GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Saluda a Unai de mi parte. Disfruta del viaje. Tienes una agenda muy apretada. Práctica el inglés que te vendrá bien para sacarte el título. Josu al final, no creo que se presente por libre al examen porque tiene que hacer unos cursos del Inem.

Pedro Ayarzaguena escribió:Saluda a Unai de mi parte. Disfruta del viaje. Tienes una agenda muy apretada. Práctica el inglés que te vendrá bien para sacarte el título. Josu al final, no creo que se presente por libre al examen porque tiene que hacer unos cursos del Inem.

Ya le daré recuerdos a Unai. En seis días intentaremos ver: Edimburgo, Aberdeen, Inverness, lago Ness, parte de las Highlands...

Saludos a Josu. A ver si me paso por Durango a visitarle un día de estos y quedamos los tres para una buena borrachera.

Se hace lo que se puede pero me he dejado muchas cosas en el tintero, aunque eran secundarias. Tengo que mejorar mi ortografía y mi forma de escribir. Debería de ser más diplomático pero esto último no me sale por ahora. Quizás con la edad lo consiga. ¡Vaya faena qué nos hicieron a los foreros el otro día! Yo me subía por las paredes. Para algunas cosas no tengo paciencia. Encima de que no vuelven a poner la pregunta, ya no están las otras 50 páginas y hubo un día en el que al escribir nos salia tinta negra. Al final, no hay quien pueda con los foreros.

Yo no bebo pero Josu bebe por dos. Se pasa desde las 7 de la tarde hasta las tantas de la madrugada bebiendo destornilladores. Y esto gane o pierda la Real.

Pedro Ayarzaguena escribió:Se hace lo que se puede pero me he dejado muchas cosas en el tintero, aunque eran secundarias. Tengo que mejorar mi ortografía y mi forma de escribir. Debería de ser más diplomático pero esto último no me sale por ahora. Quizás con la edad lo consiga. ¡Vaya faena qué nos hicieron a los foreros el otro día! Yo me subía por las paredes. Para algunas cosas no tengo paciencia. Encima de que no vuelven a poner la pregunta, ya no están las otras 50 páginas y hubo un día en el que al escribir nos salia tinta negra. Al final, no hay quien pueda con los foreros.

Te puedo asegurar, Pedro, que estás en uno de los mejores foros de internet. En muchos otros suele haber faltas de ortografía a tutiplén, faltas de educación a tutiplén, bastantes errores en la configuración informática del foro, etc, etc...

Pedro Ayarzaguena escribió:Yo no bebo pero Josu bebe por dos. Se pasa desde las 7 de la tarde hasta las tantas de la madrugada bebiendo destornilladores. Y esto gano o pierda la Real.

Muy grande, el Josu.

Ya, pero lo decía para mejorar el foro. Eso si, ¿donde están las tías? En el de "Guerra Civil, franquismo, y derivados" que recuerde no ha entrado ninguna. Ni entraran.

Pedro Ayarzaguena escribió:Ya, pero lo decía para mejorar el foro. Eso si, ¿donde están las tías? En el de "Guerra Civil, franquismo, y derivados" que recuerde no ha entrado ninguna. Ni entraran.

Creo que entró alguna el primer día de topic, allá por verano.

Nos temen, Pedro.

Tenemos que volver a quedar con Ángel cuando vuelvas de Escocia. Por cierto, en seis día vais a ver muchos sitios.

Pedro Ayarzaguena escribió:Tenemos que volver a quedar con Ángel cuando vuelvas de Escocia. Por cierto, en seís día vais a ver muchos sitios.

Sí hay que quedar con Angel.

Hombre, hay que aprovechar el viaje...

Por cierto, voy a subir el topic de Escocia ahora mismo...

No les interesa el tema y eso no tiene arreglo. A nosotros nos gusta la paz pero la Guerra Civil y la dictadura ha sido importante en la Historia de España. Una prima de mi madre suele decir que cuando Franco vivía, el bailar agarrado era pecado. Si alguien te veía bailar con un chico en la verbena, te ponían fama de golfa y eso era una deshonra para la familia. Las mujeres hasta bastante tarde no entraban en el bar solas porque era pecado. Entraban con su marido y no estaba bien visto que bebieran vino o otras bebidas alcohólicas. Las cuadrillas de chicas poteando es algo bastante nuevo. Puedes decir que ya entro una mujer en el topic, eso si, no volvió ni volverá. Por lo menos que haya respeto.

