¿A quién vas a votar el 23J?

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Mensaje por Godofredo Jue 14 Sep 2023 - 13:19

pantxo escribió:
Basta ya de blanquear el fascismo!!!

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Jijijiji.
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Mensaje por Itlotg Jue 14 Sep 2023 - 13:22

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pantxo escribió:
Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Tomalooooo!!!

Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?

Laughing Laughing Laughing

Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Claro, una cara abiertamente fascista.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.

Basta ya de blanquear el fascismo!!!

En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
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Mensaje por ruso Jue 14 Sep 2023 - 13:23

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Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos

Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.

Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

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Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 13:28

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Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Tomalooooo!!!

Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?

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Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Claro, una cara abiertamente fascista.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.

Basta ya de blanquear el fascismo!!!

En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.

En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.
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Mensaje por Itlotg Jue 14 Sep 2023 - 13:32

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Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Claro, una cara abiertamente fascista.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.

Basta ya de blanquear el fascismo!!!

En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.

En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.

Vale, estoy mintiendo. La próxima vez me informaré de lo que pasa en mi casa consultando antes en Bilbao, que lo saben todo. Y si hay colonos pero muy extraños, viviendo en los barrios más marginales mientras los aborígenes catalanes lo hacen en las mejores zonas.
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Mensaje por wakam Jue 14 Sep 2023 - 13:37

En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

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Mensaje por borogis Jue 14 Sep 2023 - 13:37

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la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos

Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.

Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

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Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
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Mensaje por Eloy Jue 14 Sep 2023 - 13:38

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Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

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Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

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Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


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En ese sentido sí es cierto, más que una oportunidad perdida verían otro bon cop de falç comprada en los chinos.

El votante actual de Junts está asilvestrado al máximo y su concepto de lo que es mejor para Catalunya pasa por la unilateralidad, el rompe y rasga y el desperta ferro. Desde la terracita de Llafranch o en el club de Alp, eso sí.

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Mensaje por Godofredo Jue 14 Sep 2023 - 13:43

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la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos

Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.

Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

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Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

A puchi, que es más listo que junqueras aunque eso no tenga mucho mérito, no le interesa el psoe en el poder, porque se está viendo que además de a c's, se ha comido un buen bocado de votos independentistas. Y si les hacen el abrazo del oso, se quedan sin chiringuito, ya no mandan ellos y la independencia vuelve al cortijo de las mierdas de morante.

No se van a poner ellos mismos la soga en el cuello, y por eso está claro volveremos a las urnas pronto desde que el escaño del voto extranjero fue para el pepé.


Última edición por Godofredo el Jue 14 Sep 2023 - 13:45, editado 1 vez
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Mensaje por Moltisanti Jue 14 Sep 2023 - 13:43

Con Eloy. A tope.
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Mensaje por millino Jue 14 Sep 2023 - 13:44

No se dice colonos, se dice maketos
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Mensaje por Eloy Jue 14 Sep 2023 - 13:48

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Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

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Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX  y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.


Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.

A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.



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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 13:48

wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?
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Mensaje por Drakixx Jue 14 Sep 2023 - 13:48

Toro escribió:
Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está pero de ahí a ese discurso de que España se rompe y demás chorradas sólo cala en gente de dudoso nivel cultural. También decían que estaban los comunistas en el gobierno y no vi que le quitaran la casa a nadie.

Para tranquilidad de todos, auguro que si los fascistas llegan al gobierno tampoco habrá fusilamientos...

Recorte de derechos.
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Mensaje por Moltisanti Jue 14 Sep 2023 - 13:49

Es inviable esto.
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Mensaje por Moltisanti Jue 14 Sep 2023 - 13:49

Para mí mejor, porque me gustaría cambiar mi voto.
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Mensaje por wakam Jue 14 Sep 2023 - 13:50

pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?


Si ya lo sé, colonos son los que no piensan como tú. Yo soy más colono en Euskadi que un nigeriano votante de Bildu.


