¿A quién vas a votar el 23J?
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Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
A Puchi se la suda la amnistía.
Dani- Mensajes : 44305
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Como gane el fascio lo mismo no hay Bildu.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Dani escribió:A Puchi se la suda la amnistía.
Es que no la quiere.
Piden pero quieren que no se le de.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Hasta donde llegará no lo sé y si será ley de amnistia, medidas de gracia individuales o algo que construyan los servicios jurídicos.javi clemente escribió:Si hay pacto con junts será sin amnistía.
Habrá algún pacto eufemístico que complazca a ambas parte.
Ni a Junts, ni a ERC les conviene quedar como los stopers del acuerdo...
Pero menos les conviene quedar como pagafantas, que es el papel que lleva Esquerra últimamente y que tan "buenos" resultados le han reportado este año en ambas elecciones....
Intruder- Mensajes : 20889
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Es el único que tiene casi asegurado que volveria a subir. De ahí el nerviosismo del PNV. La semana pasada salió Urkullu en rueda de prensa para deslizar que quizas lo mejor seria ir a elecciones, que si no hay visos de estabilidad...javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Urkullu? Que pinta el Lehendakari opinando del gobierno de Espana? El PNV acota muy bien quien dice que y sobre que... Esto toca a Esteban u Ortuzar...
pantxo- Mensajes : 50350
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Pero si lo dijo muy claro. Que si él quisiese salvarse hace años que estaría en Suiza.Steve Trumbo escribió:Dani escribió:A Puchi se la suda la amnistía.
Es que no la quiere.
Piden pero quieren que no se le de.
Dani- Mensajes : 44305
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Y que a nadie le pase por alto la puñalada a Peter que le dió en la misma entrevista, diciendo que había ido gente del PSOE a prometerle el indulto. Todo justo antes de las elecciones.
Dani- Mensajes : 44305
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
He oído que ayer en el acto de Omnium y ANC, (corregidme sí me equivoco)le pitaron al orador por mencionar la amnistía.Dani escribió:A Puchi se la suda la amnistía.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Algo tiene que ofrecer el PSOE a Catalunya tambien. Si son migajas o algo poco serio ya sabe que no hay tu tia.Intruder escribió:pantxo escribió:Hasta donde llegará no lo sé y si será ley de amnistia, medidas de gracia individuales o algo que construyan los servicios jurídicos.javi clemente escribió:Si hay pacto con junts será sin amnistía.
Habrá algún pacto eufemístico que complazca a ambas parte.
Ni a Junts, ni a ERC les conviene quedar como los stopers del acuerdo...
Pero menos les conviene quedar como pagafantas, que es el papel que lleva Esquerra últimamente y que tan "buenos" resultados le han reportado este año en ambas elecciones....
pantxo- Mensajes : 50350
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Sin gobernar.....
Por lo menos Esquerra lleva 1 año en el gobierno catalán soportado por Sánches, pero....y Bildu,?
De verdad creeis que el PSOE apoyaría alguien de Bildu para desplazar al PNV de la lendekaritza?
Lo siento por mis estimados foreros pro Bildu, pero su papel me parece pagafantista total.
Cuando recibes elogios de tus adversarios como lo de "buenos estadistas", es que directamente estás haciendo el primo....
Intruder- Mensajes : 20889
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Correcto. La amnistía es pantalla pasada.Infernu escribió:He oído que ayer en el acto de Omnium y ANC, (corregidme sí me equivoco)le pitaron al orador por mencionar la amnistía.Dani escribió:A Puchi se la suda la amnistía.
Dani- Mensajes : 44305
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Perfectamente explicado
javi clemente- Mensajes : 122070
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Es que precisamente eso es lo que le va a hacer perder votos a Sumar y ganarlos a ellos, yo creo que todo está estudiado
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Es la primera fuerza municipalista de EH. De momento vuelve a ser primera fuerza en Gipuzkoa.Intruder escribió:javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Sin gobernar.....
Por lo menos Esquerra lleva 1 año en el gobierno catalán soportado por Sánches, pero....y Bildu,?
De verdad creeis que el PSOE apoyaría alguien de Bildu para desplazar al PNV de la lendekaritza?
