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¿A quién vas a votar el 23J?

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Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:13

Elephant Man escribió:
Evolardo escribió:Yo es que veo que este gobierno, empujado por podemos, ha subido el salario mínimo, ha aprobado leyes como eutanasia, tope al alquiler, incrementado las pensiones , etc..y encima los trabajadores votan a la derechona por agitar la bandera y decir sandeces como el falcon...es que es para cagarse..
Y los Erte, el tope ibérico al gas, el impuesto a la banca y a grandes  fortunas, rebaja fiscal a rentas de menos de 21k. etc. Es que son todo medidas que favorecen a la mayor parte de la población.
Para mi en su debe está principalmente el tema de la ley mordaza y la chapuza de la ley del solo si es si.
Por eso me interesa conocer también toda esta polémica sobre el feminismo, mas allá de la famosa ley.

Eso es. Arrow Arrow Arrow

Pero no se puede cambiar todo en 4 años..
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Mensaje por KILLER Lun 17 Jul 2023 - 21:17

Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
KILLER
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Mensaje por gayeta Lun 17 Jul 2023 - 21:18



yo porque ahora estoy trabajando en casa y me llegó esta mañana, pero entiendo que te dejan la notificación en el buzón no?

gayeta
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Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:20

gayeta escribió:

yo porque ahora estoy trabajando en casa y me llegó esta mañana, pero entiendo que te dejan la notificación en el buzón no?


Así es. Lo peor de todo es que esos 450.000 votos se pierden
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Mensaje por gayeta Lun 17 Jul 2023 - 21:21

Evolardo escribió:
gayeta escribió:

yo porque ahora estoy trabajando en casa y me llegó esta mañana, pero entiendo que te dejan la notificación en el buzón no?


Así es. Lo peor de todo es que esos 450.000 votos se pierden

bueno pero vas a recogerla y ahí mismo votas, es lo que hice en las últimas generales
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Mensaje por Eric Sachs Lun 17 Jul 2023 - 21:22

KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
a sumar o al psoe.
en euskadi lo mas eficiente es votar bildu.
ya no solo por sumar en un pacto en madrid a la bancada izquierda.
si no por restar votos al PNV.
del que no te puedes fiar, si tienen 10 diputados y el pp 166 no te puedes fiar de ellos.
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Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:22

gayeta escribió:
Evolardo escribió:
gayeta escribió:

yo porque ahora estoy trabajando en casa y me llegó esta mañana, pero entiendo que te dejan la notificación en el buzón no?


Así es. Lo peor de todo es que esos 450.000 votos se pierden

bueno pero vas a recogerla y ahí mismo votas, es lo que hice en las últimas generales

Si haces eso, vale..lo que no vale es presentarse en la mesa electoral
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Sutter Cane Lun 17 Jul 2023 - 21:25

A ver , nunca había oído tanto problema con la cuestión del voto por correo. Cuando siempre ha sido un jodido problema. Tengo varios amigos que viven fuera de España que han intentado votar siempre, y nunca lo han conseguido.

Pero eso se ve que antes importaba una mierda.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por gayeta Lun 17 Jul 2023 - 21:27

Sutter Cane escribió:A ver , nunca había oído tanto problema con la cuestión del voto por correo. Cuando siempre ha sido un jodido problema.  Tengo varios amigos que viven fuera de España que han intentado votar siempre, y nunca lo han conseguido.

Pero eso se ve que antes  importaba una mierda.  

porque mucha gente lo habrá pedido por las fechas, más de 2.600.000 es una salvajada
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Mensaje por Eric Sachs Lun 17 Jul 2023 - 21:28

Sutter Cane escribió:A ver , nunca había oído tanto problema con la cuestión del voto por correo. Cuando siempre ha sido un jodido problema.  Tengo varios amigos que viven fuera de España que han intentado votar siempre, y nunca lo han conseguido.

