¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

idealizar no es mentir, al menos en la cabeza de cada individuo, crear un ideal es buscar un objetivo que cumpla con nuestros ideales y eso es importante exista o no , la gran mayoría de situaciones ideales no existen

idealizar significa quitar lo que no te gusta y dejar como una patena un hecho o una persona para asi hacerlo parecer mejor de lo que es...

no es mentir pero tampo es decir toda la verdad....

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

idealizar no es mentir, al menos en la cabeza de cada individuo, crear un ideal es buscar un objetivo que cumpla con nuestros ideales y eso es importante exista o no , la gran mayoría de situaciones ideales no existen

idealizar significa quitar lo que no te gusta y dejar como una patena un hecho o una persona para asi hacerlo parecer mejor de lo que es...

no es mentir pero tampo es decir toda la verdad....

no creo que me hayan dicho una sola verdad en la vida al menos una verdad de verdad, no creo que deba preocuparme por eso.

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

idealizar no es mentir, al menos en la cabeza de cada individuo, crear un ideal es buscar un objetivo que cumpla con nuestros ideales y eso es importante exista o no , la gran mayoría de situaciones ideales no existen

idealizar significa quitar lo que no te gusta y dejar como una patena un hecho o una persona para asi hacerlo parecer mejor de lo que es...

no es mentir pero tampo es decir toda la verdad....

quitémosle la poesía, es mentir.

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Maniac escribió:El otro día llamarón skinhead al otro maniac mientras cruzaba la acampada murciana a las cinco de la mañana... tuvo que puntualizar que solo es fan de slayer y que,además sufre de alopecia.

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

Me interesa, ¿cómo se llama el libro?

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:


eso es cierto, se pueden trazar paralelismos a lo largo de la historia. Sin embargo ni las condiciones politico-sociales permanecen constantes a lo largo de la historia ni las fuerzas economicas ni las ideologias dominantes/aspirantes son iguales....

con lo cual el futuro es hijo del pasado no su gemelo....

pero no se trata de la situación ni condiciones sociales o económicas, se trata de psicología y de la falta de cultura de la gran mayoría, se trata de seres humanos y estos tienen los mismo miedos y ante cambios se comportan igual

no se puede obviar que gran parte de la mentalidad humana se forja en base a que lugar ocupa en el sistema economico y la relacion que les une a los otros en otros niveles o en el mismo....

eso tambien forja la psicologia que tu dices, que en parte tendra un componente biologico y en otro un componente social que vendra en gran parte determinado por las condiciones socioeconomicas....

por eso mismo es difícil cambiarlo sin cambiar antes el puesto que ocupan y al poder que les dobla el espinazo, algo con lo que ya cuentan los que mandan

es que tu lo ves desde un optica estatica "a provocara b que provocara c" cuando las cosas no son tan lineales....

normalmente el nacimiento de lo nuevo y la muerte de lo viejo son procesos que duran mas que un moemento y que se producen en el mismo tiempo y no unotras de otro...

la perspectiva de cambio empieza a dotar a un grupo de autoconvencimiento mucho antes de que ese cambio se haya materializado

lo puedes ver en los paises arabes, las plazas se llenaron mucho antes de que los regimenes temblaran. Miles de esas personas no habrian hecho nada parecido en la vida, muchas habrian sido conservadoras respecto a ese tipo de movimientos, y se enfrentaron al poder mucho antes de que ese poder se tambaleara. Durante esos dias en egipto, en Tunez, hubo doble poder, uno nuevo que no acababa de nacer y uno viejo que no acababa de morir....

por eso hay que tener fe en la gente, fe en que todos esos pensamientos que les asustan, pues del miedo viene la aversion al cambio, desaparacen y de repente gente que no te esperas aparece conjuntamente en millares demandando cambios....

estoy de acuerdo pero sigo pensando que los cambios profundos requieren de más tiempo y de más cultura si se quiere que los cambios sean positivos y efectivos, la gran mayoría no sabe a donde va con su vida como para plantearse a donde vamos como país o como civilización

tin fe home!

todo cambio a largo plazo lleva su tiempo y obligatoriamente un prime paso

tener fe obliga a creer en algo irreal o que no existe en esto momentos , los cambios se logran observando la realidad y admitiendo a donde se puede llegar en base a eso

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Pier escribió:Democracia participativa.
Transparencia política.
Reforma de la ley electoral.