Lo siento por mis estimados foreros pro Bildu, pero su papel me parece pagafantista total.
Cuando recibes elogios de tus adversarios como lo de "buenos estadistas", es que directamente estás haciendo el primo....
Gobierna? No pero sigue subiendo, hasta cuando?
Veremos. Hay quien se ha puesto a bajar, y eso sí es noticia.
Tienes algun plan mejor para Bildu?
Y lo de hacer el primo... De momento sigue haciendo el trabajo que tenia que haber hecho la extinta organizacion con sus militantes. La mochila.
pantxo- Mensajes : 50350
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Es que precisamente eso es lo que le va a hacer perder votos a Sumar y ganarlos a ellos, yo creo que todo está estudiado
Ya, pero con Sumar pasa una cosa curiosa. Con la derechona española no pactaran jamás pero con la vasca o catalana parece que hasta les mole y que no les penalice elctoralmente....
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Es que precisamente eso es lo que le va a hacer perder votos a Sumar y ganarlos a ellos, yo creo que todo está estudiado
Ya, pero con Sumar pasa una cosa curiosa. Con la derechona española no pactaran jamás pero con la vasca o catalana parece que hasta les mole y que no les penalice elctoralmente....
Pactar lo que se dice pactar no es, de hecho hasta ahora, con la catalana no ha pasado, y en Euskadi no pactan con el PNV, que es donde gobierna, en clave estatal es el PNV el que cede votos, más que pactar realmente, porque el que gobierna es el PSOE.
Lo de Junts ya me parece que es evitar lo inevitable porque los números no dan para sacar leyes progresistas. Yo por eso prefiero repetir elecciones.
Última edición por Poisonblade el Lun 2 Oct 2023 - 20:49, editado 1 vez
Poisonblade- Mensajes : 55668
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Un buen momento para recordar la canción.
káiser- Mensajes : 51266
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Poisonblade escribió:Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Es que precisamente eso es lo que le va a hacer perder votos a Sumar y ganarlos a ellos, yo creo que todo está estudiado
Ya, pero con Sumar pasa una cosa curiosa. Con la derechona española no pactaran jamás pero con la vasca o catalana parece que hasta les mole y que no les penalice elctoralmente....
Pactar lo que se dice pactar no es, de hecho hasta ahora, con la catalana no ha pasado, y en Euskadi no pactan con el PNV, que es donde gobierna, en clave estatal es el PNV el que cede votos, más que pactar realmente, porque el que gobierna es el PSOE.
Lo de Junts ya me parece que es evitar lo inevitable porque los números no dan para sacar leyes progresistas. Yo por eso prefiero repetir elecciones.
Pactar una investidura es pactar por mucho que se quiera retorcer el lenguaje
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Es el único que tiene casi asegurado que volveria a subir. De ahí el nerviosismo del PNV. La semana pasada salió Urkullu en rueda de prensa para deslizar que quizas lo mejor seria ir a elecciones, que si no hay visos de estabilidad...javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Urkullu? Que pinta el Lehendakari opinando del gobierno de Espana? El PNV acota muy bien quien dice que y sobre que... Esto toca a Esteban u Ortuzar...
tiene un peligro Madrid y su parlamentarismo con sus subvenciones,su montón de de asesores,sus millones,
el otro dia un militante muy conocido,Joseba Permach,publicaba un tweet alabando a Biden y criticando a Urkullu,para mear y no echar gota,como dice Javi Clemente"estadistas"
terremoto73- Mensajes : 13247
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Itlotg escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Infernu escribió:Steve Trumbo escribió:Sánchez está haciendo justo lo que me imaginaba...dejar que las propias ranas se cuezan solas en la olla.
Lo de Sumar y lo de Junts es absolutamente demencial. ERC están siendo más listos...
Toda la pinta de que nuevamente Clemente va a acertar y tenemos nuevas elecciones.
No es lo deseable pero la peña no es consciente de lo cerca que han estado el PP y VOX. En una repetición puede pasar cualquier cosa.
