¿A quién vas a votar el 23J?
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Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
Jijijiji.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Claro, una cara abiertamente fascista.Itlotg escribió:pantxo escribió:Tomalooooo!!!Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?
Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:terremoto73 escribió:Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.Itlotg escribió:pantxo escribió:Claro, una cara abiertamente fascista.Itlotg escribió:pantxo escribió:Tomalooooo!!!Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?
Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.
En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.Itlotg escribió:pantxo escribió:Claro, una cara abiertamente fascista.Itlotg escribió:pantxo escribió:Tomalooooo!!!Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?
Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.
En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.
Vale, estoy mintiendo. La próxima vez me informaré de lo que pasa en mi casa consultando antes en Bilbao, que lo saben todo. Y si hay colonos pero muy extraños, viviendo en los barrios más marginales mientras los aborígenes catalanes lo hacen en las mejores zonas.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:terremoto73 escribió:
la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:terremoto73 escribió:
la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
En ese sentido sí es cierto, más que una oportunidad perdida verían otro bon cop de falç comprada en los chinos.
El votante actual de Junts está asilvestrado al máximo y su concepto de lo que es mejor para Catalunya pasa por la unilateralidad, el rompe y rasga y el desperta ferro. Desde la terracita de Llafranch o en el club de Alp, eso sí.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:terremoto73 escribió:
la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
A puchi, que es más listo que junqueras aunque eso no tenga mucho mérito, no le interesa el psoe en el poder, porque se está viendo que además de a c's, se ha comido un buen bocado de votos independentistas. Y si les hacen el abrazo del oso, se quedan sin chiringuito, ya no mandan ellos y la independencia vuelve al cortijo de las mierdas de morante.
No se van a poner ellos mismos la soga en el cuello, y por eso está claro volveremos a las urnas pronto desde que el escaño del voto extranjero fue para el pepé.
Última edición por Godofredo el Jue 14 Sep 2023 - 13:45, editado 1 vez
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Con Eloy. A tope.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
No se dice colonos, se dice maketos
millino- Mensajes : 24989
Fecha de inscripción : 19/09/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
borogis escribió:ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.
A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.
Igual me equivoco
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Toro escribió:Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está pero de ahí a ese discurso de que España se rompe y demás chorradas sólo cala en gente de dudoso nivel cultural. También decían que estaban los comunistas en el gobierno y no vi que le quitaran la casa a nadie.
Para tranquilidad de todos, auguro que si los fascistas llegan al gobierno tampoco habrá fusilamientos...
Recorte de derechos.
Drakixx- Mensajes : 21820
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Es inviable esto.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Para mí mejor, porque me gustaría cambiar mi voto.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Si ya lo sé, colonos son los que no piensan como tú. Yo soy más colono en Euskadi que un nigeriano votante de Bildu.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo sigo aportando a que no hay repetición
Rober75- Mensajes : 4837
Fecha de inscripción : 12/08/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición
Lo veo obvio.
Estos días de pataletas y manifestaciones son el indicio.
Vuelve liga este fin de semana, menos mal.
Gol en el campo, paz en la tierra.
Última edición por Humpty Dumpty el Jue 14 Sep 2023 - 13:56, editado 1 vez
Humpty Dumpty- Mensajes : 16562
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Godofredo escribió:ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:Itlotg escribió:
Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
A puchi, que es más listo que junqueras aunque eso no tenga mucho mérito, no le interesa el psoe en el poder, porque se está viendo que además de a c's, se ha comido un buen bocado de votos independentistas. Y si les hacen el abrazo del oso, se quedan sin chiringuito, ya no mandan ellos y la independencia vuelve al cortijo de las mierdas de morante.
No se van a poner ellos mismos la soga en el cuello, y por eso está claro volveremos a las urnas pronto desde que el escaño del voto extranjero fue para el pepé.
Es que para Junts esta situación es un win win. Si sacan algo a lo grande porque lo han sacado, y si no lo sacan porque malvados españoles y a seguir viviendo de la burra, que su electorado se lo compra todo.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición
Bien dicho
Aporta o aparta
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eloy escribió:káiser escribió:freakedu escribió:Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?wakam escribió:freakedu escribió:wakam escribió:freakedu escribió:wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.
