¿A quién vas a votar el 23J?

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

Hank escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

¿el qué? ¿que Cuba es una dictadura?

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

¿y cuál es la diferencia?

¿la palabra?

al final, el efecto conseguido es el mismo...

o sea, un pueblo sometido...

llámalo como quieras...

salakov escribió:Decía Vonnegut que «los fascistas son personas inferiores que cuando les dicen que son superiores se lo creen».

Me ha venido a la cabeza ahora, qué cosas.

salakov escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

¿Estás de coña?

gayeta escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

¿y cuál es la diferencia?

¿la palabra?

al final, el efecto conseguido es el mismo...

o sea, un pueblo sometido...

llámalo como quieras...

las palabras significan cosas, efectivamente.

gayeta escribió:

Hank escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

¿el qué? ¿que Cuba es una dictadura?

que digas que es un régimen totalitario es una cosa, lo de nazi ni siquiera es debatible.

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

¿y cuál es la diferencia?

¿la palabra?

al final, el efecto conseguido es el mismo...

o sea, un pueblo sometido...

llámalo como quieras...

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

¿y cuál es la diferencia?

¿la palabra?

al final, el efecto conseguido es el mismo...

o sea, un pueblo sometido...

llámalo como quieras...

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Hank escribió:

salakov escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

¿Estás de coña?

quiero decir que no recuerdo cambios sustanciales en nuestra manera de vivir...

ponme ejemplos...

mi memoria es la que es, cada vez peor... no recuerdo grandes cosas...

Attikus escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:Castro y Chavez....nazis.

Venga ya, hombre. Llamalos totalitarios, autoritarios, dictatoriales.....pero nazis?

¿y cuál es la diferencia?

¿la palabra?

al final, el efecto conseguido es el mismo...

o sea, un pueblo sometido...

llámalo como quieras...

No, no lo puedes llamar como quieras. De lo contrario podría declarar que esos regímenes son "fregonas", por decir la primera palabra que se pasa por la cabeza. Y no me podrías rebatir de acuerdo a tu razonamiento.

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

salakov escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

¿Estás de coña?

quiero decir que no recuerdo cambios sustanciales en nuestra manera de vivir...

ponme ejemplos...

mi memoria es la que es, cada vez peor... no recuerdo grandes cosas...

Con cada reforma laboral has ganado y perdido derechos. Con cada reforma del IRPF. Con cada avance social. Con la dotación a Sanidad pierdes y ganas derechos. Cuando ampliaron los días de paternidad ganaste y perdiste derechos. Hasta con decisiones municipales has ganado y perdido derechos.

Estimado Hank, has dicho una boutade.

stonie escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

Vox serán nazis de Hacendado, pero la cerveza de Hacendado sigue siendo cerveza.

Y quizá no hayas percibido que has ganado o perdido derechos, porque partes de una situación de privilegio. Pregunta a una persona LGTBIQ+ si ha ganado en derechos en los últimos años, o a los pensionistas o a las mujeres en general. Por no hablar de lo que significó la entrada en España en la Unión Europea a nivel de derechos (y obligaciones, claro).

Y no, Chavez no era nazi, ni Fidel tampoco. De hecho tampoco se parecían tanto... Autoritario no es igual a nazi, aunque sí a la inversa. El nacionalsocialismo tiene una ideología muy marcada y clara, al igual que lo tuvo el comunismo soviético estalinista y aunque puedan compartir herramientas de represión, no tienen absolutamente nada que ver. No deberíamos usar el término nazi tan a la ligera y usarlo cuando realmente haya que hacerlo. Como el jugador aquel en el campo del Rayo o el puto Ortega Smith, falangista declarado.

Attikus escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

Hostia, deniz, te veo siempre muy a la defensiva. Creo que Elephant ha sido muy respetuoso en su exposición y, qué quieres que te diga, a mí también me llama mucho la atención esos vaivenes ideológicos 

FiXer escribió:Todos son iguales y los extremos se tocan pero luego la verdadera censura, la de que de verdad prohíbe cosas, está viniendo de la derecha.