Pero eso se ve que antes  importaba una mierda.  

ya las de 2016 y 2019 tuve que votarlas por correo por que iba a estar fuera del pais.
y ambos casos fue un coñazo como un piano.
pero pude hacerlo.
todo fue en los plazos marcados.
pero claro.
ninguna de ambas fue en la segunda quincena de julio, que es que esta de vacaciones igual el 33% del pais,.
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Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:30

Lo que hay que cambiar es como votar. El sistema es del siglo XX. Será que no hay aplicaciones con toda seguridad para que puedas votar por móvil
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Mensaje por Eric Sachs Lun 17 Jul 2023 - 21:31

Evolardo escribió:Lo que hay que cambiar es como votar. El sistema es del siglo XX. Será que no hay aplicaciones con toda seguridad para que puedas votar por móvil
eh....
ahi radica el problema.


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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 21:32

Evolardo escribió:Lo que hay que cambiar es como votar. El sistema es del siglo XX. Será que no hay aplicaciones con toda seguridad para que puedas votar por móvil

yo no sé el certificado digital para qué pollas se inventó

más fácil que eso...
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Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:36

Eric Sachs escribió:
Evolardo escribió:Lo que hay que cambiar es como votar. El sistema es del siglo XX. Será que no hay aplicaciones con toda seguridad para que puedas votar por móvil
eh....
ahi radica el problema.

Más seguridad que las apps bancarias no hay. Doble verificación, firma digital...el sistema de votación es obsoleto


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Mensaje por salakov Lun 17 Jul 2023 - 21:37

Evolardo escribió:Y no seré yo quien defienda al PSOE, que no les pienso votar y me dan asco, pero imaginaos la pandemia gestionada por el PP....ahí creo que el PSOE debería haber sido más incisivo en campaña, y más sabiendo como lo gestionó ayuso

Otra pandemia, ahora gestionada por el PP y sus socios negacionistas, y morimos todos.
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Mensaje por Infernu Lun 17 Jul 2023 - 21:38

KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 21:41

Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
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Mensaje por Infernu Lun 17 Jul 2023 - 21:42

Piden la dimisión de una directiva de Google por un comentario a favor de EH Bildu
El presidente de Dignidad y Justicia, Daniel Portero, lamenta que la directora de comunicación de Google en España apoyase al portavoz de EH Bildu en el debate de RTVE

https://www.vozpopuli.com/espana/dimision-directiva-google-bildu.html
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Evolardo Lun 17 Jul 2023 - 21:48

Vox no va a entrar en el gobierno porque no serán decisivos. Y si lo fueran, que lo dudo, le cogerán vertigo y lo saben. Una cosa es ser oposición y soltar sandeces y otra cosa es decidir asuntos que afectan a tus vecinos. Tienen gente tan retrasada en comunidades y lo saben. El hormonado de Abascal sabe que entrar a gobernar en un país es un suicidio, porqu han prometido cosas que eran imposibles
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Mensaje por Rober75 Lun 17 Jul 2023 - 21:48

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.
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Mensaje por Infernu Lun 17 Jul 2023 - 21:53

Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 21:55

Rober75 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.

bueno, tú hablas de un golpe de Estado, yo ese escenario lo veo imposible en el actual contexto
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Mensaje por Breath Lun 17 Jul 2023 - 21:56

salakov escribió:
Evolardo escribió:Y no seré yo quien defienda al PSOE, que no les pienso votar y me dan asco, pero imaginaos la pandemia gestionada por el PP....ahí creo que el PSOE debería haber sido más incisivo en campaña, y más sabiendo como lo gestionó ayuso

Otra pandemia, ahora gestionada por el PP y sus socios negacionistas, y morimos todos.

Básicamente eso.

Y soy tan anti PSOE como anti PP, dos partidos que deberían llevar décadas ilegalizados y a los que jamás votaré.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 21:58

Infernu escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.

