que asco me da ferran adria y toda la puta comida moderna

Rayo escribió:

elbrujo69 escribió:

Rayo escribió:

elbrujo69 escribió:

Rayo escribió:

loaded escribió:

elbrujo69 escribió:

cablehogue escribió:



pero una cosa es que no te guste el vino y otra despreciar todo lo que le rodea y acabar reduciéndolo a moda...

ekilikua!

Que no, leche s, que no lo desprecio (simplemente, no me gusta), ni desprecio a la gente que le gusta el vino.

Lo que digo es que es innegable, al menos por lo que yo he visto, que ha surgido una moda que no tiene nada que ver con la tradicional cultura del vino, por la que gente que pasaba de esa bebida ahora está que no caga porque es lo que toca. Ya te digo que conozco varios.

Como el que antes no escalaba y ahora escala... y te pega la turra de 5a+ y 6b-...

nadie nace con las aficiones de serie, señor

Yo ando pensando en darme al parapente.

eso es la emocion de lo nuevo

yo el quinto lo intento,
en lo siguiente ya ni me meto...

marikon!

otro que va de guay?

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

loaded escribió:

elbrujo69 escribió:

cablehogue escribió:

loaded escribió:

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:A mí lo que me da asco es la culturilla snob del vino, ahora cualquiera va de sumiller por la vida y se gasta un dineral en vinacho que algún otro subnormal bien subvencionado catalogó con 5 estrellas en la guía del "Retarded Sommelier". Joder, que no deja de ser zumo de uva y no veo que con el zumo de naranja haya tanta tontería y además aporta vitamina C.

vamos a ver... ahora lo del vino es culturilla snob???

menuda CHORRADA...

No, no, yo al menos me refería a gente que antes de ayer tomaba vino de brik y ahora va de entendida porque es lo que toca. Lo mismo con los gin-tonics. Y los hay.

Por lo demás, reconozco que con el vino y lo que se ha montado a su alrededor soy un poco asín porque nunca me ha gustado el vino. Qué le voy a hacer, lo he intentado miles de veces y nada, un poco como Wilco y Mötley Crüe

pero una cosa es que no te guste el vino y otra despreciar todo lo que le rodea y acabar reduciéndolo a moda...

ekilikua!

Que no, leche s, que no lo desprecio (simplemente, no me gusta), ni desprecio a la gente que le gusta el vino.

Lo que digo es que es innegable, al menos por lo que yo he visto, que ha surgido una moda que no tiene nada que ver con la tradicional cultura del vino, por la que gente que pasaba de esa bebida ahora está que no caga porque es lo que toca. Ya te digo que conozco varios.

Paralelismo: es como los que se descargan en media hora la discografía completa de Ten Years After y ya van de enterados para juzgar la carrera de Alvin Lee tras su muerte

conclusión: ten years after son una puta mierda que carecen de interés y todos sus seguidores son unos snobs estúpidos...

elbrujo69 escribió:

Rayo escribió:

elbrujo69 escribió:

Rayo escribió:

elbrujo69 escribió:

Rayo escribió:

loaded escribió:

elbrujo69 escribió:
ekilikua!

Que no, leche s, que no lo desprecio (simplemente, no me gusta), ni desprecio a la gente que le gusta el vino.

Lo que digo es que es innegable, al menos por lo que yo he visto, que ha surgido una moda que no tiene nada que ver con la tradicional cultura del vino, por la que gente que pasaba de esa bebida ahora está que no caga porque es lo que toca. Ya te digo que conozco varios.

Como el que antes no escalaba y ahora escala... y te pega la turra de 5a+ y 6b-...

nadie nace con las aficiones de serie, señor

Yo ando pensando en darme al parapente.

eso es la emocion de lo nuevo

yo el quinto lo intento,
en lo siguiente ya ni me meto...

marikon!

otro que va de guay?

Viva el vino!

Murdock escribió:

cablehogue escribió:

Murdock escribió:

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:Por que limitais tanto el arte?

veo una postura muy snob acerca del arte, en general

No hay nada más snob hoy en día que considerar a la cocina "arte", y hablar de gilipolleces del tipo "esta noche yo y mi mujer vamos a vivir una EXPERIENCIA CULINARIA".

pero al final criticáis las aficiones por sus aficionados que es como criticar a springsteen por sus fans...

una inyustisia...