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Mensaje por Rober75 Jue 14 Sep 2023 - 13:52

Yo sigo aportando a que no hay repetición
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Mensaje por Humpty Dumpty Jue 14 Sep 2023 - 13:54

Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición

Lo veo obvio.

Estos días de pataletas y manifestaciones son el indicio.


Vuelve liga este fin de semana, menos mal.

Gol en el campo, paz en la tierra.


Última edición por Humpty Dumpty el Jue 14 Sep 2023 - 13:56, editado 1 vez
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Mensaje por ruso Jue 14 Sep 2023 - 13:55

Godofredo escribió:
ruso escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
Itlotg escribió:
Rober75 escribió:
Itlotg escribió:

Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.

Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

Arrow Arrow

Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

A puchi, que es más listo que junqueras aunque eso no tenga mucho mérito, no le interesa el psoe en el poder, porque se está viendo que además de a c's, se ha comido un buen bocado de votos independentistas. Y si les hacen el abrazo del oso, se quedan sin chiringuito, ya no mandan ellos y la independencia vuelve al cortijo de las mierdas de morante.

No se van a poner ellos mismos la soga en el cuello, y por eso está claro volveremos a las urnas pronto desde que el escaño del voto extranjero fue para el pepé.

Es que para Junts esta situación es un win win. Si sacan algo a lo grande porque lo han sacado, y si no lo sacan porque malvados españoles y a seguir viviendo de la burra, que su electorado se lo compra todo.
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Mensaje por Eloy Jue 14 Sep 2023 - 13:56

Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición


Bien dicho

Aporta o aparta What a Face
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Mensaje por Itlotg Jue 14 Sep 2023 - 13:56

pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos Very Happy
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Mensaje por RHEINGOLD Jue 14 Sep 2023 - 14:09

Eloy escribió:
káiser escribió:
freakedu escribió:
wakam escribió:
freakedu escribió:
wakam escribió:
freakedu escribió:
wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.






Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?

"La situación". ¿Pero qué situación? Que parece que estuviéramos en guerra.

Millones de personas viven aquí, trabajan, no votan nacionalista o directamente no votan, y no viven ninguna "situación". Bueno, qué cojones, incluso los que votan nacionalista.


Laughing  Laughing


Esto me recuerda aquello que tantas veces me han preguntado amigos y conocidos indepes, el famoso ¿y tú que propones?

¿Me estás preguntando qué solución propongo a TUS problemas?
¿A TUS cuitas, a TUS historias, a TUS dilemas, a TU frustración?

¿Qué clase de pregunta es esa???

A veces me daban ganas de contestar "bueno, y a mi problema de falta de espacio en casa para los discos, tú qué propones?"

Pero es que vosotros vivís de puta madre.
En la piscina de la Rahola se palpa el sufrimiento.
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Mensaje por pablofreshman Jue 14 Sep 2023 - 14:24

Itlotg escribió:
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wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos Very Happy

Pantxo sigue en modo MVP.
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Mensaje por Eloy Jue 14 Sep 2023 - 14:28

RHEINGOLD escribió:
Eloy escribió:
káiser escribió:
freakedu escribió:
wakam escribió:
freakedu escribió:
wakam escribió:
freakedu escribió:

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.






Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?

"La situación". ¿Pero qué situación? Que parece que estuviéramos en guerra.

Millones de personas viven aquí, trabajan, no votan nacionalista o directamente no votan, y no viven ninguna "situación". Bueno, qué cojones, incluso los que votan nacionalista.


Laughing  Laughing


Esto me recuerda aquello que tantas veces me han preguntado amigos y conocidos indepes, el famoso ¿y tú que propones?

¿Me estás preguntando qué solución propongo a TUS problemas?
¿A TUS cuitas, a TUS historias, a TUS dilemas, a TU frustración?

¿Qué clase de pregunta es esa???

A veces me daban ganas de contestar "bueno, y a mi problema de falta de espacio en casa para los discos, tú qué propones?"

Pero es que vosotros vivís de puta madre.
En la piscina de la Rahola se palpa el sufrimiento.