No digo que sea deseable ni que sea lo que quiero que pase. Pero creo que tendría una consecuencia buena a medio plazo. O quiero creerlo.

Pero tiene que pasar algo muy gordo para que nos dejemos de una vez de gilipolleces de sumar, restar, podemos, iu, mas país, teresa por otro lado, mi polla por otro y todos peleando por su sillón en vez de aglutinar fuerzas.
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Mensaje por Devon Miles Lun 17 Jul 2023 - 21:59

Steve Trumbo escribió:
Rober75 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.

bueno, tú hablas de un golpe de Estado, yo ese escenario lo veo imposible en el actual contexto

Me meto un poco por medio, pero no creo que Rober hable de golpe de estado, sino de lo que ocurre en un país cercano como Italia, por ejemplo, con una izquierda inexistente desde hace décadas, y ahí tienen lo que tienen. Y estoy deacuerdo con él, claro.
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Lun 17 Jul 2023 - 22:00

KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto


Francamente, teniendo a Bildu ahí...aunque uno no sea independentista me parece gente muy fiable.

En Catalunya si votaré a Sumar porque ERC es una casa de putas y la CUP para Ayuntamiento ok pero en la q nos encontramos ahora los veo irrelevantes (que igual me equivoco) para la guerra abierta que se presenta.

Lo que sí es cierto es que para que la Pinza XXL que me acaba de llegar haga su efecto necesito evitar cualquier foto de la puta Yolanda Díaz, declaraciones de diferentes "miembros y miembras" de ese partido, tuits del impresentable de Pedro Vallín, lo que sea...por mucho que no estén en mis antípodas ideológicas su campañita de besis, cariños, caramelos y algodón me da urticaria.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:01

Devon Miles escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rober75 escribió:
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KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.

bueno, tú hablas de un golpe de Estado, yo ese escenario lo veo imposible en el actual contexto

Me meto un poco por medio, pero no creo que Rober hable de golpe de estado, sino de lo que ocurre en un país cercano como Italia, por ejemplo, con una izquierda inexistente desde hace décadas, y ahí tienen lo que tienen. Y estoy deacuerdo con él, claro.

Pues entonces si entra vox en el gobierno y la izquierda no se organiza y la gente no les vota durante 50 años será por algo también.

Y la culpa no es de vox.

La culpa es de la izquierda y de su mensaje.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:03

Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Rober75 Lun 17 Jul 2023 - 22:06

Devon Miles escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rober75 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.

bueno, tú hablas de un golpe de Estado, yo ese escenario lo veo imposible en el actual contexto

Me meto un poco por medio, pero no creo que Rober hable de golpe de estado, sino de lo que ocurre en un país cercano como Italia, por ejemplo, con una izquierda inexistente desde hace décadas, y ahí tienen lo que tienen. Y estoy deacuerdo con él, claro.

Eso es.
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Mensaje por Slovako Lun 17 Jul 2023 - 22:09

La verdad es que en pleno 2023, en el que puedes hacer casi todo con un móvil, queda anacrónico de cojones el ir a un instituto/casa parroquial/centro cívico random con una urna planificada en el medio y en la que metes un papelorio.

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Mensaje por Rober75 Lun 17 Jul 2023 - 22:10

Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.

Es que se puede ser autocrítico y a la vez pensar que la otra opción es peor. No veo donde está el problema.
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Mensaje por Intruder Lun 17 Jul 2023 - 22:11

Intruder escribió:
FiXer escribió:
Intruder escribió:Ya que hay una mayoría considerable de partidarios de votar al PSE o a Sumar, me gustaría que me diesen un motivo para ir a votarles, pero voy a acotarlo al tema laboral.

Es de sobras conocido que el paro castiga de forma severa a la población a partir de los ¿45? ¿50? años, convirtiéndola en desempleados de muy larga duración, condenados a un subsidio y poniendo en riesgo su jubilación futura.

