La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 9

Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

pantxo escribió:

Infernu escribió:En España existe el batallon Azov, las tottenkorps, el grupo Wagner periodístico.

Ojito #Gernika pic.twitter.com/Xma0TWhlJI

— @ErreHarria #ANkerkeriariSTOP (@Erreharria1) April 5, 2022

Y yo que no me hago cuenta en Twitter por no acabar en el trullo...


PD: Hija de la gran puta.

El derrapito este de la señorita demócrata esta, es porque disfrazando sus argumentos en un contexto ético y moral subyace lo realmente el verdadero problema, el ideologico. Se la suda quien y cuantos mueran, aqui el problema es el socialiamo y el comunismo. Glorioso eso de que los bombardeados en Gernika no eran tan buenos... Le ha faltado decir, Joder!!! Que eran vascos...

Cambia Gernika por Mariupol o Bucha y vascos por nazis. "No eran tan buenos tampoco". Y yo creo que ya casi estaría.

Salud,
z

David Z. escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:En España existe el batallon Azov, las tottenkorps, el grupo Wagner periodístico.

Ojito #Gernika pic.twitter.com/Xma0TWhlJI

— @ErreHarria #ANkerkeriariSTOP (@Erreharria1) April 5, 2022

Y yo que no me hago cuenta en Twitter por no acabar en el trullo...


PD: Hija de la gran puta.

El derrapito este de la señorita demócrata esta, es porque disfrazando sus argumentos en un contexto ético y moral subyace lo realmente el verdadero problema, el ideologico. Se la suda quien y cuantos mueran, aqui el problema es el socialiamo y el comunismo. Glorioso eso de que los bombardeados en Gernika no eran tan buenos... Le ha faltado decir, Joder!!! Que eran vascos...

Cambia Gernika por Mariupol o Bucha y vascos por nazis. "No eran tan buenos tampoco". Y yo creo que ya casi estaría.

Salud,
z

Igual de mal estará bombardear Gernika o Mariupol, no?
En eso espero coincidamos.

Fridge escribió:Hay que darle una salida al matón, no vaya a enfadarse y se líe a tirar pepinos.

Ucrania que se joda por partida doble, qué le vamos a hacer. Estuvimos torpes los europeos no deteniendo la matanza y ahora toca arreglarlo.

No nos gusta Putin pero se impone la necesidad de que Putin se salga con la suya. No en vano hay mucha gente que piensa como él y le apoya.
Hay que pensar en la gente.

Ya luego todos felices con el jarabe de diplomacia.

Es que leo por ahí a insensatos clamando por sentar al asesino en un banquillo y vaya tela. Hay que ser pirómano.

Ah sí, Ucrania y su gente. Una pena, desde luego.

Modera tu temperamento. No se aceptan intervenciones que puedan causar mal ambiente en el topic. Recuerda poner una carita sonriente después de poner cualquier cosa (por absurda u ofensiva que pueda parecer)o no pasará el filtro de los adalides de la verdad suprema. Respect.

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

¿Quién es el adalid de la paz y el diálogo, eh eh?

Buena jugada, muy trumbesca, bravo.

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

¿Quién es el adalid de la paz y el diálogo, eh eh?

Buena jugada, muy trumbesca, bravo.

Que me estas llamando, demogorgol, digo demagogo?

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

¿Negociar con alguien al que no ves ni dar una tregua parcial?

pantxo escribió:Y aqui pasa parecido. Hay pleno consenso en que Putin es un hijodeputa malnacido. Ahora, cuando nombras al amigo yankee o la OTAN aquí mas de uno se rasga las vestiduras.

Más de uno se ha rasgado las vestiduras negando que nadie en este foro haya defendido a Putin.
No, yo no he visto tampoco a nadie hacer una defensa numantina de la OTAN precisamente.

Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Lo que decía Lazkanoiturburu de la bipolaridad...

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

¿Negociar con alguien al que no ves ni dar una tregua parcial?

Se negocia con el enemigo.
Es parte la guerra. Seguramente la mas dificil y la que mas muertos evita.

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Tu usa tus palabras, yo uso las mias.