Aquí el tema es que uno es snob por no hacer un cajón de sastre y no considerar a la alta cocina como arte. Imposición posmoderna donde las haya, y corriente de pensamiento falaz y fascistoide. Si no comulgas con un determinado concepto de "arte", donde entra todo, eres o un rancio, o un snob.

Al primero que se le critica es al que cree que hay siete disciplinas artísticas, y lo demás, son brindis al sol.

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

y???

Que sois unos jodidos snobs los vinateros, con excepción de los sanos txikiteros. Y alguno de los novios/maridos de mis amigas que van de ese palo se la he colado con un vino de tetrabrick y luego mola ver sus caretos cuando les dices lo que les has puesto en lugar de lo que les habías dicho, mientras comentan "si ya me había parecido que no era eso" .

Un crianza con aromas de chocolate ... si quieres olor a chocolate pues huele chocolate hombre. Un reserva con fondo de sabor a roble ... ¿pero quién quiere beber zumo de madera?

Que me parece estupendo que disfrutéis bebiendo lo que os apetezca, pero no intentéis hacer una epopeya del simple descorche de una botella.

R'as Kal Bhul escribió:

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

Yo no he tenido la ocasión de ir, pero sí he comido en otros sitios "top" de la alta cocina. ¿Está bueno? Sí. ¿Mejor que unos buenos callos a la madrileña o una buena empanada gallega? No.

R'as Kal Bhul escribió:

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

Yo no he tenido la ocasión de ir, pero sí he comido en otros sitios "top" de la alta cocina. ¿Está bueno? Sí. ¿Mejor que unos buenos callos a la madrileña o una buena empanada gallega? No.

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

Yo no he tenido la ocasión de ir, pero sí he comido en otros sitios "top" de la alta cocina. ¿Está bueno? Sí. ¿Mejor que unos buenos callos a la madrileña o una buena empanada gallega? No.

ya, pero que nos quedemos con los Ramones antes que con Stravinsky (menos Jano?) no significa que la música (incluyendo el rock, e incluso incluyendo a los Ramones!!!) no sea arte

cada uno "degusta" cada disciplina artística a su modo, unos de forma más básica, y no por ello menos válida, y otros prefieren cosas más sofisticadas. Y luego están los snobs, claro, que esos los hay en TODAS las disciplinas artísitcas, que no es que disfruten del arte en sí mismo, sino que lo utilizan para integrarse, quedar bien, o coronarse en determinados ambientes sociales (y también hay snobs de los Ramones y de los callos a la madrileña, eh?)

para decidir si la cocina es arte o no, supongo que habría que definir el arte en sí mismo (y no por sus seguidores), y ver si en esa definición puede entrar la cocina



veamos...

arte.
(Del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη).
1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.
2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.
4. amb. Maña, astucia.
5. amb. Disposición personal de alguien. Buen, mal arte
6. amb. Instrumento que sirve para pescar. U. m. en pl.
7. amb. rur. Man. noria (‖ máquina para subir agua).
8. amb. desus. Libro que contiene los preceptos de la gramática latina.
9. amb. pl. Lógica, física y metafísica. Curso de artes

me da a mí que la cocina entra perfectamente en varias de esas definiciones...
aunque si nos atenemos al segundo punto, lo de "recursos plásticos, lingüísticos o sonoros" le jode el arbolito a los que defienden que es un arte. Aunque no del todo, ya que tiene mucho de plasticidad (y si me apuras de lingüística)

red_shoes escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

Pues que no lo veas no significa que no exista. En la cerveza somos aún mil veces más petardos y pedantes que los del vino...ah..y mucho más enfermos añado

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Decir que es arte es obvio que se trata de una exageración mayúscula. Hoy en día la cocina intenta imitar al arte, sacarlo un poco de los estándares típicos. Con los excesos por todos conocidos. Pero el arte es arte, y la comida es comida. Te puede conmover un plato, como a mí me conmueve Messi o la bandera de España.

Firmo.

Puedes ser un cocinero espectacular, igual que puedes ser un panadero increíble o el mejor chófer posible. Y todo tiene muchísimo valor, claro. Pero arte, mis cojones.