Esa es mi pregunta: ¿Qué medidas ha adoptado el gobierno de Sánchez con UP para atajar esa situación y favorecer la reinserción laboral de este importante segmento de población?


Ésto es lo que he encontrado:

https://prensa.mites.gob.es/WebPrensa/noticias/laboral/detalle/4181

La contratación indefinida de personas desempleadas de larga duración da derecho a una bonificación superior cuando la persona contratada es mujer (128 €/mes, en lugar de 110 €/mes). Esta mayor bonificación se extiende también a la contratación de personas tengan 45 o más años.

Gracias por la respuesta.......algo es algo, aunque....... me parece paupérrimo......

En primer lugar, habla de un incremento de una bonificación ya existente, no sabemos desde cuando...

Y si alguien piensa que las empresas se mueven por 18 euros más de bonificación al mes, ni por 128....

Muy pobre y muy poco imaginativo, como me esperaba....

Pelotazo para adelante, en espera de que algún forero o forera pueda ilustrarme un poco.... de momento solo FiXer.........
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:12

La otra opción es peor pero si la respuesta sigue siendo los reinos de taifas de la izquierda vox si no entra en estas entrará en las siguientes y cada vez serán más fuertes.

O la izquierda se UNE o estamos sentenciados a que ocurra lo que va a ocurrir.

Y como yo lo veo seguro pienso que a lo mejor es un mal necesario para que la izquierda se reagrupe, nada más.
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Mensaje por Intruder Lun 17 Jul 2023 - 22:14

Rober75 escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.

Es que se puede ser autocrítico y a la vez pensar que la otra opción es peor. No veo donde está el problema.

Si no hay castigo electoral no hay cambios ¿tan difícil es entenderlo?

Quien mantiene la silla, se olvida de la autocrítica cuatro años...
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Mensaje por Devon Miles Lun 17 Jul 2023 - 22:17

Con respecto a pensar que gane el PP o el PSOE a mi no me afectará en nada (cosa difícil de creer si es que uno no depende ni supuestamente dependerá nunca de un sueldo, de cierto estado del bienestar o lo que queda de él, de servicios públicos como sanidad, educación, pensiones o dependencia, etc), me parece un juego peligroso sin entrar ni siquiera en tema de valores. A mi no me importa que hayan subido las agresiones homófobas porque no soy gay. A mi no me importa que ocurran crímenes como la masacre de Melilla porque no soy inmigrante negro/moro. Y así...pues se crea un tipo de sociedad y caldo de cultivo, que igual sí que acaba afectando directamente a uno en un momento o en otro, y ahí iremos a quejarnos o a cagarnos en dios, claro.

Creo que Podemos se equivocó en bastantes cosas, es evidente, tal como que consiguió bastantes otras. Y Sumar es una especie de escisión que me gusta aún menos, con errejoners en primera línea. Pero no me planteo no votarles, la verdad. Esperar sentado a que alguien se lo curre para que me den una opción guay e ilusionante no suele funcionar. Me parece más constructivo apoyar y luego exigir, en la medida de mis/sus posibilidades. Sobre todo viendo cuál es la alternativa y el contexto actual. Y hay cosas aberrantes (para mi) que ha hecho este gobierno, como el suceso de Melilla mencionado y las políticas de inmigración o interior en general (poca o nula diferencia ahí con PP), la tibia ley de vivienda o la tomadura de pelo de la supuesta derogación de la ley mordaza que nunca llegó, entre tantas cosas. No se me olvida. Pero el domingo iré a votar.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:19

Devon, mi vida ha sido basicamente la misma con Felipe, con Aznar, con Rajoy , con Zapatero y con Pedro Sánchez.

De ahí mi comentario.

Y me atrevo a decir que ha sido exactamente la misma para todos los de aquí.

Eso no quiere decir que me satisfaga, ni que no busque que se deban de favorecer colectivos desfavorecidos ni nada de eso. No quería decir que eso no me importara.