En otros tres puntos coinciden la gran mayoría de estas ciudades y se trasladarán a las respectivas asambleas para su consulta. Son:

Eliminación de los privilegios de la clase política.
Control sobre las entidades bancarias.
Separación efectiva de poderes legislativo, ejecutivo, judicial.

Para mi el punto mas importante es "control sobre las entidades bancarias".

y que quereis que os diga, es como si se pidiera a Zapatero que controlara a Obama....

Cuando los bancos son mas poderosos que los politicos entonces no se puede pedir a los politicos que controlen a los bancos... habra que pedir otras cosas...

Ya a Carlos V le tenían bien cogido por las pelotas los Fugger, y a su hijo, ellos y los genoveses.
Y hablamos de payos que con un movimiento de bigote movían ejércitos y asolaban regiones enteras... vamos, que la pela es la pela, de siempre.

Que mal rollo me esta dando que estemos tan de acuerdo


Por cierto es posible que pese a que te molen Kiss no te envie al Gulag cuando yo sea el Camarada Presidente del Mundo....

Si además me pones un estanco, una notaría o algo, se agradecería

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Godofredo escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

idealizar no es mentir, al menos en la cabeza de cada individuo, crear un ideal es buscar un objetivo que cumpla con nuestros ideales y eso es importante exista o no , la gran mayoría de situaciones ideales no existen

idealizar significa quitar lo que no te gusta y dejar como una patena un hecho o una persona para asi hacerlo parecer mejor de lo que es...

no es mentir pero tampo es decir toda la verdad....

no creo que me hayan dicho una sola verdad en la vida al menos una verdad de verdad, no creo que deba preocuparme por eso.

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

Me interesa, ¿cómo se llama el libro?

No pienses en un elefante....

Mas o menos trata de lo siguiente, Lakoff es un lingüista y activista democrata en USA.

Su libro, escrito desde una optica del lingüista, trata de como verdad evidentes para millones de personas rebotan en el cerebro de otros millones de personas.

Por ejemplo que Saddam Husssein no tenia nada que ver con Al Qaeada. eso es obvio para millones de americanos, pero no es verdad para otros millones de americanos.

El se pregunta el porque de este hecho y llega a la conclusion de que encuadramos lo que vemos y oimos en lo que el denomina "marcos", que son las estructuras que han forjado nuestra forma de ver el mundo.

Por lo tanto verdades que no cuadren en esos "marcos" no son aprehendidas por el receptr y nunca llean a calar en su cerebro por mucha verdad que sea.

El libro, tambien explica que segun su hipotesis, en USA se han conformado basicamente dos marcos importantes y que provienen de las estructuras familiares "el marco del padre estricto" y el "marco de los padres protectores" donde esas dos visiones del mundo encarnan los valores conservadores y liberales respectivamente.

Al remate el libro es un panfleto para uso de los activistas liberales americanos a los que quiere explicar una idea "Perdeis las elecciones asi como la sensacion de que vuestra ideologia es la dominante porque no habeis sido capaces de haceros entender. Habesi dicho la verdad y os la habeis pegado, os habeis ido a la derecha y os la habeis pegado. Lo que deberiais haber hecho es "enmarcar" propuestas de forma que fueran comprensibles a la gente."


Te paso un enlace al libro donde lo podras descargar.

http://saquidas.juanjo.se/No_pienses_en_un_elefante.pdf

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

ojo ojo ojo
a ver si los porreros y los cocainomanos van a ser los únicos enganchados a algo o que deben algo a alguien o deben dar explicaciones a terceros de lo que hacen.
Que levante la mano el que crea que como individuo es libre de tomar decisiones y yo os señalare a un mentiroso o a un inconsciente de su propia realidad

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

ojo ojo ojo
a ver si los porreros y los cocainomanos van a ser los únicos enganchados a algo o que deben algo a alguien o deben dar explicaciones a terceros de lo que hacen.
Que levante la mano el que crea que como individuo es libre de tomar decisiones y yo os señalare a un mentiroso o a un inconsciente de su propia realidad