Y muy bien traída la referencia a los futbolistas. Ser muy bueno en algo no te convierte en un "artista" (qué bajo cotiza esa palabra, por favor).

Y los "extras" de la cocina moderna actual que no se relacionan con el sabor (composición del plato, color, etc...) no tienen absolutamente nada que ver con la "cocina" en sí.... Básicamente es como si te comes un chuletón mientras escuchas a Led Zeppelin. La experiencia puede mejorar, pero el arte está en la música y no en el papeo, coño.

Rayo escribió:¿La arquitectura es arte?
...sólo es hacer casas...

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

y???

Que sois unos jodidos snobs los vinateros, con excepción de los sanos txikiteros. Y alguno de los novios/maridos de mis amigas que van de ese palo se la he colado con un vino de tetrabrick y luego mola ver sus caretos cuando les dices lo que les has puesto en lugar de lo que les habías dicho, mientras comentan "si ya me había parecido que no era eso" .

Un crianza con aromas de chocolate ... si quieres olor a chocolate pues huele chocolate hombre. Un reserva con fondo de sabor a roble ... ¿pero quién quiere beber zumo de madera?

Que me parece estupendo que disfrutéis bebiendo lo que os apetezca, pero no intentéis hacer una epopeya del simple descorche de una botella.

ya te he dicho que no soy vinatero... me gusta el vino, pero no soy ningún experto ni me doy ínfulas de nada... lo que no soy es un jodido ignorante... y desde luego sobre temas de los que sé poco o nada lo que no hago es hacer alarde de mi ignorancia y encima estar orgulloso de ello, como parece que es tu caso...

que no tengas ni puta idea de vino, no lo convierte en mierda para snobs... y lo que me cuentas de los novios/maridos de tus amigas no deja en muy buen lugar ni a tus amigas por estar con infraseres ni a ti por tener esas amigas...

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

Yo no he tenido la ocasión de ir, pero sí he comido en otros sitios "top" de la alta cocina. ¿Está bueno? Sí. ¿Mejor que unos buenos callos a la madrileña o una buena empanada gallega? No.

ya, pero que nos quedemos con los Ramones antes que con Stravinsky (menos Jano?) no significa que la música (incluyendo el rock, e incluso incluyendo a los Ramones!!!) no sea arte

cada uno "degusta" cada disciplina artística a su modo, unos de forma más básica, y no por ello menos válida, y otros prefieren cosas más sofisticadas. Y luego están los snobs, claro, que esos los hay en TODAS las disciplinas artísitcas, que no es que disfruten del arte en sí mismo, sino que lo utilizan para integrarse, quedar bien, o coronarse en determinados ambientes sociales (y también hay snobs de los Ramones y de los callos a la madrileña, eh?)

para decidir si la cocina es arte o no, supongo que habría que definir el arte en sí mismo (y no por sus seguidores), y ver si en esa definición puede entrar la cocina



veamos...

arte.
(Del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη).
1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.
2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.
4. amb. Maña, astucia.
5. amb. Disposición personal de alguien. Buen, mal arte
6. amb. Instrumento que sirve para pescar. U. m. en pl.
7. amb. rur. Man. noria (‖ máquina para subir agua).
8. amb. desus. Libro que contiene los preceptos de la gramática latina.
9. amb. pl. Lógica, física y metafísica. Curso de artes

me da a mí que la cocina entra perfectamente en varias de esas definiciones...
aunque si nos atenemos al segundo punto, lo de "recursos plásticos, lingüísticos o sonoros" le jode el arbolito a los que defienden que es un arte. Aunque no del todo, ya que tiene mucho de plasticidad (y si me apuras de lingüística)

red_shoes escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

Pues que no lo veas no significa que no exista. En la cerveza somos aún mil veces más petardos y pedantes que los del vino...ah..y mucho más enfermos añado

ĆeMaRiĆ escribió:

red_shoes escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

Pues que no lo veas no significa que no exista. En la cerveza somos aún mil veces más petardos y pedantes que los del vino...ah..y mucho más enfermos añado

También poneis morricos y haceis gargaritas con el liquido dentro?