Me tienen mentalmente agotado estas elecciones, ya me niego a discutir más con la gente. Si queréis derecha, derecha tendréis.

deniztek escribió:

Attikus escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

Hostia, deniz, te veo siempre muy a la defensiva. Creo que Elephant ha sido muy respetuoso en su exposición y, qué quieres que te diga, a mí también me llama mucho la atención esos vaivenes ideológicos 

Igual por aquí sois muy sobraos.

Pero yo no, no tengo claro el voto.

Más o menos en qué tipo de sociedad me gustaría vivir tal vez lo tengo más claro que vosotros. Pero nada más lejos de mi ánimo ser un sobrao sabelotodo como lo que rula por aquí.

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Hank escribió:

deniztek escribió:

Attikus escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

Hostia, deniz, te veo siempre muy a la defensiva. Creo que Elephant ha sido muy respetuoso en su exposición y, qué quieres que te diga, a mí también me llama mucho la atención esos vaivenes ideológicos 

Igual por aquí sois muy sobraos.

Pero yo no, no tengo claro el voto.

Más o menos en qué tipo de sociedad me gustaría vivir tal vez lo tengo más claro que vosotros. Pero nada más lejos de mi ánimo ser un sobrao sabelotodo como lo que rula por aquí.

yo en este foro siempre me siento un ignorante...

pero luego pienso: durante tu vida solo te ha importado la música, ¿qué esperas?

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

deniztek escribió:

Hank escribió:

deniztek escribió:

Attikus escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

Hostia, deniz, te veo siempre muy a la defensiva. Creo que Elephant ha sido muy respetuoso en su exposición y, qué quieres que te diga, a mí también me llama mucho la atención esos vaivenes ideológicos 

Igual por aquí sois muy sobraos.

Pero yo no, no tengo claro el voto.

Más o menos en qué tipo de sociedad me gustaría vivir tal vez lo tengo más claro que vosotros. Pero nada más lejos de mi ánimo ser un sobrao sabelotodo como lo que rula por aquí.

yo en este foro siempre me siento un ignorante...

pero luego pienso: durante tu vida solo te ha importado la música, ¿qué esperas?

Importan más cosas pero, sí, mejor centrarse en lo que más importa.

Abrazos y nazi quien pierda (o quien gane, qué sé yo..me voy pal youtube)

Hank escribió:

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

creo que es tomáis el foro demasiado en serio... veo mucha gente siempre enfadada, siempre discutiendo, siempre de mala hostia...

si te sirve de consuelo, en las últimas elecciones voté en blanco, porque nada de lo que me escuchaba me convencía... gracias a vuestros comentarios tengo claro que actuaré en consecuencia...

Hank escribió:

Spoiler:

bueno, lo habré utilizado muy a la ligera, toda la razón, pero como veo que durante los últimos años se utiliza a la ligera, no pensé que ofendería tanto...

no sé qué es una situación de privilegio, la verdad... llevo toda mi vida currando, pagando mis impuestos e intentando ser un ciudadano ejemplar...

seguramente, nunca me inculcaron valores sobre temas políticos... después me pasé media vida de un lado para otro, y la otra media criando a mi hijo...

me siento privilegiado, pues sí, ¿por qué? porque siempre pude conseguir lo que quería en cada momento de mi vida, pero me lo tuve que currar, igual que todos aquí presentes...

quizá no debería estar en este tópic porque siempre me consideré bastante apolítico, pero también es cierto que parece UNO ya no puede decir nada...

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

He sido respetuoso. No sé a que viene esa ironía. No creo que seas un facha o un nazi. Pero me llama la atención que dudes entre votar a PP/VOX o PACMA. Entiendo que si te planteas votar a PACMA es porque te preocupan los derechos de los animales y el medio ambiente. Si te preocupa eso es contradictorio con votar a un partido como Vox, que defiende la tradición aunque suponga maltrato animal, la ganadería intensiva con el maltrato que conlleva a los animales, y que niega el cambio climático.
Creo que al votar como mínimo uno debe ser consciente de lo que está eligiendo.