Estoy hasta compungido por lo que tienen que aguantar los defensores del diálogo frente a los halcones de la guerra como yo. Es terrible, ahora empiezo a empatizar con Putin, pobre hombre, le empujan a una guerra que no quiere y encima luego les parece mal y hasta le insultan. Deberíamos hacer un serio examen de conciencia sobre nuestra agresividad y ardor guerrero.
Seguramente somos tontos, simples, irracionales, como nos repiten una vez tras otra, con los correspondientes emojis de buen rollito. Las formas caballeros, las formas, nada puede ser ofensivo si a uno no se le olvida poner el emoji.

loaded escribió:

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Lo que decía Lazkanoiturburu de la bipolaridad...

No tienes otro topic para tus pataleos?

pantxo escribió:

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Tu usa tus palabras, yo uso las mias.

Yo puedo llamar silla a una mesa si me sale de la polla, pero no por eso deja de ser una mesa

Ciertamente, vaya tela eso de poner a parir a quien se le da por invadir y tirar bombazos.
Y encima venga sanciones, para enfadarlo más.
Pues claro, así no se va ni de coña.
Encima armamos a sus invadidos y refugiamos a quienes huyen de aquel infierno.

Lo podríamos hacer mejor, sin duda. Un poco de tratamiento Denzel Washington y que Putin recoja su premio.

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

pantxo escribió:Luego ya vienen las descalificaciones claro.
Que si blanqueas, justificas...

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

¿Quién es el adalid de la paz y el diálogo, eh eh?

Buena jugada, muy trumbesca, bravo.

Que me estas llamando, demogorgol, digo demagogo?

Qué ataque más gratuito... a trumbo

El portaviones de la ría aún duele...

Es que tu mismo dices que no ves a Putin concediendo ni siquiera una tregua. Entonces, cómo es posible negociar? Si una de las partes no cede, no es una negociación. Es una capitulación.

Para follar hacen falta, mínimo, dos contendientes.

loaded escribió:

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Lo que decía Lazkanoiturburu de la bipolaridad...

Es que clama al cielo.

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Fridge escribió:

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

¿Negociar con alguien al que no ves ni dar una tregua parcial?

Se negocia con el enemigo.
Es parte la guerra. Seguramente la mas dificil y la que mas muertos evita.

Por qué haces una deducción tan simplista como que negociar con el enemigo es lo que más muertos evita. ¿Acaso no hay infinidad de ejemplos que no avalan estas tesis?
Puede que sí, puede que no. Como todo. La negociación es otra herramienta, pero no es ninguna varita mágica. Todo dependerá de muchos factores. De negociar no se ha parado nunca, ahora está la agresión militar sobre la mesa de la negociación porque la ha puesto Putin, como un elemento más para inclinar la negociación hacia sus intereses ¿Para qué crees que ha hecho la guerra? Como una imposición negociadora.

Ashra escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Tu usa tus palabras, yo uso las mias.

Yo puedo llamar silla a una mesa si me sale de la polla, pero no por eso deja de ser una mesa

Tu puedes hacer lo que te sale de la polla, faltaria mas, el resto ya es sospechoso...
Claro.
Una mesa tambien vale para sentarse.

káiser escribió:

loaded escribió:

Ashra escribió:Por qué decir capitular cuando puedes decir negociar y quedar mucho mejor

Lo que decía Lazkanoiturburu de la bipolaridad...

Es que clama al cielo.

Es acojonante, se habla como si no se hubiera estado negociado antes y hubiera sido Putin el único que se hubiera cargado la negociación.
Y como si no se hubiera estado negociando todo el rato pese a la extorsión y chantaje que propone Putin.
¿Qué más se quiere?... venga, a otro perro con ese hueso.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:[q6uote="pantxo"]

Fridge escribió:

Explica en qué ha sido torpe Europa y porqué son responsables el canciller alemán y Biden de que Putin se haya lanzado la manta a la cabeza.

Por qué esa insistencia en proteger al malo de la historia. Hacemos mal en ayudar a los ucranianos a defenderse, hacemos mal en no condenar equitativamente a OTAN y la invasión.

Y por supuesto, hay que darle soluciones diplomáticas a un villano que viene perpetrando un baño de sangre y tiene la diplomacia de un cactus

Pero estamos engorilados, si, según he leído en algún post.

Curiosamente, hay una mirada humana en el gorila que contrasta salvajemente con la ausencia absoluta de humanidad que uno ve en el envenenador.

Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

¿Negociar con alguien al que no ves ni dar una tregua parcial?