Pedro Ayarzaguena escribió:cuando Franco vivía, el bailar agarrado era pecado.

Parece ser que en Vitoria lo sigue siendo...

Gabon Joseba. Gora Orduña! Gora Elorrio! Gora ta gora beti! Gora fandango, gora Berango!

Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Joseba. Gora Orduña! Gora Elorrio! Gora ta gora beti! Gora fandango, gora Berango!

Tenéis un monumento que le llaman el "Coño".

Pedro Ayarzaguena escribió:Tenéis un monumento que le llaman el "Coño".

coño!!!!!!

Gabon.
:culete:

Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon.
:culete:

gabonpeter

Aunque muchas tendrán un monumento hay abajo. Gabon.
:culete:

Pedro Ayarzaguena escribió:(ACLARACIÓN)

Iuggy pop, ayer escribió este mensaje:

El PSN no existió hasta los 80... Hasta entonces se englobaba, lógicamente, dentro del PSE.... que siempre omites datos....

.... en el franquismo decías la bella aldea vasca de Lesaka y no había ningún problema!!!! ¿No veis cine de barrio o qué?

El que ayer no lo respondiera, no quiere decir que este de acuerdo. Cogiste un mensaje de antes, en el que se hablaba del último proceso de paz entre ETA y el gobierno. Hablabamos de lo que ETA pretendía que hiciera el Partido Socialista de Navarra. No digas que siempre omito datos porque no es verdad. Si quieres aportar datos sobre el Partido Socialista de Navarra hazlo, pero nosotros hablabamos del último proceso de paz. Espero, que este aclarado.

Siempre que salga el PSN luiggy pop recordará al populo, siempre escaso de memoria historica cuando le interesa, que eso es un partido nuevo sin recorrido historico ni ná... Eso si al nacionalismo español, chapeau... lo hicieron de puta madre con navarra.
Pero ojo, que el problema de navarra es que estuvo conquistado por los moros... eso jodío la independentxia de EH forever... mas que la espagne o la france....

Aquí hemos hablado de la asquerosa (como todas) dictadura cubana, supongo que entra dentro del grupo "derivados".
Así que aprovecho para poner estas perlas del laurence olivier patrio... willy toledo. No sólo un enorme actor sino un analista político de excepción, y sobre todo un pedazo de gilipollas integral.
A saber lo que entiende este repugnante imbécil por "delincuente común"... supongo que le gustaría que aquí te metieran 30 años de carcel y torturas por el gravísimo delito de desobediencia a la revolusión. Lo canallas que pueden llegar a ser estos payasos del mundo de la cultura...

Ojo al dato, el que tenga estómago que aguante el vídeo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/01/cultura/1267460876.html

Claro, puedes hablar del PSN cuando quieras pero en ese momento estábamos hablando del último proceso de paz. En general, la gente recuerda lo que ha pasado y no suele andar escasa de memoria. Por fin, asunto aclarado.

Impresionante lo de Willy Toledo, pensaba que era alguna manipulación de la prensa derechil, pero sale hasta en Público:

http://www.publico.es/298803/willy/toledo/dice/orlando/zapata/delincuente/comun

Sólo una de las perlas de Toledo:


El actor Willy Toledo ha asegurado que la gran mayoría de los "presuntos disidentes" encarcelados
en Cuba "son terroristas", y ha añadido que Orlando Zapata, preso
cubano fallecido después de una huelga de hambre de casi tres meses,
"no era más que un delincuente común".

Bravo. El imbécil podría haberse informado al menos de que Zapata estaba en huelga de hambre precisamente por ser tratado como preso común cuando no lo era. Y también me gustaría que me explicara que 'actos terroristas' ha cometido más allá de no creer en el régimen castrista. ¿Qué pasa Willy, que te vas regularmente de putas a La Habana y no quieres problemas? Valiente hijo de puta.

Echad un vistazo al video del enlace del mundo, si podéis... si hoy entrevistan al Rafita estoy seguro que dirá cosas más coherentes y piadosas que las que mierdas que suelta el barbarrala ese por la boca. Que puta repugnancia.