El problema de tener ahí a dos partidos de derecha necesarios para el pacto (PNV y Junts) y luego unos Podemos/Sumar que se preocupan más de los sillones que de impedir un gobierno de pp/vox
Una repetición dejará un panorama similar pero con mejores resultados para el PSOE y peores para sumar/podemos que van a perder un montón de votos a favor de ellos.
Ignoro qué consecuencias tendrá para junts, que yo sigo pensando que lo que quieren y desean es un gobierno del PP y Vox.
Pero que tras las nuevas elecciones el PSOE va a estar en una posición mejor (no mucho mejor, pero mejor) es algo de lo que no tengo ninguna duda.
Es que como he comentado muchas veces, Los trasvases de votos dentro de un sector no siempre se traducen en que la ganancia de uno compensa la perdida del otro. Por eso tienen tanto peligro los comicios que hipotéticamente se celebren.
Seguro. Pero es que la opción de meterse en un gobierno en estas condiciones es un suicidio.
Yo lo que veo es que solo pueden jugar una carta.
Que no haya ni una sola declaracíon clara de Sánchez sobre amnistía o referendum a estas alturas , que ya da igual porque los votos están ya depositados, a mí me da una pista muy pero que muy clara.
De él no, pero que Yoyolanda haya ido a Bruselas a rendir vasallaje a Puchi, que Jaume Asens esté haciendo de mediador de las partes o que el PNV se haya ido de visita a Bruselas sin indicios claros que se están haciendo avances. Sanxe es muy listo y no se va a manchar las manos hasta el final, para eso están los de Sumar, que son unos pagafantas de primera.
Es que precisamente eso es lo que le va a hacer perder votos a Sumar y ganarlos a ellos, yo creo que todo está estudiado
Ya, pero con Sumar pasa una cosa curiosa. Con la derechona española no pactaran jamás pero con la vasca o catalana parece que hasta les mole y que no les penalice elctoralmente....
Yo creo que esta vez sí les va a penalizar, lo de irse a comerle la polla al PP catalán les va a hacer mucho daño.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Es que si bildu sigue por el camino amable anteponiendo el estado de bienestar a otras causas más agresivas va a estar muy cerca de gobernar.
javi clemente- Mensajes : 122070
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Es que si bildu sigue por el camino amable anteponiendo el estado de bienestar a otras causas más agresivas va a estar muy cerca de gobernar.
lgobernar tiene sus ventajas y limitaciones tambien,mira Podemos,abandonó la calle,se centró en gobernar,y estan como estan,amen de por otras causas
terremoto73- Mensajes : 13247
Fecha de inscripción : 07/10/2014
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Es que si bildu sigue por el camino amable anteponiendo el estado de bienestar a otras causas más agresivas va a estar muy cerca de gobernar.
Yes.
Luego ya , cuando gobiernen...
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Es que si bildu sigue por el camino amable anteponiendo el estado de bienestar a otras causas más agresivas va a estar muy cerca de gobernar.
Les falta el gran Bilbao, Irun y sacar ventaja en Gasteiz.
Y en el gran Bilbao y más p'allá ya superaron o casi el 25% en municipales en Santurtzi, Sestao, Ortuella, Güeñes... faltan Los territorios más comanches como Barakaldo y Portugalete, amén del mismo Bilbao.
Hace falta más vuelco.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:javi clemente escribió:Es que si bildu sigue por el camino amable anteponiendo el estado de bienestar a otras causas más agresivas va a estar muy cerca de gobernar.
Yes.
Luego ya , cuando gobiernen...
Trumbo, no me jodas que estábamos en paz
Gobiernan y muy bien en un porrón de ayuntamientos.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
ya, coño, era broma
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:ya, coño, era broma
Ya lo sé, he puesto un emoticono.