¿Qué convicción te valdría?
En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?
No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.
¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.
Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.
"La situación". ¿Pero qué situación? Que parece que estuviéramos en guerra.
Millones de personas viven aquí, trabajan, no votan nacionalista o directamente no votan, y no viven ninguna "situación". Bueno, qué cojones, incluso los que votan nacionalista.
Esto me recuerda aquello que tantas veces me han preguntado amigos y conocidos indepes, el famoso ¿y tú que propones?
¿Me estás preguntando qué solución propongo a TUS problemas?
¿A TUS cuitas, a TUS historias, a TUS dilemas, a TU frustración?
¿Qué clase de pregunta es esa???
A veces me daban ganas de contestar "bueno, y a mi problema de falta de espacio en casa para los discos, tú qué propones?"
Pero es que vosotros vivís de puta madre.
En la piscina de la Rahola se palpa el sufrimiento.
RHEINGOLD- Mensajes : 17023
Fecha de inscripción : 19/03/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Itlotg escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos
Pantxo sigue en modo MVP.
pablofreshman- Mensajes : 7832
Fecha de inscripción : 21/12/2017
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
RHEINGOLD escribió:Eloy escribió:káiser escribió:freakedu escribió:Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?wakam escribió:freakedu escribió:wakam escribió:freakedu escribió:
¿Qué convicción te valdría?
En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?
No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.
¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.
Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.
"La situación". ¿Pero qué situación? Que parece que estuviéramos en guerra.
Millones de personas viven aquí, trabajan, no votan nacionalista o directamente no votan, y no viven ninguna "situación". Bueno, qué cojones, incluso los que votan nacionalista.
Esto me recuerda aquello que tantas veces me han preguntado amigos y conocidos indepes, el famoso ¿y tú que propones?
¿Me estás preguntando qué solución propongo a TUS problemas?
¿A TUS cuitas, a TUS historias, a TUS dilemas, a TU frustración?
¿Qué clase de pregunta es esa???
A veces me daban ganas de contestar "bueno, y a mi problema de falta de espacio en casa para los discos, tú qué propones?"
Pero es que vosotros vivís de puta madre.
En la piscina de la Rahola se palpa el sufrimiento.
Lo que se palpa en la piscina de la Rahola prefiero ni pensarlo, que acabo de comer...
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eloy escribió:borogis escribió:ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:Rober75 escribió:
Vuelvo a mi entorno, que es lo que conozco : a ninguno nos mola junts, nos ha jodido, pero entre ellos o repetición electoral con grandes probabilidades de triunfo po- vox, lo consideramos un mal menor.
Si yo estuviera seguro de que repitiendo elecciones se podría prescindir de ellos ya les podían dar mucho por el culo, pero la cosa está como está.
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.
A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.
Igual me equivoco
Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:
-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.
-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.
Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Drakixx escribió:freakedu escribió:
Precisamente en Galicia estamos hasta los cojones de él.
Si,y EH Bildu votando a Abascal.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Yo sompatizo con Junts tanto como tú, creeme.Itlotg escribió:pantxo escribió:Claro, una cara abiertamente fascista.Itlotg escribió:pantxo escribió:Tomalooooo!!!Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia
Esto que es, a ver quien la tira mas gorda?
Tienes razón, me he pasado. Son peores Junts, por lo menos VOX va de cara.
Un partido machista y misógino negacionista de la violencia de género.
Un partido racista que criminaliza a todo colectivo que no sea de gente blanca pudiente.
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
En Junts han llamado colonos a todos esos emigrantes españoles que se vinieron a ganar la vida. Que tuvimos a un Molt Honorable que llamó bestias a esos catalanes que no hablan catalán. Que tienen una secretaria general con una condena judicial por corrupción que no se va y que es una trumpista de manual...... ¿De qué mierda me estás hablando, chaval?
Ahora, compararlos con VOX...
Yo veo mas cerca de VOX al extinto partido naranja, fijate.
En Junts dudo mucho que hayan llamado colonos a toda persona que haya ido a ganarse la vida a Catalunya. Eso es lo que tú has querido entender, porque oye, colonos, haberlos haylos.