Hank escribió:

stonie escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

Vox serán nazis de Hacendado, pero la cerveza de Hacendado sigue siendo cerveza.

Y quizá no hayas percibido que has ganado o perdido derechos, porque partes de una situación de privilegio. Pregunta a una persona LGTBIQ+ si ha ganado en derechos en los últimos años, o a los pensionistas o a las mujeres en general. Por no hablar de lo que significó la entrada en España en la Unión Europea a nivel de derechos (y obligaciones, claro).

Y no, Chavez no era nazi, ni Fidel tampoco. De hecho tampoco se parecían tanto... Autoritario no es igual a nazi, aunque sí a la inversa. El nacionalsocialismo tiene una ideología muy marcada y clara, al igual que lo tuvo el comunismo soviético estalinista y aunque puedan compartir herramientas de represión, no tienen absolutamente nada que ver. No deberíamos usar el término nazi tan a la ligera y usarlo cuando realmente haya que hacerlo. Como el jugador aquel en el campo del Rayo o el puto Ortega Smith, falangista declarado.

bueno, lo habré utilizado muy a la ligera, toda la razón, pero como veo que durante los últimos años se utiliza a la ligera, no pensé que ofendería tanto...

no sé qué es una situación de privilegio, la verdad... llevo toda mi vida currando, pagando mis impuestos e intentando ser un ciudadano ejemplar...

seguramente, nunca me inculcaron valores sobre temas políticos... después me pasé media vida de un lado para otro, y la otra media criando a mi hijo...

me siento privilegiado, pues sí, ¿por qué? porque siempre pude conseguir lo que quería en cada momento de mi vida, pero me lo tuve que currar, igual que todos aquí presentes...

quizá no debería estar en este tópic porque siempre me consideré bastante apolítico, pero también es cierto que parece UNO ya no puede decir nada...

Txomin escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

creo que es tomáis el foro demasiado en serio... veo mucha gente siempre enfadada, siempre discutiendo, siempre de mala hostia...

si te sirve de consuelo, en las últimas elecciones voté en blanco, porque nada de lo que me escuchaba me convencía... gracias a vuestros comentarios tengo claro que actuaré en consecuencia...

No te preocupes, mis reflexiones son en general, que alguien tenga en su abanico de posibilidades a Pacma y a Vox ya me resulta estrambótico, al igual que decir que Chávez o su régimen es nazi, pero sin más. Al final tenemos lo que nos merecemos, por eso algunos queremos distanciarnos, au que sea difícil

Toro escribió:

Hank escribió:

Spoiler:

bueno, lo habré utilizado muy a la ligera, toda la razón, pero como veo que durante los últimos años se utiliza a la ligera, no pensé que ofendería tanto...

no sé qué es una situación de privilegio, la verdad... llevo toda mi vida currando, pagando mis impuestos e intentando ser un ciudadano ejemplar...

seguramente, nunca me inculcaron valores sobre temas políticos... después me pasé media vida de un lado para otro, y la otra media criando a mi hijo...

me siento privilegiado, pues sí, ¿por qué? porque siempre pude conseguir lo que quería en cada momento de mi vida, pero me lo tuve que currar, igual que todos aquí presentes...

quizá no debería estar en este tópic porque siempre me consideré bastante apolítico, pero también es cierto que parece UNO ya no puede decir nada...

Es que depende a quien se la lances te van a saltar más al cuello o menos.

Aún así, creo que facha ya es una palabra que ha perdido casi todo el significado real, y nazi lo será dentro de poco.

Aunque entiendo que en todo lo anterior, de lo que intentabas hablar es de absolutismo, dictadura y totalitarismo, como han dicho, y con lo que estoy de acuerdo.