A ver cuando vienes a aldeas, a los parques temáticos de Bildu.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Te imaginas a Urkullu en una mani, micrófono en mano con los sindicatos?terremoto73 escribió:pantxo escribió:Es el único que tiene casi asegurado que volveria a subir. De ahí el nerviosismo del PNV. La semana pasada salió Urkullu en rueda de prensa para deslizar que quizas lo mejor seria ir a elecciones, que si no hay visos de estabilidad...javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Urkullu? Que pinta el Lehendakari opinando del gobierno de Espana? El PNV acota muy bien quien dice que y sobre que... Esto toca a Esteban u Ortuzar...
tiene un peligro Madrid y su parlamentarismo con sus subvenciones,su montón de de asesores,sus millones,
el otro dia un militante muy conocido,Joseba Permach,publicaba un tweet alabando a Biden y criticando a Urkullu,para mear y no echar gota,como dice Javi Clemente"estadistas"
Seria una puya al Lehendakari, con un poco de suerte a Permach no le dejarian bajar del avion en USA...
pantxo- Mensajes : 50350
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
pantxo escribió:Te imaginas a Urkullu en una mani, micrófono en mano con los sindicatos? :lol:terremoto73 escribió:pantxo escribió:Es el único que tiene casi asegurado que volveria a subir. De ahí el nerviosismo del PNV. La semana pasada salió Urkullu en rueda de prensa para deslizar que quizas lo mejor seria ir a elecciones, que si no hay visos de estabilidad...javi clemente escribió:Bildu se están comportando como verdaderos estadistas.
Urkullu? Que pinta el Lehendakari opinando del gobierno de Espana? El PNV acota muy bien quien dice que y sobre que... Esto toca a Esteban u Ortuzar...
tiene un peligro Madrid y su parlamentarismo con sus subvenciones,su montón de de asesores,sus millones,
el otro dia un militante muy conocido,Joseba Permach,publicaba un tweet alabando a Biden y criticando a Urkullu,para mear y no echar gota,como dice Javi Clemente"estadistas"
Seria una puya al Lehendakari, con un poco de suerte a Permach no le dejarian bajar del avion en USA...
Urkullu va a calzón quitado contra ellos y se la suda todo.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
el mayor peligro de las nuevas elecciones es dhont y el puto sismtema de mierda que tenemos.
donde los mismos resultados exactos pero con 1 millon de votos de vox yendo al pp les dan la absoluta.
y donde cuidado no les de a podemos por no ir con sumar y el pastel sea aun peor.
donde los mismos resultados exactos pero con 1 millon de votos de vox yendo al pp les dan la absoluta.
y donde cuidado no les de a podemos por no ir con sumar y el pastel sea aun peor.
Eric Sachs- Mensajes : 70698
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Eric Sachs escribió:el mayor peligro de las nuevas elecciones es dhont y el puto sismtema de mierda que tenemos.
donde los mismos resultados exactos pero con 1 millon de votos de vox yendo al pp les dan la absoluta.
y donde cuidado no les de a podemos por no ir con sumar y el pastel sea aun peor.
Algún sistema hay que poner. Y no nos pilla de sorpresa, por eso estoy diciendo que ir a elecciones alegremente puede tener fatales consecuencias.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Pero no es que se trate de ir o no ir, es que la situación actual es legislativamente imposible.
Qué va a poder hacer ese gobierno??
Es que estamos avocados a nuevas elecciones sí o sí, ya sea ahora o dentro de un año y poco.
Qué va a poder hacer ese gobierno??
Es que estamos avocados a nuevas elecciones sí o sí, ya sea ahora o dentro de un año y poco.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
E insisto, entre la opción de desgastarse aún más y regalar la mayoría absoluta en cuestión de nada a la derecha o jugársela a tener más fuerza en Enero...
No le quedan más opciones a Perro. O reforzarse comiéndose votos de Sumar en unas elecciones en Enero ante un Feijoo que no da más de sí. O hundirse durante año y año y poco, con un gobierno imposible + Junts reforzados desde las cenizas siendo el azote final e irse a elecciones en 2025 (no le doy más) contra un candidato del PP más atrayente que Feijoo (que es muy fácil).
Pero recordad: estaba muerto tras las elecciones municipales y autonómicas. Y ahora mismo ya no está tan muerto.
No le quedan más opciones a Perro. O reforzarse comiéndose votos de Sumar en unas elecciones en Enero ante un Feijoo que no da más de sí. O hundirse durante año y año y poco, con un gobierno imposible + Junts reforzados desde las cenizas siendo el azote final e irse a elecciones en 2025 (no le doy más) contra un candidato del PP más atrayente que Feijoo (que es muy fácil).