He ahí un discurso xenófobo. Como el de Vox.
Fridge- Mensajes : 7683
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
Fridge- Mensajes : 7683
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
borogis escribió:Eloy escribió:borogis escribió:ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:Itlotg escribió:
Yo creo que Peter se planta y en una repetición es capaz de ganar. Si cede, no va a durar ni dos años y el PSOE no vuelve a gobernar en unas cuantas legislaturas.
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.
A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.
Igual me equivoco
Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:
-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.
-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.
Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.
Hemos visto giros de guión argumentario en el discurso prusesista que jamás creeríais, y sus votantes asumiendo desde el primer segundo sin la más mínima réplica. Y no una o dos veces. Que llevan ya ni sé la cantidad de años con el cuento este y ahí siguen, mintiendo sin lograr nada y teniendo a Puchi (que salió por patas) por un héroe nacional y al que ha comido trullo por un traidor a la causa. Algún día se les tendrá que terminar el cuento, pero los convergents tienen más vidas que nadie.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
A no ser que vote a Bildu eh. PNV igual también cuela.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Drakixx escribió:Toro escribió:Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está pero de ahí a ese discurso de que España se rompe y demás chorradas sólo cala en gente de dudoso nivel cultural. También decían que estaban los comunistas en el gobierno y no vi que le quitaran la casa a nadie.
Para tranquilidad de todos, auguro que si los fascistas llegan al gobierno tampoco habrá fusilamientos...
Recorte de derechos.
Supongo que eso no lo ha habido en los últimos 4 años... ya...
Cuanto más poder tienen los políticos más nos recortan, en eso no se ponen a mirarse el color, creo que queda claro, que lo estamos viviendo, y una pandemia ayuda mucho a que florezca.
Pero a lo que me refiero es que dicen que hay comunistas y no nos quitan casa, de la misma forma que diran que hay fascistas y no nos fusilarán.
Toro- Mensajes : 28471
Fecha de inscripción : 14/05/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eso no lo veo, es un currante que va donde lo mandan y que seguramente si por el fuera no estaría allípantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Lo que si veo es que los nacionalistas sois unos fascistas, eso seguro.
Melniboniano- Mensajes : 1249
Fecha de inscripción : 21/04/2021
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ruso escribió:borogis escribió:Eloy escribió:borogis escribió:ruso escribió:Eloy escribió:borogis escribió:Eloy escribió:
Yo lo veo parecido.
Aunque también es cierto que a mi particularmente la amnistía me chasca la polla.
Vamos, que me da lo mismo que sigan viviendo del cuento en el país del mejillón o que vuelvan él, el pianista y la loca de los gatos haciendo la conga por la junquera con los pecados perdonados per secula seculorum.
Me importa tres cojones.
Pero al menos hay que dejar bien claro lo que son Junts, ni que sea por el ya lo dije.
Yo es que no lo evo lo de gobernar con el apoyo de Junts. Lo dije antes de las elecciones (incluía la CUP que al final tuvo escaño) que el mejor escenario para el gobierno era imposible aunque llegase a sacar la investidura por los pelos.
Paradójicamente los indepes han sacado los peores resultados en representatividad de los últimos años y tienen más poder negociador que nunca por ser imprescindibles.
La salida de repetición electoral está ahí. Si piden la luna pues habrá que repetir. Es otra oportunidad para la derecha pero las veo más impredecibles que las anteriores con un Feeijoo sin aura de ganador y un sánchez que llegados a ese punto podrá sacar pecho de no ceder a chantajes independentistas. Y lo mismo le va peor también a Puchi: si cuando más poder tienes para hacer palanca la rompes por querer levantar una piedra que esa palanca no puede levantar, lo mismo alguno ve una oportunidad perdida para al menos sacar algo para cataluña y aún pierden más votos y escaños.
Suponiendo que no tenga que ceder a unas condiciones imposibles o exageradas (aquí que cada uno tendrá idea de lo que es inadmisible y lo que no) y pacten, Sánchez estará en un alambre complicado: lo mismo tiene que convocar elecciones en un año sin haber podido scara nada adelante y sin poder vender que no cedió a chantajes para la investidura.