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

He sido respetuoso. No sé a que viene esa ironía. No creo que seas un facha o un nazi. Pero me llama la atención que dudes entre votar a PP/VOX o PACMA. Entiendo que si te planteas votar a PACMA es porque te preocupan los derechos de los animales y el medio ambiente. Si te preocupa eso es contradictorio con votar a un partido como Vox, que defiende la tradición aunque suponga maltrato animal, la ganadería intensiva con el maltrato que conlleva a los animales, y que niega el cambio climático.
Creo que al votar como mínimo uno debe ser consciente de lo que está eligiendo.

¿Esto es lo del debate del otro día de que no debería poder votar todo el mundo?

Hank escribió:

deniztek escribió:

Hank escribió:

deniztek escribió:

Attikus escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

Hostia, deniz, te veo siempre muy a la defensiva. Creo que Elephant ha sido muy respetuoso en su exposición y, qué quieres que te diga, a mí también me llama mucho la atención esos vaivenes ideológicos 

Igual por aquí sois muy sobraos.

Pero yo no, no tengo claro el voto.

Más o menos en qué tipo de sociedad me gustaría vivir tal vez lo tengo más claro que vosotros. Pero nada más lejos de mi ánimo ser un sobrao sabelotodo como lo que rula por aquí.

yo en este foro siempre me siento un ignorante...

pero luego pienso: durante tu vida solo te ha importado la música, ¿qué esperas?

Importan más cosas pero, sí, mejor centrarse en lo que más importa.

Abrazos y nazi quien pierda (o quien gane, qué sé yo..me voy pal youtube)

jajajajaja

Txomin escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

creo que es tomáis el foro demasiado en serio... veo mucha gente siempre enfadada, siempre discutiendo, siempre de mala hostia...

si te sirve de consuelo, en las últimas elecciones voté en blanco, porque nada de lo que me escuchaba me convencía... gracias a vuestros comentarios tengo claro que actuaré en consecuencia...

No te preocupes, mis reflexiones son en general, que alguien tenga en su abanico de posibilidades a Pacma y a Vox ya me resulta estrambótico, al igual que decir que Chávez o su régimen es nazi, pero sin más. Al final tenemos lo que nos merecemos, por eso algunos queremos distanciarnos, au que sea difícil

Elephant Man escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

He sido respetuoso. No sé a que viene esa ironía. No creo que seas un facha o un nazi. Pero me llama la atención que dudes entre votar a PP/VOX o PACMA. Entiendo que si te planteas votar a PACMA es porque te preocupan los derechos de los animales y el medio ambiente. Si te preocupa eso es contradictorio con votar a un partido como Vox, que defiende la tradición aunque suponga maltrato animal, la ganadería intensiva con el maltrato que conlleva a los animales, y que niega el cambio climático.
Creo que al votar como mínimo uno debe ser consciente de lo que está eligiendo.

¿Esto es lo del debate del otro día de que no debería poder votar todo el mundo?

Yo no he dicho eso.

Godofredo escribió:Tengo mis dudas, como siempre, pero creo que me voy a desvirgar votando a vox, una cosa tan sencilla que jode tanto ha de ser por fuerza el voto antisistema perfecto. Además están de bajada, así que ni siquiera es mainstream, todo ventajas.

Ya os contaré si salen fantasmas volando de la urna como los del arca perdida, se me aparecen adolfo y paco en sueños o se me pone acento murciano, en todo caso creo que va a ser excitante, probar la fruta prohibida, mmmmmm

Godofredo escribió:Tengo mis dudas, como siempre, pero creo que me voy a desvirgar votando a vox, una cosa tan sencilla que jode tanto ha de ser por fuerza el voto antisistema perfecto. Además están de bajada, así que ni siquiera es mainstream, todo ventajas.