Lo que se palpa en la piscina de la Rahola prefiero ni pensarlo, que acabo de comer...
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Mensaje por borogis Jue 14 Sep 2023 - 14:32

Eloy escribió:
borogis escribió:
ruso escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
Itlotg escribió:
Rober75 escribió:

Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

Arrow Arrow

Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX  y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.


Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.

A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.



Igual me equivoco

Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:

-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.

-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.

Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.
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Mensaje por borogis Jue 14 Sep 2023 - 14:33

Pero vamos que cualquiera se juega nada a lo que vaya a pasar...

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Mensaje por Poisonblade Jue 14 Sep 2023 - 14:37

Drakixx escribió:
freakedu escribió:

Precisamente en Galicia estamos hasta los cojones de él.

Si,y EH Bildu votando a Abascal.
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Mensaje por Fridge Jue 14 Sep 2023 - 14:38

pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Itlotg escribió:
pantxo escribió:
Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Tomalooooo!!!

Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?

Laughing Laughing Laughing

Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Claro, una cara abiertamente fascista.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.

Basta ya de blanquear el fascismo!!!

En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.

En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.

He ahí un discurso xenófobo. Como el de Vox.
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Mensaje por Fridge Jue 14 Sep 2023 - 14:41

pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
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Mensaje por ruso Jue 14 Sep 2023 - 14:42

borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
ruso escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
Itlotg escribió:

Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

Arrow Arrow

Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX  y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.


Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.

A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.



Igual me equivoco

Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:

-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.

-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.

Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.

Hemos visto giros de guión argumentario en el discurso prusesista que jamás creeríais, y sus votantes asumiendo desde el primer segundo sin la más mínima réplica. Y no una o dos veces. Que llevan ya ni sé la cantidad de años con el cuento este y ahí siguen, mintiendo sin lograr nada y teniendo a Puchi (que salió por patas) por un héroe nacional y al que ha comido trullo por un traidor a la causa. Algún día se les tendrá que terminar el cuento, pero los convergents tienen más vidas que nadie.
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Mensaje por wakam Jue 14 Sep 2023 - 14:43

Fridge escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.

A no ser que vote a Bildu eh. PNV igual también cuela.



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Mensaje por Toro Jue 14 Sep 2023 - 14:45

Drakixx escribió:
Toro escribió:
Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está pero de ahí a ese discurso de que España se rompe y demás chorradas sólo cala en gente de dudoso nivel cultural. También decían que estaban los comunistas en el gobierno y no vi que le quitaran la casa a nadie.

Para tranquilidad de todos, auguro que si los fascistas llegan al gobierno tampoco habrá fusilamientos...

Recorte de derechos.

Supongo que eso no lo ha habido en los últimos 4 años... ya...

Cuanto más poder tienen los políticos más nos recortan, en eso no se ponen a mirarse el color, creo que queda claro, que lo estamos viviendo, y una pandemia ayuda mucho a que florezca.

Pero a lo que me refiero es que dicen que hay comunistas y no nos quitan casa, de la misma forma que diran que hay fascistas y no nos fusilarán.
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Mensaje por Melniboniano Jue 14 Sep 2023 - 14:46

pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?
Eso no lo veo, es un currante que va donde lo mandan y que seguramente si por el fuera no estaría allí
Lo que si veo es que los nacionalistas sois unos fascistas, eso seguro.

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Mensaje por borogis Jue 14 Sep 2023 - 14:50

ruso escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
ruso escribió:
Eloy escribió:
borogis escribió:
Eloy escribió:


Yo lo veo parecido.

Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.

Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.

Me importa tres cojones.



Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.

Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.

Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.

La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.

Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.

Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y  a jugársela elecciones.

Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos


Muy de acuerdo en todo lo que comentas.

Arrow Arrow

Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.

Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX  y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.


Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.

A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.



Igual me equivoco

Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:

-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.

-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.

Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.