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
pero no se trata de la situación ni condiciones sociales o económicas, se trata de psicología y de la falta de cultura de la gran mayoría, se trata de seres humanos y estos tienen los mismo miedos y ante cambios se comportan igual

no se puede obviar que gran parte de la mentalidad humana se forja en base a que lugar ocupa en el sistema economico y la relacion que les une a los otros en otros niveles o en el mismo....

eso tambien forja la psicologia que tu dices, que en parte tendra un componente biologico y en otro un componente social que vendra en gran parte determinado por las condiciones socioeconomicas....

por eso mismo es difícil cambiarlo sin cambiar antes el puesto que ocupan y al poder que les dobla el espinazo, algo con lo que ya cuentan los que mandan

es que tu lo ves desde un optica estatica "a provocara b que provocara c" cuando las cosas no son tan lineales....

normalmente el nacimiento de lo nuevo y la muerte de lo viejo son procesos que duran mas que un moemento y que se producen en el mismo tiempo y no unotras de otro...

la perspectiva de cambio empieza a dotar a un grupo de autoconvencimiento mucho antes de que ese cambio se haya materializado

lo puedes ver en los paises arabes, las plazas se llenaron mucho antes de que los regimenes temblaran. Miles de esas personas no habrian hecho nada parecido en la vida, muchas habrian sido conservadoras respecto a ese tipo de movimientos, y se enfrentaron al poder mucho antes de que ese poder se tambaleara. Durante esos dias en egipto, en Tunez, hubo doble poder, uno nuevo que no acababa de nacer y uno viejo que no acababa de morir....

por eso hay que tener fe en la gente, fe en que todos esos pensamientos que les asustan, pues del miedo viene la aversion al cambio, desaparacen y de repente gente que no te esperas aparece conjuntamente en millares demandando cambios....

estoy de acuerdo pero sigo pensando que los cambios profundos requieren de más tiempo y de más cultura si se quiere que los cambios sean positivos y efectivos, la gran mayoría no sabe a donde va con su vida como para plantearse a donde vamos como país o como civilización

tin fe home!

todo cambio a largo plazo lleva su tiempo y obligatoriamente un prime paso

tener fe obliga a creer en algo irreal o que no existe en esto momentos , los cambios se logran observando la realidad y admitiendo a donde se puede llegar en base a eso

no, tener fe es solo lo contrario a pensar que nunca seremos capaces de cambiar esto

KIM_BACALAO escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

Me interesa, ¿cómo se llama el libro?

No pienses en un elefante....

Mas o menos trata de lo siguiente, Lakoff es un lingüista y activista democrata en USA.

Su libro, escrito desde una optica del lingüista, trata de como verdad evidentes para millones de personas rebotan en el cerebro de otros millones de personas.

Por ejemplo que Saddam Husssein no tenia nada que ver con Al Qaeada. eso es obvio para millones de americanos, pero no es verdad para otros millones de americanos.

El se pregunta el porque de este hecho y llega a la conclusion de que encuadramos lo que vemos y oimos en lo que el denomina "marcos", que son las estructuras que han forjado nuestra forma de ver el mundo.

Por lo tanto verdades que no cuadren en esos "marcos" no son aprehendidas por el receptr y nunca llean a calar en su cerebro por mucha verdad que sea.

El libro, tambien explica que segun su hipotesis, en USA se han conformado basicamente dos marcos importantes y que provienen de las estructuras familiares "el marco del padre estricto" y el "marco de los padres protectores" donde esas dos visiones del mundo encarnan los valores conservadores y liberales respectivamente.

Al remate el libro es un panfleto para uso de los activistas liberales americanos a los que quiere explicar una idea "Perdeis las elecciones asi como la sensacion de que vuestra ideologia es la dominante porque no habeis sido capaces de haceros entender. Habesi dicho la verdad y os la habeis pegado, os habeis ido a la derecha y os la habeis pegado. Lo que deberiais haber hecho es "enmarcar" propuestas de forma que fueran comprensibles a la gente."