Ya os contaré si salen fantasmas volando de la urna como los del arca perdida, se me aparecen adolfo y paco en sueños o se me pone acento murciano, en todo caso creo que va a ser excitante, probar la fruta prohibida, mmmmmm

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

deiviz12345 escribió:A ninguno , no legitimo criminales de ningun tipo votando

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

He sido respetuoso. No sé a que viene esa ironía. No creo que seas un facha o un nazi. Pero me llama la atención que dudes entre votar a PP/VOX o PACMA. Entiendo que si te planteas votar a PACMA es porque te preocupan los derechos de los animales y el medio ambiente. Si te preocupa eso es contradictorio con votar a un partido como Vox, que defiende la tradición aunque suponga maltrato animal, la ganadería intensiva con el maltrato que conlleva a los animales, y que niega el cambio climático.
Creo que al votar como mínimo uno debe ser consciente de lo que está eligiendo.

¿Esto es lo del debate del otro día de que no debería poder votar todo el mundo?

Yo no he dicho eso.

Lo sé, por eso he preguntado. Por que me puede fallar el razonamiento lógico, pero si hay unos mínimos para votar, si no se cumplen, no se debería votar. Otra cosa es lo deseable que considere cada uno. Que por supuesto me parece que sería mucho mejor tal como lo propones, solo que mínimo me ha sonado a exigible, solo era por intentar entenderlo bien.

stonie escribió:

Hank escribió:

stonie escribió:

Hank escribió:

psycho-sonic escribió:

Hank escribió:

salakov escribió:Los nazis siempre han sido otros.

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Si que se utilizan a la ligera, si.....

Los extremos se tocan y toda esa retorica no es utilizar la terminología muy a la ligera?

no lo sé...

solo escucho a los políticos sacando todo de quicio, de un lado y de otro...

y considero que cada tiempo es diferente...

o sea, que un gobierno de extrema izquierda actual no tendría porque ser lo mismo, ni en el mismo país, ni mucho menos en países diferentes...

desde que tengo uso de razón no recuerdo haber ganado o perdido derechos...

Vox serán nazis de Hacendado, pero la cerveza de Hacendado sigue siendo cerveza.

Y quizá no hayas percibido que has ganado o perdido derechos, porque partes de una situación de privilegio. Pregunta a una persona LGTBIQ+ si ha ganado en derechos en los últimos años, o a los pensionistas o a las mujeres en general. Por no hablar de lo que significó la entrada en España en la Unión Europea a nivel de derechos (y obligaciones, claro).

Y no, Chavez no era nazi, ni Fidel tampoco. De hecho tampoco se parecían tanto... Autoritario no es igual a nazi, aunque sí a la inversa. El nacionalsocialismo tiene una ideología muy marcada y clara, al igual que lo tuvo el comunismo soviético estalinista y aunque puedan compartir herramientas de represión, no tienen absolutamente nada que ver. No deberíamos usar el término nazi tan a la ligera y usarlo cuando realmente haya que hacerlo. Como el jugador aquel en el campo del Rayo o el puto Ortega Smith, falangista declarado.

bueno, lo habré utilizado muy a la ligera, toda la razón, pero como veo que durante los últimos años se utiliza a la ligera, no pensé que ofendería tanto...

no sé qué es una situación de privilegio, la verdad... llevo toda mi vida currando, pagando mis impuestos e intentando ser un ciudadano ejemplar...

seguramente, nunca me inculcaron valores sobre temas políticos... después me pasé media vida de un lado para otro, y la otra media criando a mi hijo...

me siento privilegiado, pues sí, ¿por qué? porque siempre pude conseguir lo que quería en cada momento de mi vida, pero me lo tuve que currar, igual que todos aquí presentes...

quizá no debería estar en este tópic porque siempre me consideré bastante apolítico, pero también es cierto que parece UNO ya no puede decir nada...

