afganistán, que eso siempre ha funcionado fácil.
Salud,
z
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David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
uM escribió:A los 4 días de volver de mi viaje siberiano hace mes y medio, di positivo en covid. En el viaje de vuelta, en un vuelo interno, estuve 6 horas pegado a un soldado ruso, iba uniformado, sin mascarilla y soltando toses y esputos como un condenao, así que lo tengo como principal sospechoso.
Si fuistes tú y estás en el frente te deseo que una mala bala se te incruste en una nalga, por mamarracho.
Hasta aquí mi batallita
Ahora sí que ya nadie en su sano juicio puede tratar de justificar a Putin.
Salud,
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David Z.- Mensajes : 14683
Fecha de inscripción : 05/10/2017
disturbiau- Mensajes : 35027
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Rollo los moros de Franco. Fiesta.Davies escribió:Los 10.000 hijos de Kadyrov: los feroces soldados chechenos camino a Kiev.
Considerados como los soldados más sanguinarios e implacables del ejército ruso.
Qué puto horror. Va a ser una matanza.
BLINK503- Mensajes : 6096
Fecha de inscripción : 08/01/2018
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
Davies escribió:Los 10.000 hijos de Kadyrov: los feroces soldados chechenos camino a Kiev.
Considerados como los soldados más sanguinarios e implacables del ejército ruso.
Qué puto horror. Va a ser una matanza.
El tal Kadyrov se "casó" con su hija...para hacernos una idea de los parámetros sociales y éticos en los que se mueve ésta pena...
helterstalker- Mensajes : 8603
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2
uM escribió:A los 4 días de volver de mi viaje siberiano hace mes y medio, di positivo en covid. En el viaje de vuelta, en un vuelo interno, estuve 6 horas pegado a un soldado ruso, iba uniformado, sin mascarilla y soltando toses y esputos como un condenao, así que lo tengo como principal sospechoso.
Si fuistes tú y estás en el frente te deseo que una mala bala se te incruste en una nalga, por mamarracho.
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Humpty Dumpty- Mensajes : 16648
Fecha de inscripción : 30/01/2019
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