Pero recordad: estaba muerto tras las elecciones municipales y autonómicas. Y ahora mismo ya no está tan muerto.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Que es muy peligroso, sí. Pero es que formar gobierno en estas condiciones es el equivalente a enchufar a Franco a la máquina para que viviera unos meses más.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
karlos gasteiz- Mensajes : 56582
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
karlos gasteiz escribió:Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
los indepes catalanes, matiza.
Es que ellos quieren la ultraderecha. La quieren, la desean y la ansían. Porque la necesitan para no terminar de desinflarse definitivamente y del todo.
Es lo que les diferencia de bildu.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
javi clemente escribió:Vais a repetir voto en enero?
Ni de broma.
Voté tapándome la nariz para librarnos de VOX, pero no vuelven a joderme un finde por esas chorradas.
Que nos den por culo a todos.
Enric67- Mensajes : 39099
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Yo soy de familia indepe y mis amistades también lo son y ya te digo que te equivocasSteve Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
los indepes catalanes, matiza.
Es que ellos quieren la ultraderecha. La quieren, la desean y la ansían. Porque la necesitan para no terminar de desinflarse definitivamente y del todo.
Es lo que les diferencia de bildu.
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
karlos gasteiz escribió:Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
Es fácil, está Sanchez con pactos dificiles, la grosse koalition o la ultraderecha. Eso para empezar.
La primera opción es la única donde se puede hacer algo. Luego ya apretarás, pero la investidura tiene que darse.
Si no, elecciones y lo que pase.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Enric67 escribió:javi clemente escribió:Vais a repetir voto en enero?
Ni de broma.
Voté tapándome la nariz para librarnos de VOX, pero no vuelven a joderme un finde por esas chorradas.
Que nos den por culo a todos.
bueno, se compensa con el mío, que no voté porque me daba una pereza que no veas pero yo ahora en las siguientes sí votaré
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Coltrane escribió:Yo soy de familia indepe y mis amistades también lo son y ya te digo que te equivocasSteve Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
los indepes catalanes, matiza.
Es que ellos quieren la ultraderecha. La quieren, la desean y la ansían. Porque la necesitan para no terminar de desinflarse definitivamente y del todo.
Es lo que les diferencia de bildu.
me refiero a los políticos, no a los votantes
yo tengo clarísimo lo que quieren, porque en otro caso facilitarían la investidura y negociarían después.
y no le pondrían trabas.
justo lo que hace bildu.
En otro caso es que no me explico a qué están jugando.
Última edición por Steve Trumbo el Lun 2 Oct 2023 - 21:53, editado 1 vez
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
El PP la lleva muy clara si no saca nada en Catalunya ni Euskadi, y hacer el hooligan defendiendo a cocainómanos tarados tampoco ayuda... sí puede ayudar hacer una oposición más o menos constructiva y así volver a recuperar voto centrista. Pero no le van a dejar hacerlo. Joder es que Pedro tiene una autopista ahí, porque hay más gente de la que se piensa a la que la amnistía se la suda.
Koikila- Mensajes : 46213
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:E insisto, entre la opción de desgastarse aún más y regalar la mayoría absoluta en cuestión de nada a la derecha o jugársela a tener más fuerza en Enero...
No le quedan más opciones a Perro. O reforzarse comiéndose votos de Sumar en unas elecciones en Enero ante un Feijoo que no da más de sí. O hundirse durante año y año y poco, con un gobierno imposible + Junts reforzados desde las cenizas siendo el azote final e irse a elecciones en 2025 (no le doy más) contra un candidato del PP más atrayente que Feijoo (que es muy fácil).
Pero recordad: estaba muerto tras las elecciones municipales y autonómicas. Y ahora mismo ya no está tan muerto.
Yo creo que Pedrito es más hábil que todo eso
Para mí que gobernaría sin demasiado problema
Y la gente se acabaria acostumbrando, más pronto que tarde
karlos gasteiz- Mensajes : 56582
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
karlos gasteiz escribió:Steve Trumbo escribió:E insisto, entre la opción de desgastarse aún más y regalar la mayoría absoluta en cuestión de nada a la derecha o jugársela a tener más fuerza en Enero...