Desde luego que puedes, ¡sólo faltaría! Sólo que tal y cómo están las cosas, hay que ir con pies de plomo. Estamos a días de que entren nazis en el gobierno de un país que sufrió una dictadura no nazi pero casi durante 40 años. Es un tema muy serio. Supongo que yo vengo de una familia muy politizada, pero siempre he tenido en cuenta la suerte infinita que he tenido, por haber nacido a finales del s.XX, hombre, blanco y europeo occidental en un Estado de Derecho. Y supongo que soy aún más consciente después de tantos años en el sur global. Y ser consciente del privilegio que uno atesora y guardárselo para uno, me parece algo egoísta a más no poder, porque sé que lo tengo porque mis abuelos y abuelas y otros familiares directos lucharon literalmente por ellos. No he hecho nada para ganármelo.

Has definido muy bien lo que significa sentirse privilegiado, ahora la pregunta es ¿qué hacemos con ese sentimiento? ¿lo empujamos hacia abajo y lo olvidamos? ¿lo aceptamos y nos pavoneamos manteniéndolo y por tanto negando derechos a la gran mayoría de la población mundial? ¿lo aceptamos y luchamos por los demás? La decisión es de cada uno, claro. Pero creo que cada vez está más difuminado la importancia del rol individual en la construcción de la colectividad, y cada día es más sencillo mirar hacia adelante sin mirar a los lados. Virgencita que me quede como estoy y el resto... me la pela.

Godofredo escribió:Tengo mis dudas, como siempre, pero creo que me voy a desvirgar votando a vox, una cosa tan sencilla que jode tanto ha de ser por fuerza el voto antisistema perfecto. Además están de bajada, así que ni siquiera es mainstream, todo ventajas.

Ya os contaré si salen fantasmas volando de la urna como los del arca perdida, se me aparecen adolfo y paco en sueños o se me pone acento murciano, en todo caso creo que va a ser excitante, probar la fruta prohibida, mmmmmm

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

yo creo que los nazis son los extremos, da igual el color, querido, Salaka...

ahora todo el mundo es nazi, basta con pensar diferente, actuar diferente, ya eres un nazi...



algunas palabras se utilizan muy a la ligera...

los progres hablando de Hitler
y los conservadores hablando de Chávez

todo igual de ridículo...

Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

creo que es tomáis el foro demasiado en serio... veo mucha gente siempre enfadada, siempre discutiendo, siempre de mala hostia...

si te sirve de consuelo, en las últimas elecciones voté en blanco, porque nada de lo que me escuchaba me convencía... gracias a vuestros comentarios tengo claro que actuaré en consecuencia...

No te preocupes, mis reflexiones son en general, que alguien tenga en su abanico de posibilidades a Pacma y a Vox ya me resulta estrambótico, al igual que decir que Chávez o su régimen es nazi, pero sin más. Al final tenemos lo que nos merecemos, por eso algunos queremos distanciarnos, au que sea difícil

yo creo que si te dijo que Chávez era un nazi, se sobre entiende, ¿no?

sino es así, a partir de ahora me referiré a los nazis tan solo como aquellos integrantes del Tercer Reich... y me disculpen ustedes...

Elephant Man escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

Toro escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Elephant Man escribió:

deniztek escribió:

Interesante debate

Yo me muevo en diversos escenarios:
1- No votar. Mi escenario habitual.
2- votar a pp o vox..sí, muy malotes y que se viene la extrema, uy cuidao, pero hay cosas peores en la vida, como el progrerío nazi. Y algunos andamos jodidos y el progrerío ni puto caso.
3- pacma
4- algun partido raruno que vea por ahí con papeleta y que se declare contrario a salafistas y okupas

Descartados totalmente: erc (ya los voté una vez y aun siento naúseas, pero a tope con los referéndums) y psoe/sumar, mi padre sí que fué un socialista de bien.

Desconozco cuáles han sido tus problemas, pero dudo mucho que PP o Vox los resuelvan, y si lo hacen será casual y provocando otros muchos. Aunque lo mas probables es que según cuáles hayan sido tus problemas no haya político que los resuelva.
Evidentemente que cada uno haga lo que le de la gana, pero el mundo es un lugar complejo y entendiendo que los problemas de uno mismo son la prioridad, creo que hay que mirar un poco más allá. Haber votado a ERC, plantearse votar a Vox o como alternativa a PACMA, es como mínimo, curioso. Mi sensación es que no tienes nada claro que tipo de sociedad y de mundo quieres.
Ojo, no pretendo aleccionar, solo aportar una reflexión. A partir de aquí, libertad de voto, faltaría mas.