Yo estoy con clemente en que la cosa es hablar y ver si se puede hacer algo y si no hacer ver que al menos se ha intentado y a jugársela elecciones.
Que los mismo tras las elecciones estamos igual o similar porque en el fondo es como decir que votamos mal y hay que repetir. Lo ideal sería sacar adelante algo con lo votado. Pero yo creo que Junts no se puede. No se sabe por donde les va a dar el aire. No son fiables para sacar nada adelante que no sea su agenda que tiene un punto a lo sumo dos
Muy de acuerdo en todo lo que comentas.
Salvo en lo que pongo en negrita. Otra más para la lista de agravios y a seguir hablando de los malvados españoles que no les conceden sus justísimas peticiones.
Yo no me juego nada a que así sea pero tampoco me extrañaría. El independentismo se ha desinflado mucho y han perdido mucho apoyo electoral. No veo razón para decir que hayan tocado suelo. Y más en el caso de Junts donde hay elítes económicas o burguesía bien acomodada a quien les vendrá mejor una postura más posibilista con más inversión en Catalunya que les reporte réditos reales que una repetición y que gane la derecha con VOX y empecemos otra vez un ciclo de fun with flags que no llena los bolsillos a nadie.
Que el independentismo se ha desinflado salta a ojos vista, y lo que dices tiene su buena parte de lógica.
Pero a día de hoy yo no veo a Junts vendiendo a su electorado nada que huela mínimamente a pacto si implica renunciar a mayores.
A las bases las tienen hiperventilando en la intimidad a unos niveles casi hilarantes, a un paso de mandarlos al canasto de los botiflers a hacer compañía a Esquerra. Por más que parte de la burguesía y el empresariado estén por el posibilismo, me gustaría ver cómo venden un apoyo sin amnistía, por ejemplo.
Igual me equivoco
Desde luego que vosotros sabéis mejor que yo el sustrato socilógico del votante de junts, así que es más fácil que me equivoque yo. Eso no quita para que aún no sepamos el suelo. Los dirigentes van a lo bonzo y como pollo sin cabeza. Seguro que bastantes están dispuestos a seguirlos al abismo pero sospecho que hay un cierto sustrato original de la derecha catalana que se va desgajando poco a poco. Es difícil atribuir caídas a hechos concretos y más con los bailes que hay en Catalunya pero algunas pistas que me llevan a pensar eso son:
-La salida del Govern de Junts: esto habrá soliviantado a parte de sus votantes que igual pierde cacho económico. Que a la Borrás la echan por corrupción repartiendo contratos también me dice que les sigue gustando el dinero más que un tonto un lápiz.
-Los resultados de Trías en la alcadía traccionados precisamente por esa burguesía que le importa más la pela que puchi y la bandera.
Habrá hiperventilados pero van en modo iluminados por sus amados líderes. Si Puchi es el líder y compra el pacto muchos lo asumirán como correcto y como un paso necesario, que luego seguiremos peleando y blablablá. Los más hiperventilados ahí ya caerían en una escisión o tendrían más en común con la CUP en plan antisistema.
Hemos visto giros de guión argumentario en el discurso prusesista que jamás creeríais, y sus votantes asumiendo desde el primer segundo sin la más mínima réplica. Y no una o dos veces. Que llevan ya ni sé la cantidad de años con el cuento este y ahí siguen, mintiendo sin lograr nada y teniendo a Puchi (que salió por patas) por un héroe nacional y al que ha comido trullo por un traidor a la causa. Algún día se les tendrá que terminar el cuento, pero los convergents tienen más vidas que nadie.