Se negocia con el enemigo.
Es parte la guerra. Seguramente la mas dificil y la que mas muertos evita.

Por qué haces una deducción tan simplista como que negociar con el enemigo es lo que más muertos evita. ¿Acaso no hay infinidad de ejemplos que no avalan estas tesis?
Puede que sí, puede que no. Como todo. La negociación es otra herramienta, pero no es ninguna varita mágica. Todo dependerá de muchos factores. De negociar no se ha parado nunca, ahora está la agresión militar sobre la mesa de la negociación porque la ha puesto Putin, como un elemento más para inclinar la negociación hacia sus intereses ¿Para qué crees que ha hecho la guerra? Como una imposición negociadora.[/quote]


El propio Zelenski a pedido sentarse cara a cara con Putin.
Eso tambien es capitular? Esta mal, acaso?

Es que no aprendemos. Mira Churchill la que lio con su belicismo, con lo sencillo que era quedarse quieto u ofrecer un diálogo.

Por cierto, qué hay que negociar con Putin? Hay que darle algo de lo que quiere llevarse por la fuerza? Obligar a Ucrania a que no decida su propio destino y se alíe con quien le parezca? Estaría bien que explicaseis eso después de lo bien que habéis expuesto que lo que está sucediendo tiene mucho que ver con la torpeza europea y la provocación de la OTAN.

Ha estado bien la tertulia sobre el tema en RAC1, por la variedad de opiniones y los hechos que se han puesto sobre la mesa como por ejemplo que Rusia ha pedido en 4 ocasiones su ingreso en la OTAN,  Gorbachov una vez,  Yeltsin otra y Putin dos veces, por supuesto USA dijo que ni hablar del peluquín y esto aclaro no justifica nada pero es un dato curioso que yo al menos desconocía.

Dialogar se ha dialogado siempre en todo conflicto habido y por haber, aun cuando una o todas las partes lo hayan negado de cara a la galería. Pero es que negociar es otra cosa. Una negociación supone que todas las partes implicadas cedan algo de cara a alcanzar un acuerdo. Si solo cede una de las partes, es una rendición. Si Putin no está dispuesto a conceder nada, qué se puede negociar? La entrega de las armas, la ubicación de los zulos y entregarse a la justicia, como decía el gobierno a ETA?

Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:

pantxo escribió:

Rikileaks escribió:[q6uote="pantxo"]


Yo no he dicho que nadie que no sea Putin sea responsable de la invasion a Ucrania.
Ahora, no te parece torpe un tio como Borrell que desde el minuto 1 solo se ha dedicado a insultar a Putin? Es ese su trabajo, el de insultador? Será, porque otra cosa no ha hecho.

Biden, a que fué a Polonia, a amenazar a Putin? Pues lo podia haber hecho desde el despacho oval.

Yo les exijo una altura diplomatica mas elevada, para insultar y amenazar tambien valgo yo.

Esta visto que aunque los dos deseamos que esto termine no nos pondremos de acuerdo en cual es la manera mas eficaz. Para ti la guerra, para mi el dialogo.

Por mucho que lo repitas aqui nadie proteje al villano. Mira, me gusta lo de villano, pareceria que estamos hablando de un comic de la Marvel.

Venga hombre, que nadie está diciendo eso

Que es lo que tu entiendes, pues?
Aqui se repite hasta el aburrimiento el mismo mantra de guerra. Si te sales un milimetro, tifas a Putin.
Mira lo que le ha pasado al bueno de Karlos, ha entrado diciendo algo de lo mas normal y racional y al puto cuello que le han ido...

Entiendo que básicamente lo que se está diciendo es que Putin vuelva por donde vino.
Como se les decía a los americanos en Irak o Afganistán... etc etc etc

Y yo añado, con un hierro oxidado clavado en un ojo.
Eso eo que queremos. Otra cosa es lo que pueda pasar. Ves tu reculando a Putin? No lo veo ni dando una tregua parcial.

Porque yo a dia de hoy veo solo veo 2 maneras para que termine esto, sentandose y acordando o con el aniquilamiento de una de las partes.

¿Negociar con alguien al que no ves ni dar una tregua parcial?

Se negocia con el enemigo.
Es parte la guerra. Seguramente la mas dificil y la que mas muertos evita.