El tema de Cuba sí se puede tratar aquí, como todos sabemos. Ahora nos llegan noticias tristes desde allí.
Por favor, no insultes a Willy Toledo ni a nadie. El responde a las preguntas de los periodistas. Empezó así: "Pues veras. Sintiendo absolutamente la muerte de cualquier ser humano y mucho más la de un ser humano en huelga de hambre en una cárcel que es algo terrible y terrorífico que no se desea a nadie y que de alguna manera considero que el gobierno cubano debería de haber hecho algo más para conseguir salvar la vida de esta persona (...)".

Todos hemos oído a Fraga cuando dijo que Pinochet había salvado a Chile. Rajoy ha elogiado a Alvaro Uribe (Colombia) y muchos colombianos que están entre nosotros, creen que ha hecho mucho daño a Colombia. Desde España se quiere la democracia para Cuba pero la mayoría de los cubanos que están en la isla son partidarios de mantener la Revolución. Así de duro.

Pedro Ayarzaguena escribió:El tema de Cuba sí se puede tratar aquí, como todos sabemos. Ahora nos llegan noticias tristes desde allí.
Por favor, no insultes a Willy Toledo ni a nadie. El responde a las preguntas de los periodistas. Empezó así: "Pues veras. Sintiendo absolutamente la muerte de cualquier ser humano y mucho más la de un ser humano en huelga de hambre en una cárcel que es algo terrible y terrorífico que no se desea a nadie y que de alguna manera considero que el gobierno cubano debería de haber hecho algo más para conseguir salvar la vida de esta persona (...)".

Todos hemos oído a Fraga cuando dijo que Pinochet había salvado a Chile. Rajoy ha elogiado a Alvaro Uribe (Colombia) y muchos colombianos que están entre nosotros, creen que ha hecho mucho daño a Colombia. Desde España se quiere la democracia para Cuba pero la mayoría de los cubanos que están en la isla son partidarios de mantener la Revolución. Así de duro.

Pero hombre, eso de 'haber hecho más el gobierno cubano' cuando hacía meses que lo alimentaban vía intravenosa tiene cojones. Y lo más indignante es negar que le metieron en el trullo por ser un disidente. Si tiene narices que diga que está de acuerdo con encarcelar con los que quieren hacer caer al régimen y que se deje de hipocresía barata.

Y un sistema que no respeta a las minorías no violentas (asumiendo que la mayoría quiera al régimen que yo no lo tengo tan claro) no es un sistema válido.

Rajoy ha elogiado a Alvaro Uribe (Colombia) y muchos colombianos que están entre nosotros, creen que ha hecho mucho daño a Colombia.

Perdona, pero de momento comparar a Uribe con Pinochet no tiene ningún sentido, y menos desde el fallo de la Corte Constitucional del pasado fin de semana. Por no hablar de lo que te dicen los colombianos de a pié.

El Willy Toledo es un pijo del Barrio de Salamanca con complejo de clase.

Edito: es que no entiendo, además, por qué la gente de uno u otro lado es tan dogmática y tiene aversión a condenar dictaduras del lado opuesto. Me da muchísimo asco el mamoneo de la izquierda aburguesada española con una dictadura represiva con Cuba. Es igual de repugnante que oír hablar a cierto sector de la derecha del espectacular crecimiento económico de Chile con Pinochet o de la estabilidad de la España franquista.

Los dictadores y asesinos son iguales lean "El Libro Rojo" o sean de misa diaria. Cojones ya.

loaded escribió:

Rajoy ha elogiado a Alvaro Uribe (Colombia) y muchos colombianos que están entre nosotros, creen que ha hecho mucho daño a Colombia.

Perdona, pero de momento comparar a Uribe con Pinochet no tiene ningún sentido, y menos desde el fallo de la Corte Constitucional del pasado fin de semana. Por no hablar de lo que te dicen los colombianos de a pié.

El Willy Toledo es un pijo del Barrio de Salamanca con complejo de clase.