Hemos visto giros de guión argumentario en el discurso prusesista que jamás creeríais, y sus votantes asumiendo desde el primer segundo sin la más mínima réplica. Y no una o dos veces. Que llevan ya ni sé la cantidad de años con el cuento este y ahí siguen, mintiendo sin lograr nada y teniendo a Puchi (que salió por patas) por un héroe nacional y al que ha comido trullo por un traidor a la causa. Algún día se les tendrá que terminar el cuento, pero los convergents tienen más vidas que nadie.

Por eso creo que un giro de Puchi lo seguirían la mayoría. Lo cierto es que muchos lo siguen después de todo pero que sehan caído unos cuantos por el camino. Yo creo que si gira tiene más que ganar que que perder salvo que en la repetición electoral salga PP-VOX y empiecen a alimentar el tema otra vez. La cuestión es que está claro que la repetición es la única oportunidad a corto plazo para el PP y VOX y son los que más la desean por eso pero no significa que lo tengan seguro. TAmpoco queen una hipotética repetición vaya a ser sánchez quien más pelos se vaya a dejar en la gatera. Si no hay cesione del PSEO Sumar es quine más tiene que perder y los nacionalistas catalanes no tengo claro que les vaya a salir mejor que ahora. Yo lo veo bastante abierto y puede pasar cualquier cosa
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:04

Itlotg escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos Very Happy
No pongo en duda tus palabras, no estoy de acuerdo con lo que dices. Y piensas igual que ellos, quienes son ellos? Piensas tú igual que los de VOX?
 Un poco de seriedad.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:05

Fridge escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Eso lo dices tú.
O tu odio.
A saber.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:06

Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Basta ya de blanquear el fascismo!!!

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Jijijiji.
Ha quedado un pico así, ciertamente. Laughing
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:08

Melniboniano escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?
Eso no lo veo, es un currante que va donde lo mandan y que seguramente si por el fuera no estaría allí
Lo que si veo es que los nacionalistas sois unos fascistas, eso seguro.
Yo no soy nacionalista.
Tú?

Tú llamas a un GC, un currante, yo no.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:11

Me voy al topic del ciclismo que hoy tenemos una divertida etapa en La Vuelta de vuestra España.
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Mensaje por Fridge Jue 14 Sep 2023 - 15:11

pantxo escribió:
Fridge escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
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O tu odio.
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Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 15:24

Fridge escribió:
pantxo escribió:
Fridge escribió:
pantxo escribió:
wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Eso lo dices tú.
O tu odio.
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Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
100% de acuerdo.

Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
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Mensaje por Rober75 Jue 14 Sep 2023 - 15:31

Eloy escribió:
Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición


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Mensaje por káiser Jue 14 Sep 2023 - 15:42

borogis escribió: Que a la Borrás la echan por corrupción

Borràs sigue como Presidente de Junts.

Un partido que la considera víctima de una persecución política, ergo sujeto evidente de una amnistía.
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Mensaje por freakedu Jue 14 Sep 2023 - 15:45

Rober75 escribió:
Eloy escribió:
Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición


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Mensaje por Sugerio Jue 14 Sep 2023 - 15:46

pantxo escribió:
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wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Eso lo dices tú.
O tu odio.
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Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
100% de acuerdo.

Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.

Otra vez con esto?
De verdad?
Y yo pensando que está cantinela ya estaba pasada de moda...

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Mensaje por pablofreshman Jue 14 Sep 2023 - 15:46

freakedu escribió:
Rober75 escribió:
Eloy escribió:
Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición


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Mensaje por Fridge Jue 14 Sep 2023 - 15:51

pantxo escribió:
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wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.

Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Eso lo dices tú.
O tu odio.
A saber.

Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
100% de acuerdo.

Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.

No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
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Mensaje por pantxo Jue 14 Sep 2023 - 16:00

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Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?

Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Eso lo dices tú.
O tu odio.
A saber.

Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
100% de acuerdo.

Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.

No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
Desde fuera.
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Mensaje por pablofreshman Jue 14 Sep 2023 - 16:03

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Eso lo dices tú.
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100% de acuerdo.

Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.

No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
Desde fuera.

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