Tú en caso de duda me llamas facha y nazi y apañao

He sido respetuoso. No sé a que viene esa ironía. No creo que seas un facha o un nazi. Pero me llama la atención que dudes entre votar a PP/VOX o PACMA. Entiendo que si te planteas votar a PACMA es porque te preocupan los derechos de los animales y el medio ambiente. Si te preocupa eso es contradictorio con votar a un partido como Vox, que defiende la tradición aunque suponga maltrato animal, la ganadería intensiva con el maltrato que conlleva a los animales, y que niega el cambio climático.
Creo que al votar como mínimo uno debe ser consciente de lo que está eligiendo.

¿Esto es lo del debate del otro día de que no debería poder votar todo el mundo?

Yo no he dicho eso.

Lo sé, por eso he preguntado. Por que me puede fallar el razonamiento lógico, pero si hay unos mínimos para votar, si no se cumplen, no se debería votar. Otra cosa es lo deseable que considere cada uno. Que por supuesto me parece que sería mucho mejor tal como lo propones, solo que mínimo me ha sonado a exigible, solo era por intentar entenderlo bien.

Pues dónde digo "mínimo" quiero decir "deseable".
Votar con conocimiento de lo que estás eligiendo. Y ese conocimiento es libre y cualquiera puede acceder a él.
No votar por odio, por joder al otro, o porque es mi partido como si fuese mi club de futbol. Si alguien tiene que votar así para mi mejor que se quede en casa. Por desgracia mucha gente vota así.

Toro escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:

gayeta escribió:

Hank escribió:

Txomin escribió:
Y desde un objetivismo histórico? Hitler era nazi?, y Chavez?

Chavez también, aunque son épocas diferentes...
igual que Castro, no hay nada más nazi que el régimen...

es curioso que digas que se utilizan estas palabras a la ligera y digas estas cosas.

Yo es que ya paso, confirmo mi miedo a determinados electores suelten tan a la ligera y como verdades absolutas semejantes barbaridades y más aún a que lo plasmen en las urnas, es loque tiene el totalitarismo de la democracia, gana la mayoría pero sí la mayoría es simple, siendo educado ......estamos jodidos.
Lo dicho, me voy a escuchar musica

creo que es tomáis el foro demasiado en serio... veo mucha gente siempre enfadada, siempre discutiendo, siempre de mala hostia...

si te sirve de consuelo, en las últimas elecciones voté en blanco, porque nada de lo que me escuchaba me convencía... gracias a vuestros comentarios tengo claro que actuaré en consecuencia...

No te preocupes, mis reflexiones son en general, que alguien tenga en su abanico de posibilidades a Pacma y a Vox ya me resulta estrambótico, al igual que decir que Chávez o su régimen es nazi, pero sin más. Al final tenemos lo que nos merecemos, por eso algunos queremos distanciarnos, au que sea difícil

yo creo que si te dijo que Chávez era un nazi, se sobre entiende, ¿no?

sino es así, a partir de ahora me referiré a los nazis tan solo como aquellos integrantes del Tercer Reich... y me disculpen ustedes...

Tampoco sería preciso. Faltan los de vox ahí, al menos en el contexto de este hilo, que el franquismo es casi nazi, pero vox es nazi directamente.

Pero dejando de lado la ironía, creo que también se entiende perfectamente que se use la palabra nazi para definir rápido la postura de vox en general. Creo como has dicho antes, que también habría que tener un poco de manga ancha cuando un forero no es exactamente preciso escogiendo el término. Que se puede corregir o matizar, pero sí... hay mucho enfado, y mucha polarización y crispación. Y unos cuantos frotándose las manos por ello y asegurándose así su futuro.