Gora Rock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Decir que es arte es obvio que se trata de una exageración mayúscula. Hoy en día la cocina intenta imitar al arte, sacarlo un poco de los estándares típicos. Con los excesos por todos conocidos. Pero el arte es arte, y la comida es comida. Te puede conmover un plato, como a mí me conmueve Messi o la bandera de España.

Firmo.

Puedes ser un cocinero espectacular, igual que puedes ser un panadero increíble o el mejor chófer posible. Y todo tiene muchísimo valor, claro. Pero arte, mis cojones.

Y muy bien traída la referencia a los futbolistas. Ser muy bueno en algo no te convierte en un "artista" (qué bajo cotiza esa palabra, por favor).

Y los "extras" de la cocina moderna actual que no se relacionan con el sabor (composición del plato, color, etc...) no tienen absolutamente nada que ver con la "cocina" en sí.... Básicamente es como si te comes un chuletón mientras escuchas a Led Zeppelin. La experiencia puede mejorar, pero el arte está en la música y no en el papeo, coño.

Rayo escribió:¿La arquitectura es arte?
...sólo es hacer casas...

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

ĆeMaRiĆ escribió:Y qué mas da que sea arte o no?

Me pregunto yo.

Murdock escribió:artista incomprendido.

punkuboi escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Y qué mas da que sea arte o no?

Me pregunto yo.

Pues hay una diferencia de unos 200 lerus.

red_shoes escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

red_shoes escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

Pues que no lo veas no significa que no exista. En la cerveza somos aún mil veces más petardos y pedantes que los del vino...ah..y mucho más enfermos añado

También poneis morricos y haceis gargaritas con el liquido dentro?

No no....yo huelo (eso sí que sí) y luego media pinta de un trago. Y luego ya...si eso te digo qué me parece la birra.

R'as Kal Bhul escribió:

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

aracelijover escribió:

loaded escribió:Ojo, que yo al Bulli ese iba encantado.

Toma y yo. Pero gratis o al menos en versión Spotify. Pagando el valor añadido que le da un asqueroso ejercicio de marketing y publicidad. Jamás. La publicidad es la actividad humana más fútil y despreciable. Por eso jamás compraré Apple.

Yo no he tenido la ocasión de ir, pero sí he comido en otros sitios "top" de la alta cocina. ¿Está bueno? Sí. ¿Mejor que unos buenos callos a la madrileña o una buena empanada gallega? No.

ya, pero que nos quedemos con los Ramones antes que con Stravinsky (menos Jano?) no significa que la música (incluyendo el rock, e incluso incluyendo a los Ramones!!!) no sea arte

cada uno "degusta" cada disciplina artística a su modo, unos de forma más básica, y no por ello menos válida, y otros prefieren cosas más sofisticadas. Y luego están los snobs, claro, que esos los hay en TODAS las disciplinas artísitcas, que no es que disfruten del arte en sí mismo, sino que lo utilizan para integrarse, quedar bien, o coronarse en determinados ambientes sociales (y también hay snobs de los Ramones y de los callos a la madrileña, eh?)

para decidir si la cocina es arte o no, supongo que habría que definir el arte en sí mismo (y no por sus seguidores), y ver si en esa definición puede entrar la cocina



veamos...

arte.
(Del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη).
1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.
2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.
4. amb. Maña, astucia.
5. amb. Disposición personal de alguien. Buen, mal arte
6. amb. Instrumento que sirve para pescar. U. m. en pl.
7. amb. rur. Man. noria (‖ máquina para subir agua).
8. amb. desus. Libro que contiene los preceptos de la gramática latina.
9. amb. pl. Lógica, física y metafísica. Curso de artes

me da a mí que la cocina entra perfectamente en varias de esas definiciones...
aunque si nos atenemos al segundo punto, lo de "recursos plásticos, lingüísticos o sonoros" le jode el arbolito a los que defienden que es un arte. Aunque no del todo, ya que tiene mucho de plasticidad (y si me apuras de lingüística)

Kim, esa definición la hemos cortapegado todas las otras 60 veces que hemos hablado del tema del arte. Es evidente que aquí se está hablando del número 2.

elbrujo69 escribió:

punkuboi escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Y qué mas da que sea arte o no?

Me pregunto yo.