No le quedan más opciones a Perro. O reforzarse comiéndose votos de Sumar en unas elecciones en Enero ante un Feijoo que no da más de sí. O hundirse durante año y año y poco, con un gobierno imposible + Junts reforzados desde las cenizas siendo el azote final e irse a elecciones en 2025 (no le doy más) contra un candidato del PP más atrayente que Feijoo (que es muy fácil).
Pero recordad: estaba muerto tras las elecciones municipales y autonómicas. Y ahora mismo ya no está tan muerto.
Yo creo que Pedrito es más hábil que todo eso
Para mí que gobernaría sin demasiado problema
Y la gente se acabaria acostumbrando, más pronto que tarde
Pero vamos a ver...
legislativamente hablando, con los números que tiene y teniendo que contar con los votos de PNV y Junts. Qué medidas legislativas puede tomar? Qué presupuestos puede aprobar????
Ese gobierno está sentenciado antes de empezar.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Steve Trumbo escribió:Coltrane escribió:Yo soy de familia indepe y mis amistades también lo son y ya te digo que te equivocasSteve Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Bildu está mandando indirectamente un mensaje a ERC y Junts
Matute volvió a decir el otro día que ellos consideran que ya hay tiempo mas adelante durante esta legislatura para hacer exigencias, acuerdos y demás
Que no ven la necesidad de poner exigencias de cara a la investidura
Que no primero es que no esté la ultraderecha
Eso si. Parecr que los catalanes están a otra cosa
los indepes catalanes, matiza.
Es que ellos quieren la ultraderecha. La quieren, la desean y la ansían. Porque la necesitan para no terminar de desinflarse definitivamente y del todo.
Es lo que les diferencia de bildu.
me refiero a los políticos, no a los votantes
yo tengo clarísimo lo que quieren, porque en otro caso facilitarían la investidura y negociarían después.
y no le pondrían trabas.
justo lo que hace bildu.
En otro caso es que no me explico a qué están jugando.
No es la primera vez que oigo esa opinión
Pero no lo veo, la verdad
Lo que están es muy dolidos
karlos gasteiz- Mensajes : 56582
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Koikila escribió:El PP la lleva muy clara si no saca nada en Catalunya ni Euskadi, y hacer el hooligan defendiendo a cocainómanos tarados tampoco ayuda... sí puede ayudar hacer una oposición más o menos constructiva y así volver a recuperar voto centrista. Pero no le van a dejar hacerlo. Joder es que Pedro tiene una autopista ahí, porque hay más gente de la que se piensa a la que la amnistía se la suda.
Yo creo que a bastante sociata le rasca bastante lo de la amnistía pero sobre todo le rasca depender de Junts para cualquier cosa.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Con que entre restos y demás saquen un par más en Catalunya o incluso sin ellos, con alguno que se le escapó en España por poco o si se ven favorecidos por el trasvase desde VOX ya tenemos lío.Koikila escribió:El PP la lleva muy clara si no saca nada en Catalunya ni Euskadi, y hacer el hooligan defendiendo a cocainómanos tarados tampoco ayuda... sí puede ayudar hacer una oposición más o menos constructiva y así volver a recuperar voto centrista. Pero no le van a dejar hacerlo. Joder es que Pedro tiene una autopista ahí, porque hay más gente de la que se piensa a la que la amnistía se la suda.
Infernu- Mensajes : 56901
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: ¿A quién vas a votar el 23J?
Te tiras un 2024 de desgaste continuo, sin poder sacar una ley, a golpe de decreto , sin poder aprobar unos presupuestos, y te pone el PP al Bonilla o al Semper y te come la tostada en 0,2.
Y en 2025 elecciones y ahí, sí que sí, mayoría absoluta de PP y vox.
Es que Pedro está entre la espada y la pared, no tiene margen de maniobra. Y lo único que tiene, lo único, es intentar mejorar los números en Enero.
Y en 2025 elecciones y ahí, sí que sí, mayoría absoluta de PP y vox.
Es que Pedro está entre la espada y la pared, no tiene margen de maniobra. Y lo único que tiene, lo único, es intentar mejorar los números en Enero.
Steve Trumbo- Mensajes : 135476
Fecha de inscripción : 05/05/2013
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