Edito: es que no entiendo, además, por qué la gente de uno u otro lado es tan dogmática y tiene aversión a condenar dictaduras del lado opuesto. Me da muchísimo asco el mamoneo de la izquierda aburguesada española con una dictadura represiva con Cuba. Es igual de repugnante que oír hablar a cierto sector de la derecha del espectacular crecimiento económico de Chile con Pinochet o de la estabilidad de la España franquista.

Los dictadores y asesinos son iguales lean "El Libro Rojo" o sean de misa diaria. Cojones ya.

Yo nunca defendería a un dictador que supuestamente tiene algunos valores parecidos a los míos pero los impone a hierro y no respeta a los que opinan lo contrario. ¿Tan difícil es poner la ética por encima de la ideología? Claro que para ponerlo delante antes hay que tener ética.

Pedro Ayarzaguena escribió:El tema de Cuba sí se puede tratar aquí, como todos sabemos. Ahora nos llegan noticias tristes desde allí.
Por favor, no insultes a Willy Toledo ni a nadie. El responde a las preguntas de los periodistas. Empezó así: "Pues veras. Sintiendo absolutamente la muerte de cualquier ser humano y mucho más la de un ser humano en huelga de hambre en una cárcel que es algo terrible y terrorífico que no se desea a nadie y que de alguna manera considero que el gobierno cubano debería de haber hecho algo más para conseguir salvar la vida de esta persona (...)".

Todos hemos oído a Fraga cuando dijo que Pinochet había salvado a Chile. Rajoy ha elogiado a Alvaro Uribe (Colombia) y muchos colombianos que están entre nosotros, creen que ha hecho mucho daño a Colombia. Desde España se quiere la democracia para Cuba pero la mayoría de los cubanos que están en la isla son partidarios de mantener la Revolución. Así de duro.

En tus estancias en Cuba habras hablado con mucha gente. Pero, ¿piensas que los habitantes de La Habana son defensores de la Revolución?

loaded escribió:Edito: es que no entiendo, además, por qué la gente de uno u otro lado es tan dogmática y tiene aversión a condenar dictaduras del lado opuesto. Me da muchísimo asco el mamoneo de la izquierda aburguesada española con una dictadura represiva con Cuba. Es igual de repugnante que oír hablar a cierto sector de la derecha del espectacular crecimiento económico de Chile con Pinochet o de la estabilidad de la España franquista.

Los dictadores y asesinos son iguales lean "El Libro Rojo" o sean de misa diaria. Cojones ya.

Pero no, no debe ser tan fácil cuando hay tanto personal dispuesto a justificar a caciques asesinos por ser de su cuerda ideológica. Que vaya mierda de cuerda ideológica resulta ser entonces, por cierto.

Desde España se quiere la democracia para Cuba pero la mayoría de los cubanos que están en la isla son partidarios de mantener la Revolución.

Me meo...

Eso se decía de las dictaduras comunistas de Europa del Este, o se dejaba entrever con las manifestaciones masivas que siguieron a las ejecuciones de 1975 en España.

Pinochet también estaba convencido de que el pueblo lo amaba cuando convocó el referéndum de 1988.

Y por supuesto, en Irán todos con Ahmadinejad.

Godofredo escribió:

loaded escribió:Edito: es que no entiendo, además, por qué la gente de uno u otro lado es tan dogmática y tiene aversión a condenar dictaduras del lado opuesto. Me da muchísimo asco el mamoneo de la izquierda aburguesada española con una dictadura represiva con Cuba. Es igual de repugnante que oír hablar a cierto sector de la derecha del espectacular crecimiento económico de Chile con Pinochet o de la estabilidad de la España franquista.

Los dictadores y asesinos son iguales lean "El Libro Rojo" o sean de misa diaria. Cojones ya.

Pero no, no debe ser tan fácil cuando hay tanto personal dispuesto a justificar a caciques asesinos por ser de su cuerda ideológica. Que vaya mierda de cuerda ideológica resulta ser entonces, por cierto.

Yo es que cada vez creo más en la ética personal y menos en las ideologías, la verdad. Para mi un buen gobernante debe demostrar convicciones democráticas y competencia gobernando para el bien común (o al menos de la mayoría). Lo de poner patas arriba un país y gobernar a dedo y sin más reglas que las que le salen de los cojones al representante de 'el pueblo' como que no me convence mucho.