Pues hay una diferencia de unos 200 lerus.

por la tonteria...añado

KIM_BACALAO escribió:
ahí ha estado muy vivo Rayo

KIM_BACALAO escribió:
y no estoy de acuerdo en que los "extras" de la cocina moderna no se relacionen con el sabor. Precisamente las nuevas técnicas e ingredientes consiguen sabores jamás soñadas por la comida tradicional.

KIM_BACALAO escribió:
y un plato te puede saber "bien" o "mal" (y todo lo que queda en medio de esos extremos), y por tanto puedes enjuiciar esas sensaciones, pero siguen siendo sensaciones terriblemente personales, muy difíciles de trasladar a palabras de forma que esas palabras puedan lograr que otra persona pueda imaginarse o interiorizar esa misma sensación.

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:

Neenah Menasha escribió:

cablehogue escribió:es que joder... y mira que yo tampoco soy ningún experto y me bebo casi cualquier cosa más o menos decente, pero coño, ignorar que existe una cultura en torno al vino desde hace muchos, muchísimos años, te convierte, precisamente en eso, en un ignorante...

También hay una cultura de la cerveza milenaria, vale quizá no tan antigua como la del vino, pero no veo tanta estupidez de concursos para la cata de la cerveza ni tanta gente emperifollando el lenguaje para describir el sabor de un vino de tetrabrick servido en copa de cristal de Bohemia.

y???

Que sois unos jodidos snobs los vinateros, con excepción de los sanos txikiteros. Y alguno de los novios/maridos de mis amigas que van de ese palo se la he colado con un vino de tetrabrick y luego mola ver sus caretos cuando les dices lo que les has puesto en lugar de lo que les habías dicho, mientras comentan "si ya me había parecido que no era eso" .

Un crianza con aromas de chocolate ... si quieres olor a chocolate pues huele chocolate hombre. Un reserva con fondo de sabor a roble ... ¿pero quién quiere beber zumo de madera?

Que me parece estupendo que disfrutéis bebiendo lo que os apetezca, pero no intentéis hacer una epopeya del simple descorche de una botella.

ya te he dicho que no soy vinatero... me gusta el vino, pero no soy ningún experto ni me doy ínfulas de nada... lo que no soy es un jodido ignorante... y desde luego sobre temas de los que sé poco o nada lo que no hago es hacer alarde de mi ignorancia y encima estar orgulloso de ello, como parece que es tu caso...

que no tengas ni puta idea de vino, no lo convierte en mierda para snobs... y lo que me cuentas de los novios/maridos de tus amigas no deja en muy buen lugar ni a tus amigas por estar con infraseres ni a ti por tener esas amigas...

Para no ser vinatero te lo has tomado como un ataque demasiado personal, no sé si has entendido el alcance de mi comentario, yo no critico el vino sino a los snobs que han surgido en torno a él, que antes entendían de vino unos pocos, pero ahora hasta los "canis" que el fin de semana se meten entre pecho y espalda cualquier pastilla o droga de dudosa procedencia te vienen a dar lecciones vinícolas en cuanto se descorcha una botella. Lo cual ha alimentado que ahora te planten viñas y bodegas hasta donde antes había un cementerio nuclear o un vertedero.

Yo reivindico, desde mi humilde posición, la cultura del zumo de naranja, que también es milenaria, pero más saludable y al alcance de todos los bolsillos

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

red_shoes escribió:
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte

red_shoes escribió:
(que no puede ser más subjetivo).

red_shoes escribió:En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

cablehogue escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

falso...

R'as Kal Bhul escribió:

KIM_BACALAO escribió:
y un plato te puede saber "bien" o "mal" (y todo lo que queda en medio de esos extremos), y por tanto puedes enjuiciar esas sensaciones, pero siguen siendo sensaciones terriblemente personales, muy difíciles de trasladar a palabras de forma que esas palabras puedan lograr que otra persona pueda imaginarse o interiorizar esa misma sensación.

Que sí. Lo mismo se puede aplicar a follar, correr, ver un paisaje... Y eso no es arte según mi entender.

Godofredo escribió:

Murdock escribió:artista incomprendido.