Por eso creo que un giro de Puchi lo seguirían la mayoría. Lo cierto es que muchos lo siguen después de todo pero que sehan caído unos cuantos por el camino. Yo creo que si gira tiene más que ganar que que perder salvo que en la repetición electoral salga PP-VOX y empiecen a alimentar el tema otra vez. La cuestión es que está claro que la repetición es la única oportunidad a corto plazo para el PP y VOX y son los que más la desean por eso pero no significa que lo tengan seguro. TAmpoco queen una hipotética repetición vaya a ser sánchez quien más pelos se vaya a dejar en la gatera. Si no hay cesione del PSEO Sumar es quine más tiene que perder y los nacionalistas catalanes no tengo claro que les vaya a salir mejor que ahora. Yo lo veo bastante abierto y puede pasar cualquier cosa
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
No pongo en duda tus palabras, no estoy de acuerdo con lo que dices. Y piensas igual que ellos, quienes son ellos? Piensas tú igual que los de VOX?Itlotg escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Pones en duda mis palabras y piensas igual que ellos
Un poco de seriedad.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Ha quedado un pico así, ciertamente.Godofredo escribió:pantxo escribió:
Basta ya de blanquear el fascismo!!!
Jijijiji.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo no soy nacionalista.Melniboniano escribió:Eso no lo veo, es un currante que va donde lo mandan y que seguramente si por el fuera no estaría allípantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Lo que si veo es que los nacionalistas sois unos fascistas, eso seguro.
Tú?
Tú llamas a un GC, un currante, yo no.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Me voy al topic del ciclismo que hoy tenemos una divertida etapa en La Vuelta de vuestra España.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Fridge- Mensajes : 7683
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
100% de acuerdo.Fridge escribió:pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eloy escribió:Rober75 escribió:Yo sigo aportando a que no hay repetición
Bien dicho
Aporta o aparta
Apostando cojones
Rober75- Mensajes : 4837
Fecha de inscripción : 12/08/2018
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
borogis escribió: Que a la Borrás la echan por corrupción
Borràs sigue como Presidente de Junts.
Un partido que la considera víctima de una persecución política, ergo sujeto evidente de una amnistía.
káiser- Mensajes : 51054
Fecha de inscripción : 25/04/2008
freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:100% de acuerdo.Fridge escribió:pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
Otra vez con esto?
De verdad?
Y yo pensando que está cantinela ya estaba pasada de moda...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
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Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:100% de acuerdo.Fridge escribió:pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
Fridge- Mensajes : 7683
Fecha de inscripción : 22/02/2019
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Desde fuera.Fridge escribió:pantxo escribió:100% de acuerdo.Fridge escribió:pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Desde fuera.Fridge escribió:pantxo escribió:100% de acuerdo.Fridge escribió:pantxo escribió:Eso lo dices tú.Fridge escribió:pantxo escribió:Yo colono lo identifico con todo aquel que es parte activa en la negacion de los derechos nacionales de mi pueblo. Tambien os digo que no recuerdo haber utilizado nunca la definicion, pero bueno, un Guardia civil en el cuartel de Durango no es un colono?wakam escribió:En mi barrio también hay colonos que vienen de otros barrios, o peor, de la provincia.
Y un profesor de conservatorio venido, no sé, de Orihuela. También colono. O extranjero. En esa acepción del término, sí.
O tu odio.
A saber.
Ningún odio a los funcionarios. Mucho menos a la gente por dónde nace, vive o le toca ir a vivir.
Ningun odio tampoco a quien no quiere tener la nacionalidad que le asignan en un parlamento de fuera de su tierra?
Porque aquí estais poniendo fino a Puchi y su mayor pecado es trabajar por la autodeterminacion de Catalunya y poner unas urnas para ello.
No emplearía el plural, yo hablo por mí. Que a Puchi lo veo como un facha de manual que vive del cuento a costa de su movida, como toda la panda. No hasta el extremo de aquel Molt Honorable, xenófobo él, xenófoba su primera dama, que tiene el récord de desfalco y apropiación de pasta pública de la última era democrática.
Y bueno, las circunstancias han determinado que adquiera un peso político un tanto desequilibrado respecto de lo obtenido en las urnas.
Luego está que la peña que va de víctima e invadida cuando resulta ser intolerante, cerrada y cortita de miras -mismamente por descalificar a personas en función de su dni, color, genealogía o profesión- desde fuera da un poco bastante de grima.
¿Quieres decir que entre intolerantes, desde dentro, os veis con mejores ojos?
pablofreshman- Mensajes : 7832
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