Por qué haces una deducción tan simplista como que negociar con el enemigo es lo que más muertos evita. ¿Acaso no hay infinidad de ejemplos que no avalan estas tesis?
Puede que sí, puede que no. Como todo. La negociación es otra herramienta, pero no es ninguna varita mágica. Todo dependerá de muchos factores. De negociar no se ha parado nunca, ahora está la agresión militar sobre la mesa de la negociación porque la ha puesto Putin, como un elemento más para inclinar la negociación hacia sus intereses ¿Para qué crees que ha hecho la guerra? Como una imposición negociadora.

El propio Zelenski a pedido sentarse cara a cara con Putin.
Eso tambien es capitular? Esta mal, acaso?[/quote]

Eso es solo parte del decorado de la escenificación.
La negociación no ha parado nunca. Solo una persona, o un país, ha puesto otra cosa sobre la mesa, el resto nunca ha dejado de negociar, como no se deja de negociar nunca. Por mucho que aquí se hagan películas raras de que nadie negocia y se dejan los asuntos pudrir y luego alguien se enfada con razón. Lo que pasa que negociar no supone que te den la razón ni que los demás tengan que aceptar tus condiciones, que parece que es lo que algunos entienden por negociar.

pantxo escribió:Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

Sobredosis matutina de demagogia

Ashra escribió:Dialogar se ha dialogado siempre en todo conflicto habido y por haber, aun cuando una o todas las partes lo hayan negado de cara a la galería. Pero es que negociar es otra cosa. Una negociación supone que todas las partes implicadas cedan algo de cara a alcanzar un acuerdo. Si solo cede una de las partes, es una rendición. Si Putin no está dispuesto a conceder nada, qué se puede negociar? La entrega de las armas, la ubicación de los zulos y entregarse a la justicia, como decía el gobierno a ETA?

Es que Putin ha hecho la agresión militar para ganar algo que no podía lograr negociando, así que no puede ceder ninguna de las ventajas que obtenga a través de la guerra, pues sería como perder la guerra, admitir que no le ha servido para nada. Con el camino que ha tomado solo le queda imponer o perder. Y es entendible que los demás no acepten la imposición.

Ashra escribió:

pantxo escribió:Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

Sobredosis matutina de demagogia

Como crees que terminará esto?
O mejor, cual seriá la forma mas rápida y eficaz?

lacan escribió:Ha estado bien la tertulia sobre el tema en RAC1, por la variedad de opiniones y los hechos que se han puesto sobre la mesa como por ejemplo que Rusia ha pedido en 4 ocasiones su ingreso en la OTAN,  Gorbachov una vez,  Yeltsin otra y Putin dos veces, por supuesto USA dijo que ni hablar del peluquín y esto aclaro no justifica nada pero es un dato curioso que yo al menos desconocía.

No te hace sospechar nada que un hecho tan llamativo históricamente como que Rusia haya pedido entrar cuatros veces en la OTAN se entere uno por una tertulia radiofónica una tarde cualquiera.

Hablando se entiende la basca

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

Sobredosis matutina de demagogia

Como crees que terminará esto?
O mejor, cual seriá la forma mas rápida y eficaz?

La máss rápida capitulando Ucrania a los deseos de Rusia, eso parece claro.
La más eficaz y mejor, quién sabe. Habría que concretar primero que es lo que cada quien entiende por mejor, que está claro que no es lo mismo en todos los casos.

Hemos cambiado lo de justificar a Putin por demagagogia, me lo tomo como un paso adelante.

Ashra escribió:Si Putin no está dispuesto a conceder nada, qué se puede negociar?

Puede conceder dejar de masacrarte

Tú cedes a mis pretensiones territoriales, yo cedo a tu demanda de que deje de reventarte



Negociación de alto nivel.
Diplomacia de etiqueta.

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

Sobredosis matutina de demagogia

Como crees que terminará esto?
O mejor, cual seriá la forma mas rápida y eficaz?

No soy yo el que está jugando a geoestratega.
Yo solo se que algunos habláis de negociar como sinónimo de capitular, porque si una de las partes está dejando claro que no va a ceder nada (porque hacerlo sería reconocer una derrota, como bien dice Zoe), eso no es una negociación. Dialogar? Siempre, se ha hecho y se está haciendo. Pero dialogar no es negociar.
Y cuando se dice que esa opción no es una posibilidad ahora mismo, acusáis de que queremos sangre y muertos y que la guerra siga. Y no.