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

KIM_BACALAO escribió:
y un plato te puede saber "bien" o "mal" (y todo lo que queda en medio de esos extremos), y por tanto puedes enjuiciar esas sensaciones, pero siguen siendo sensaciones terriblemente personales, muy difíciles de trasladar a palabras de forma que esas palabras puedan lograr que otra persona pueda imaginarse o interiorizar esa misma sensación.

Que sí. Lo mismo se puede aplicar a follar, correr, ver un paisaje... Y eso no es arte según mi entender.

me quedo con lo que acaba de decir red shoes sobre la pasión y la creación

en la cocina puedes crear algo nuevo, original, algo en lo que pongas una parte de tí y y que provoque nuevas sensaciones
en el fútbol, el correr, o el follar, para bien o para mal, está todo inventado

Neenah Menasha escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:artista incomprendido.

Menuda performance

red_shoes escribió:

cablehogue escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

falso...

no soy nada futbolera la verdad : ), pero creo que una cosa es tener un estilo propio y otra crear. Qué se puede crear en el fútbol?

red_shoes escribió:

cablehogue escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

falso...

no soy nada futbolera la verdad : ), pero creo que una cosa es tener un estilo propio y otra crear. Qué se puede crear en el fútbol?

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

KIM_BACALAO escribió:
y un plato te puede saber "bien" o "mal" (y todo lo que queda en medio de esos extremos), y por tanto puedes enjuiciar esas sensaciones, pero siguen siendo sensaciones terriblemente personales, muy difíciles de trasladar a palabras de forma que esas palabras puedan lograr que otra persona pueda imaginarse o interiorizar esa misma sensación.

Que sí. Lo mismo se puede aplicar a follar, correr, ver un paisaje... Y eso no es arte según mi entender.

me quedo con lo que acaba de decir red shoes sobre la pasión y la creación

en la cocina puedes crear algo nuevo, original, algo en lo que pongas una parte de tí y y que provoque nuevas sensaciones
en el fútbol, el correr, o el follar, para bien o para mal, está todo inventado

cablehogue escribió:

red_shoes escribió:

cablehogue escribió:

KIM_BACALAO escribió:

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

red_shoes escribió:Lo cierto es que en esto de las pasiones es muy difícil lograr empatía si no es con una persona que comparta esa misma pasión.

Pero es que ese no es el tema.

A mí me ENCANTA jugar al fútbol, me muero por hacerlo cada minuto del día. SIempre que alguien me propone una pachanga allí voy. Es arte? No.

Bueno, mi comentario venía por la gente que considera snob algo...simplemente porque no lo conoce/entiende/comparte.
Respecto a lo que comentas, entiendo que depende de lo que cada uno entienda por arte (que no puede ser más subjetivo). Yo veo a No creando recetas de birra....y yo veo arte. Veo como parte de algo que quiere transmitir, como la va componiendo, dando forma....No me parece distinto a escribir un relato, ó diseñar un vestido. En el fútbol puede haber pasión, pero no hay creación. Así al menos lo veo yo. Pero vaya, que es mi opinión.

falso...

no soy nada futbolera la verdad : ), pero creo que una cosa es tener un estilo propio y otra crear. Qué se puede crear en el fútbol?

yo he jugado al fútbol toda mi vida y veo cosas en algunos jugadores que no es que no sea capaz de ejecutarlas, que eso, al fin y al cabo es cuestión de calidad y de técnica, es que no se me ocurrirían ni en mil vidas... utilizan recursos originales con un valor estético indiscutible para solucionar los problemas que se le plantean....

KIM_BACALAO escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

KIM_BACALAO escribió:
y un plato te puede saber "bien" o "mal" (y todo lo que queda en medio de esos extremos), y por tanto puedes enjuiciar esas sensaciones, pero siguen siendo sensaciones terriblemente personales, muy difíciles de trasladar a palabras de forma que esas palabras puedan lograr que otra persona pueda imaginarse o interiorizar esa misma sensación.

Que sí. Lo mismo se puede aplicar a follar, correr, ver un paisaje... Y eso no es arte según mi entender.

me quedo con lo que acaba de decir red shoes sobre la pasión y la creación

en la cocina puedes crear algo nuevo, original, algo en lo que pongas una parte de tí y y que provoque nuevas sensaciones
en el fútbol, el correr, o el follar, para bien o para mal, está todo inventado