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

luiggy pop escribió:Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Ya verás cuando se mueran el sátrapa y el hermano del sátrapa... como va a resultar que gosal no les gustaba tanto y sí vestirse con algo más que andrajos y trabajar para algo más que para malcomer, cuando malcomen... y como no habrá nadie con más apego al capitalismo y con más odio al comunismo que los propios cubanos. Los 3 millones de Miami ya están en esa tesitura.
Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia....

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Haití ahí está en otra dimensión, la africana... sobre todo después del terremoto, que es lo que les faltaba para acabar de hundirse a los pobres.
De todas maneras, como Castro no da estadísticas ni está en ningún organismo económico internacional más o menos serio, pues no se pueden establecer las dimensiones del retraso de Cuba respecto a sus vecinos.
Aunque basta con fijarse en el parque automovilístico cubano para hacerse una idea de por donde van los tiros (nunca mejor dicho). Cuando se mueran los hermanos izquierdo isleños se verá realmente cuán lejos están en calidad de vida de Puerto Rico (de estos a años luz, ya te lo digo yo sin mirar en ninguna parte), República Dominicana o Jamaica, que tampoco son precisamente Suiza.

Y al fin y al cabo, el motor de la economía en casi todos los países del Caribe es el turismo, y Castro se embolsa buenas sumas por este concepto... y a buen seguro que la distribución de riqueza proveniente de ese turismo sería mucho más equitativa con el más ultraliberal y oligárquico de los gobiernos capitalistas posibles que con el sistema actual.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Haití ahí está en otra dimensión, la africana... sobre todo después del terremoto, que es lo que les faltaba para acabar de hundirse a los pobres.
De todas maneras, como Castro no da estadísticas ni está en ningún organismo económico internacional más o menos serio, pues no se pueden establecer las dimensiones del retraso de Cuba respecto a sus vecinos.
Aunque basta con fijarse en el parque automovilístico cubano para hacerse una idea de por donde van los tiros (nunca mejor dicho). Cuando se mueran los hermanos izquierdo isleños se verá realmente cuán lejos están en calidad de vida de Puerto Rico (de estos a años luz, ya te lo digo yo sin mirar en ninguna parte), República Dominicana o Jamaica, que tampoco son precisamente Suiza.

Y al fin y al cabo, el motor de la economía en casi todos los países del Caribe es el turismo, y Castro se embolsa buenas sumas por este concepto... y a buen seguro que la distribución de riqueza proveniente de ese turismo sería mucho más equitativa con el más ultraliberal y oligárquico de los gobiernos capitalistas posibles que con el sistema actual.

Bueno, como alguien lo va a citar, las posiciones en el ranking de desarrollo humano de la ONU son las siguientes:

-Cuba: 51.
-República Dominicana: 90.
-Jamaica: 100.
-Barbados: 37.
-Bahamas: 52.
-Saint Kitts: 62.
-Saint Lucia: 69.
-Antigua y Barbuda: 47.
-Haití: 149.

En cualquier caso, son conocidas las críticas a ese índice y sus incoherencias, como por ejemplo situar a Bielorrusia, la última dictadura subsidiada en Europa, como de lo más avanzado en el antiguo bloque soviético, o a Alemania y UK por detrás de España.

Que sí, que en Cuba la medicina y el deporte están muy bien (me adelanto a la respuesta de algunos), lo mismo que la educación universal en Irán o la política económica de la Chile pinochetista.

Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia

Exacto, felatrices indisimuladas de EEUU simple y llanamente por el pavor que les supone todo lo que huela a Rusia y a una vuelta al régimen anterior.

loaded escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Haití ahí está en otra dimensión, la africana... sobre todo después del terremoto, que es lo que les faltaba para acabar de hundirse a los pobres.
De todas maneras, como Castro no da estadísticas ni está en ningún organismo económico internacional más o menos serio, pues no se pueden establecer las dimensiones del retraso de Cuba respecto a sus vecinos.
Aunque basta con fijarse en el parque automovilístico cubano para hacerse una idea de por donde van los tiros (nunca mejor dicho). Cuando se mueran los hermanos izquierdo isleños se verá realmente cuán lejos están en calidad de vida de Puerto Rico (de estos a años luz, ya te lo digo yo sin mirar en ninguna parte), República Dominicana o Jamaica, que tampoco son precisamente Suiza.