Pero es un dato.
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Mensaje por DuffMc Lun 17 Jul 2023 - 22:20

Igual es que si pones la balanza de logros y deméritos de esta coalición a muchos les vence lo negativo, aunque la alternativa que vemos muchos sea para tirarse por la ventana. También habría que pararse a escuchar con más atención el motivo que encuentra el personal para votar a cualquiera del combo diestro, más allá de Txapotes, perros o felones.
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Mensaje por perrolokos Lun 17 Jul 2023 - 22:21

Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.

Mucho obrero aun recuerda los tiempos de la ladrillada .....

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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Rober75 Lun 17 Jul 2023 - 22:21

Devon Miles escribió:Con respecto a pensar que gane el PP o el PSOE a mi no me afectará en nada (cosa difícil de creer si es que uno no depende ni supuestamente dependerá nunca de un sueldo, de cierto estado del bienestar o lo que queda de él, de servicios públicos como sanidad, educación, pensiones o dependencia, etc), me parece un juego peligroso sin entrar ni siquiera en tema de valores. A mi no me importa que hayan subido las agresiones homófobas porque no soy gay. A mi no me importa que ocurran crímenes como la masacre de Melilla porque no soy inmigrante negro/moro. Y así...pues se crea un tipo de sociedad y caldo de cultivo, que igual sí que acaba afectando directamente a uno en un momento o en otro, y ahí iremos a quejarnos o a cagarnos en dios, claro.

Creo que Podemos se equivocó en bastantes cosas, es evidente, tal como que consiguió bastantes otras. Y Sumar es una especie de escisión que me gusta aún menos, con errejoners en primera línea. Pero no me planteo no votarles, la verdad. Esperar sentado a que alguien se lo curre para que me den una opción guay e ilusionante no suele funcionar. Me parece más constructivo apoyar y luego exigir, en la medida de mis/sus posibilidades. Sobre todo viendo cuál es la alternativa y el contexto actual. Y hay cosas aberrantes (para mi) que ha hecho este gobierno, como el suceso de Melilla mencionado y las políticas de inmigración o interior en general (poca o nula diferencia ahí con PP), la tibia ley de vivienda o la tomadura de pelo de la supuesta derogación de la ley mordaza que nunca llegó, entre tantas cosas. No se me olvida. Pero el domingo iré a votar.

Amén.
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Mensaje por Infernu Lun 17 Jul 2023 - 22:21

Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.
Donde hay una izquierda organizada VOX apenas existe. 

Es un suicidio estar todo el día hablando de VOX, engordando a la bestia en vez de reforzar sus propios argumentos.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Devon Miles Lun 17 Jul 2023 - 22:24

Steve Trumbo escribió:
Devon Miles escribió:
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Rober75 escribió:
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Infernu escribió:
KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.

Como gane ese mal necesario los tenemos en el poder los próximos 50 años.

bueno, tú hablas de un golpe de Estado, yo ese escenario lo veo imposible en el actual contexto

Me meto un poco por medio, pero no creo que Rober hable de golpe de estado, sino de lo que ocurre en un país cercano como Italia, por ejemplo, con una izquierda inexistente desde hace décadas, y ahí tienen lo que tienen. Y estoy deacuerdo con él, claro.

Pues entonces si entra vox en el gobierno y la izquierda no se organiza y la gente no les vota durante 50 años será por algo también.

Y la culpa no es de vox.

La culpa es de la izquierda y de su mensaje.