Y soltando chorradas histrionicas uno se entretiene.











Ya lo ha dicho Godo, esto solo es un foro. A veces se nos olvida.

Eloy escribió:

Ashra escribió:Si Putin no está dispuesto a conceder nada, qué se puede negociar?

Puede conceder dejar de masacrarte

Tú cedes a mis pretensiones territoriales, yo cedo a tu demanda de que deje de reventarte



Negociación de alto nivel.
Diplomacia de etiqueta.

Howard Wolowitz negociando con los abusones de la clase. Yo te doy el bocata y hoy no me zurras. O sí.

Zoetrope escribió:

lacan escribió:Ha estado bien la tertulia sobre el tema en RAC1, por la variedad de opiniones y los hechos que se han puesto sobre la mesa como por ejemplo que Rusia ha pedido en 4 ocasiones su ingreso en la OTAN,  Gorbachov una vez,  Yeltsin otra y Putin dos veces, por supuesto USA dijo que ni hablar del peluquín y esto aclaro no justifica nada pero es un dato curioso que yo al menos desconocía.

No te hace sospechar nada que un hecho tan llamativo históricamente como que Rusia haya pedido entrar cuatros veces en la OTAN se entere uno por una tertulia radiofónica una tarde cualquiera.

si insinuas que es falso te equivocas, y la tertulia ha sido esta mañana.

punto 6 Suggestions of Russia joining NATO

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93NATO_relations#Suggestions_of_Russia_joining_NATO

dije en una expresión cero afortunada lo de corresponsales ofendiditos cuando los tios estan viendo morir compañeros suyos en Kiev y en el Donbass,opinión gilipitxi la mia pero hay que meterla en un contexto como en el que discutimos aqui,cuando todo son risitas con los Azov no interpreto que sois una banda de fachas

me sorprende que ninguno del Zelensky fan club diga"el presidente tiene un problema conesos batallones,es de esperar que si se arregla el tema los desactive",aunque patalee el embajador ucraniano en Alemania

antes de la invasión habia unos Acuerdos de Minsk que se los saltaban los dos,pero especialmente la parte ucraniana

Yolanda Diaz se emocionó con el discurso,la diputada de IU Roser Maestro todo lo contrario,en la linea del profe euskaldun que puse

Ashra escribió:

pantxo escribió:

Ashra escribió:

pantxo escribió:Nada, tendreis razon.

Lo siento.

Mejor que sigan los bombardeos, aparezcan mas muertos en cunetas y garajes y vayan achatarrando material de guerra.

Total, van ganando los mios que lo he leido en el Washington Post...

Geroarte.

Sobredosis matutina de demagogia

Como crees que terminará esto?
O mejor, cual seriá la forma mas rápida y eficaz?

No soy yo el que está jugando a geoestratega.
Yo solo se que algunos habláis de negociar como sinónimo de capitular, porque si una de las partes está dejando claro que no va a ceder nada (porque hacerlo sería reconocer una derrota, como bien dice Zoe), eso no es una negociación. Dialogar? Siempre, se ha hecho y se está haciendo. Pero dialogar no es negociar.
Y cuando se dice que esa opción no es una posibilidad ahora mismo, acusáis de que queremos sangre y muertos y que la guerra siga. Y no.

Mientras los demas jugamos a estrategas tu escribes para... Bueno, no importa.

Como sabes tú lo que tenemos el resto en la cabeza?
No soy yo alguien que no llama a las cosas por su nombre, me equivoque mas o menos no suelo ir de tapadillo, disimulando y utilizando eufemismos. Creo haberlo dejado bastante claro estos años.

Ashra escribió:

Eloy escribió:

Ashra escribió:Si Putin no está dispuesto a conceder nada, qué se puede negociar?

Puede conceder dejar de masacrarte

Tú cedes a mis pretensiones territoriales, yo cedo a tu demanda de que deje de reventarte



Negociación de alto nivel.
Diplomacia de etiqueta.

Howard Wolowitz negociando con los abusones de la clase. Yo te doy el bocata y hoy no me zurras. O sí.

Veis que poco ha tardado en aparecer el histrionismo?

Siempre especialmente la parte ucraniana.