Y al fin y al cabo, el motor de la economía en casi todos los países del Caribe es el turismo, y Castro se embolsa buenas sumas por este concepto... y a buen seguro que la distribución de riqueza proveniente de ese turismo sería mucho más equitativa con el más ultraliberal y oligárquico de los gobiernos capitalistas posibles que con el sistema actual.

Bueno, como alguien lo va a citar, las posiciones en el ranking de desarrollo humano de la ONU son las siguientes:

-Cuba: 51.
-República Dominicana: 90.
-Jamaica: 100.
-Barbados: 37.
-Bahamas: 52.
-Saint Kitts: 62.
-Saint Lucia: 69.
-Antigua y Barbuda: 47.
-Haití: 149.

En cualquier caso, son conocidas las críticas a ese índice y sus incoherencias, como por ejemplo situar a Bielorrusia, la última dictadura subsidiada en Europa, como de lo más avanzado en el antiguo bloque soviético, o a Alemania y UK por detrás de España.

Que sí, que en Cuba la medicina y el deporte están muy bien (me adelanto a la respuesta de algunos), lo mismo que la educación universal en Irán o la política económica de la Chile pinochetista.

Hombre, si Alemania va por detrás de España ahí yo creo que ya está todo dicho

Por cierto, por qué nadie habla nunca de Costa Rica? Igual estoy equivocado, pero siempre me ha parecido un país cojonudo para vivir. Clima caribeño, lo suficientemente pequeño para que no se fije nadie, sin salvapatrias, democrático sin ser un país subsidiario de USA... Ojalá más países fueran así.

loaded escribió:

Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia

Exacto, felatrices indisimuladas de EEUU simple y llanamente por el pavor que les supone todo lo que huela a Rusia y a una vuelta al régimen anterior.

Tampoco les culpo por ello. Especialmente a Polonia que sufrió todo lo peor del siglo XX en sus carnes

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Puerto Rico casi todos los años es uno de los países con mayor renta per cápita de América. Veo que no has estado mucho por el Caribe...

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia

Exacto, felatrices indisimuladas de EEUU simple y llanamente por el pavor que les supone todo lo que huela a Rusia y a una vuelta al régimen anterior.

Tampoco les culpo por ello. Especialmente a Polonia que sufrió todo lo peor del siglo XX en sus carnes

Igual la utilización de la palabra "felatrices" ha sido desafortunada y me he explicado mal.

Quería decir que entiendo perfectamente la actitud actual de esos países, especialmente de Polonia, Hungría, Chequia y los países bálticos, debido a su historia reciente, y puedo comprender que se echen a los brazos del máximo representante del "otro lado".

Otra cosa es su admisión en la UE en 2004, teniendo en cuenta la posición política y económica que representaban. Porque ahí sí que creo que los euroescépticos le metieron un gol a Bruselas.

borope escribió:

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Puerto Rico casi todos los años es uno de los países con mayor renta per cápita de América. Veo que no has estado mucho por el Caribe...

Era una pregunta retórica y conozco bastante bien la situación de Puerto Rico.

Si quieres te hago una lista de los países latinoamericanos que conozco, pero igual es simplemente que en tu post he visto una afirmación condescendiente donde no la hay.

loaded escribió:

borope escribió:

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Puerto Rico casi todos los años es uno de los países con mayor renta per cápita de América. Veo que no has estado mucho por el Caribe...

Era una pregunta retórica y conozco bastante bien la situación de Puerto Rico.

Si quieres te hago una lista de los países latinoamericanos que conozco, pero en tu post he visto una afirmación condescendiente donde no la hay.

Disculpa, pero comparando a Pto Rico con Jamaica entendí que no conocías muy bien la isla. Yo llevo llendo casi todos los años desde 1973, y algo conzco. Por eso no entendía que la metieses en el saco de Jamaica o República Dominicana.

Si la conoces bien, será un placer hablar contigo de tan maravilloso país.

borope escribió:

loaded escribió:

borope escribió:

loaded escribió:

Los cubanos lo que quieren es gosal

No les gusta muchas cosas de la revolusion pero saben como viven en los paises de alrededor y no se fian un pelo del capitalismo

Claro que quieren gosal.