Será un eterno juego de que fue primero, si la gallina o el huevo, que importará bien poco, creo yo. Me parece que es una suma de factores, no es tan fácil como decir que la gente es idiota o la izquierda son subnormales. Pero ya digo que si llega, dará igual. A mi Italia me da pistas. Ojalá que no, y se reagrupe mejor en una especie de Francia Insumisa, donde en cualquier caso tampoco hay una situación muy allá. Pero veremos lo que ocurre...lo que sí es obvio es que estamos en tiempos de cambio de paradigma y una posible vuelta al bipartidismo monolítico con toques fascistas. Vamos, a mi estas elecciones me parecen importantes, y no porque me ilusione nadie ni porque VOX me parezca muchísimo peor que el PP.
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:26

A mí es que VOX me parece ni más ni menos lo mismo que el PP "duro" de Aznar, Acebes, Mayor Oreja y compañía, que eran todos igual de franquistas que estos. Quiero decir que no me dan ningún miedo.

Pero hostia, si la izquierda por mera incapacidad de unirse y de hacer llegar su mensaje no puede con estos...no podemos estar todas las elecciones haciendo malabares para ganar con el VAR o en la photo finish.

Al final vox va a entrar sí o sí. Y yo creo que mientras antes mejor, antes de que crezcan todavía más.

Es que la situación de la izquierda es desoladora, coño. Y la única culpa es de la izquierda.


Última edición por Steve Trumbo el Lun 17 Jul 2023 - 22:27, editado 1 vez
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¿A quién vas a votar el 23J? - Página 9 Empty Re: ¿A quién vas a votar el 23J?

Mensaje por Rikileaks Lun 17 Jul 2023 - 22:26

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KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.

No digo que sea deseable ni que sea lo que quiero que pase. Pero creo que tendría una consecuencia buena a medio plazo. O quiero creerlo.

Pero tiene que pasar algo muy gordo para que nos dejemos de una vez de gilipolleces de sumar, restar, podemos, iu, mas país, teresa por otro lado, mi polla por otro y todos peleando por su sillón en vez de aglutinar fuerzas.

Pues fíjate que yo veo más probable que a VOX en el gobierno se le vea el cartón y que realmente se vea que no aportan nada, antes que ver esa reestructuración de la izquierda
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:27

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KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.

No digo que sea deseable ni que sea lo que quiero que pase. Pero creo que tendría una consecuencia buena a medio plazo. O quiero creerlo.

Pero tiene que pasar algo muy gordo para que nos dejemos de una vez de gilipolleces de sumar, restar, podemos, iu, mas país, teresa por otro lado, mi polla por otro y todos peleando por su sillón en vez de aglutinar fuerzas.

Pues fíjate que yo veo más probable que a VOX en el gobierno se le vea el cartón y que realmente se vea que no aportan nada, antes que ver esa reestructuración de la izquierda

Eso va a ayudar también, yo lo tengo claro igualmente.

Vox son una estafa tremenda para sus votantes, pero ellos aún no lo saben.
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Mensaje por polaris Lun 17 Jul 2023 - 22:28

gayeta escribió:
watts escribió:Yo en lo de los feminismos me he perdido porque le está pasando un poco como a la izquierda: cada uno discrepa en algunas cosas y montan "otro feminismo". Ahora, por culpa de que algunos no apoyan "tu feminismo" dejar gobernar a otros que niegan la violencia machista (así de primeras) y no son capaces ni de ponerse detrás de una pancarta después de una muerte por esa causa ya...

no es en "algunas cosas" si no en cuestiones básicas para el feminismo, vaya.

Cosas basicas van perder como entre VOX a saco. Quedense en casa rascandose el papo, quedense
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Mensaje por Rober75 Lun 17 Jul 2023 - 22:28

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KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.

No digo que sea deseable ni que sea lo que quiero que pase. Pero creo que tendría una consecuencia buena a medio plazo. O quiero creerlo.

Pero tiene que pasar algo muy gordo para que nos dejemos de una vez de gilipolleces de sumar, restar, podemos, iu, mas país, teresa por otro lado, mi polla por otro y todos peleando por su sillón en vez de aglutinar fuerzas.

Pues fíjate que yo veo más probable que a VOX en el gobierno se le vea el cartón y que realmente se vea que no aportan nada, antes que ver esa reestructuración de la izquierda

Alguien puede decirme en que consistiría esa reestructuración de la izquierda?
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Mensaje por Poisonblade Lun 17 Jul 2023 - 22:29

Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.

A mucha gente le molesta la inmigración, y la asocia con la inseguridad ciudadana. Y ante eso la izquierda poco puede hacer, salvo adoptar el discurso de la derecha.

Yo no estoy de acuerdo que cuando peor mejor, porque la gente tiene la memoria de un pez, y lo que antes era ultraderecha luego puede ser centro.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:30

Rober75 escribió:
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KILLER escribió:Mira que no suelo estar de acuerdo con Eric, pero si, votar a Sumar en Euskadi puede ser tirar el voto
En la Pelota vasca he puesto hasta donde puede llegar EHBildu, pueden ser MUY determinantes, por eso es el voto útil además del ideológico.

Eso sí, exhorto a los foreros de lo que es España que votéis a Sumar, aunque sea con pinza, cloroformo y medicamentos contra la nausea. No os quedéis en casa, hay que salvar este match point como sea y acometer luego una profunda reestructuración de la izquierda española.

Sabes lo que yo pienso? que  para que esa reestructuración se produzca de verdad, se aglutinen de nuevo las fuerzas y se dejen de gilipolleces va a ser necesario que Vox entre en el gobierno.

Vox va a ser el puto mal necesario al que nos ha llevado la gilipollez y la inconsciencia de la izquierda española.
Entiendo lo que dices y por qué lo dices, pero me parece que sería jugar con fuego.

No digo que sea deseable ni que sea lo que quiero que pase. Pero creo que tendría una consecuencia buena a medio plazo. O quiero creerlo.

Pero tiene que pasar algo muy gordo para que nos dejemos de una vez de gilipolleces de sumar, restar, podemos, iu, mas país, teresa por otro lado, mi polla por otro y todos peleando por su sillón en vez de aglutinar fuerzas.

Pues fíjate que yo veo más probable que a VOX en el gobierno se le vea el cartón y que realmente se vea que no aportan nada, antes que ver esa reestructuración de la izquierda

Alguien puede decirme en que consistiría esa reestructuración de la izquierda?

Hombre pues parece claro que para empezar hace falta que sea un partido y no 8 diferentes , y otros cuantos en su taifa (Teresa, Colau, Compromís y tal)

Pero para ello hace falta gente con vocación de servir al país y no vocación de poder /silloncito, y por eso estamos como estamos.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 17 Jul 2023 - 22:31

Os imaginais que en vez de vox hubieran 8 partidos de ultraderecha? Lo de la Macarena Olot esta, Imaginad ahora que vox se rompe en 7 partes.

Pues estarían sentenciados, justo lo que le ha pasado a la izquierda.

Es que falta unidad. Falta liderazgo. Y sobre todo falta gente, insisto, que venga a servir al país y no a ellos mismos. Porque para ello hacer falta sacrificarse por el bien común y no pelear con uñas y dientes por un sillón de mierda.
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Mensaje por Devon Miles Lun 17 Jul 2023 - 22:33

Poisonblade escribió:
Steve Trumbo escribió:Lo primero que hay que preguntarse es por qué hay tanto obrero que se identifica con vox.

En qué estamos fallando para llegar a ese punto.

Es que sobra miedo a vox y falta mucha autocrítica.

A mucha gente le molesta la inmigración, y la asocia con la inseguridad ciudadana. Y ante eso la izquierda poco puede hacer, salvo adoptar el discurso de la derecha.

Yo no estoy de acuerdo que cuando peor mejor, porque la gente tiene la memoria de un pez, y lo que antes era ultraderecha luego puede ser centro.

Arrow Arrow Arrow Básicamente. De hecho no son teorías, porque una normalización de ese discurso ya la hay.
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