Como curiosidad, ¿cómo se vive en los países "capitalistas" de alrededor? Porque salvo Haití, me da que la calidad de vida en la República Dominicana (país que, a pesar de lo mucho que tiene todavía por hacer, ha avanzado un montón en los últimos 25 años), Puerto Rico o incluso Jamaica, por no hablar de las Antillas anglo, no dista mucho de la cubana. Con la diferencia de que además en esos países se pueden quejar y echar al político de turno para que se ponga otro mangarrán.

Puerto Rico casi todos los años es uno de los países con mayor renta per cápita de América. Veo que no has estado mucho por el Caribe...

Era una pregunta retórica y conozco bastante bien la situación de Puerto Rico.

Si quieres te hago una lista de los países latinoamericanos que conozco, pero en tu post he visto una afirmación condescendiente donde no la hay.

Disculpa, pero comparando a Pto Rico con Jamaica entendí que no conocías muy bien la isla. Yo llevo llendo casi todos los años desde 1973, y algo conzco. Por eso no entendía que la metieses en el saco de Jamaica o República Dominicana.

Si la conoces bien, será un placer hablar contigo de tan maravilloso país.

No te preocupes, ya te digo que te habré entendido mal. Es que servidor es un apasionado de la geografía y la política internacional y por eso me he quedado un poco con tu post. Y por otra parte no tengo problemas en afirmar que no tengo ni puta idea de ciertas cosas.

Dicho sea de paso, en Puerto Rico no he estado aunque sí suelo leer sobre el país y tengo un par de buenos amigos que van con mucha frecuencia por temas diversos a los que frío a preguntas. Pero vamos, de primera mano nada, es cierto.

Disculpas por mi post pedante.

No problem!!

borope escribió:No problem!!

En fin, la verdad es que la contestación que te he dado es pelín lamentable, pero ahí queda.

Para nada, pero es que no siempre me puedo explayar en las respuestas, dependo del lio que tenga en el trabajo. A ver si a partir del jueves me puedo pasar un poco más por estos lares...

loaded escribió:

Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia

Exacto, felatrices indisimuladas de EEUU simple y llanamente por el pavor que les supone todo lo que huela a Rusia y a una vuelta al régimen anterior.

Pues eso... ¿por qué será?
A lo mejor es que la URRS les preguntó antes de meterles detrás del muro en el pacto de Varsovia.
No creo que sea casualidad que aquellos que han vivido los "beneficios" de la dictadura del proletariado en sus carnes pierden como por ensalmo todo tipo de añoranza por volver ni a acercarse a algo que huela remotamente al paraiso marxista. Sin embargo es en los paises que ni se imaginan lo que es eso donde se cuentan por miles los defensores espontáneos de tales doctrinas. Y como mientras duran las dictaduras no es precisamente fácil saber qué piensan de ellas sus súbditos...

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Pregunta en Polonia, Lituania, Hungría, la antigua Checoslovaquia

Exacto, felatrices indisimuladas de EEUU simple y llanamente por el pavor que les supone todo lo que huela a Rusia y a una vuelta al régimen anterior.

Pues eso... ¿por qué será?
A lo mejor es que la URRS les preguntó antes de meterles detrás del muro en el pacto de Varsovia.
No creo que sea casualidad que aquellos que han vivido los "beneficios" de la dictadura del proletariado en sus carnes pierden como por ensalmo todo tipo de añoranza por volver ni a acercarse a algo que huela remotamente al paraiso marxista. Sin embargo es en los paises que ni se imaginan lo que es eso donde se cuentan por miles los defensores espontáneos de tales doctrinas. Y como mientras duran las dictaduras no es precisamente fácil saber qué piensan de ellas sus súbditos...

Totalmente de acuerdo. Ya te digo que el haber usado "felatrices" da lugar a equívocos me da a mí, pero pienso igual que tú o Darth.

Me gustaría citar a un intelectual de renombre, pero tengo que conformarme con escribir que lo mismo que dices en este post lo dijo la gran Martina Navratilova ( ) cuando le preguntaron por su juventud en la entonces Checoslovaquia y por qué había tardado tanto en recuperar la nacionalidad checa.