Te paso un enlace al libro donde lo podras descargar.

http://saquidas.juanjo.se/No_pienses_en_un_elefante.pdf

realmente interesante...

y sorprendente el hecho de que el enlace no sea un rickroll

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

no se puede obviar que gran parte de la mentalidad humana se forja en base a que lugar ocupa en el sistema economico y la relacion que les une a los otros en otros niveles o en el mismo....

eso tambien forja la psicologia que tu dices, que en parte tendra un componente biologico y en otro un componente social que vendra en gran parte determinado por las condiciones socioeconomicas....

por eso mismo es difícil cambiarlo sin cambiar antes el puesto que ocupan y al poder que les dobla el espinazo, algo con lo que ya cuentan los que mandan

es que tu lo ves desde un optica estatica "a provocara b que provocara c" cuando las cosas no son tan lineales....

normalmente el nacimiento de lo nuevo y la muerte de lo viejo son procesos que duran mas que un moemento y que se producen en el mismo tiempo y no unotras de otro...

la perspectiva de cambio empieza a dotar a un grupo de autoconvencimiento mucho antes de que ese cambio se haya materializado

lo puedes ver en los paises arabes, las plazas se llenaron mucho antes de que los regimenes temblaran. Miles de esas personas no habrian hecho nada parecido en la vida, muchas habrian sido conservadoras respecto a ese tipo de movimientos, y se enfrentaron al poder mucho antes de que ese poder se tambaleara. Durante esos dias en egipto, en Tunez, hubo doble poder, uno nuevo que no acababa de nacer y uno viejo que no acababa de morir....

por eso hay que tener fe en la gente, fe en que todos esos pensamientos que les asustan, pues del miedo viene la aversion al cambio, desaparacen y de repente gente que no te esperas aparece conjuntamente en millares demandando cambios....

estoy de acuerdo pero sigo pensando que los cambios profundos requieren de más tiempo y de más cultura si se quiere que los cambios sean positivos y efectivos, la gran mayoría no sabe a donde va con su vida como para plantearse a donde vamos como país o como civilización

tin fe home!

todo cambio a largo plazo lleva su tiempo y obligatoriamente un prime paso

tener fe obliga a creer en algo irreal o que no existe en esto momentos , los cambios se logran observando la realidad y admitiendo a donde se puede llegar en base a eso

no, tener fe es solo lo contrario a pensar que nunca seremos capaces de cambiar esto

no, tener fe es creerse que la esperanza es más que un sueño que puede( o no) hacerse realidad. Es quitarle todo el componente real a la esperanza porque la esperanza se basa en algo aunque pequeño o remoto, la fe no tiene base y por lo tanto no tienen futuro

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

ojo ojo ojo
a ver si los porreros y los cocainomanos van a ser los únicos enganchados a algo o que deben algo a alguien o deben dar explicaciones a terceros de lo que hacen.
Que levante la mano el que crea que como individuo es libre de tomar decisiones y yo os señalare a un mentiroso o a un inconsciente de su propia realidad

no te falta razón
pero eso, que admites que los enganchados sois... eso, unos enganchados
yo estoy enganchado al Tower Raiders Gold 2 en mi móvil, así que no levanto la mano
yo ya ni sé qué es "lo que nos hará libres"

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió:

káiser escribió:No estoy de acuerdo. No quiero que me mientan para inspirarme nada.

Aunque no se si conoces a lakoff, "no pienses en un elefante" donde se pone en tela de juicio el papel de la verdad como hecho "liberador" del ser humano...
es muy nteresante el libro

Me interesa, ¿cómo se llama el libro?

No pienses en un elefante....

Mas o menos trata de lo siguiente, Lakoff es un lingüista y activista democrata en USA.

Su libro, escrito desde una optica del lingüista, trata de como verdad evidentes para millones de personas rebotan en el cerebro de otros millones de personas.

Por ejemplo que Saddam Husssein no tenia nada que ver con Al Qaeada. eso es obvio para millones de americanos, pero no es verdad para otros millones de americanos.

El se pregunta el porque de este hecho y llega a la conclusion de que encuadramos lo que vemos y oimos en lo que el denomina "marcos", que son las estructuras que han forjado nuestra forma de ver el mundo.

Por lo tanto verdades que no cuadren en esos "marcos" no son aprehendidas por el receptr y nunca llean a calar en su cerebro por mucha verdad que sea.

El libro, tambien explica que segun su hipotesis, en USA se han conformado basicamente dos marcos importantes y que provienen de las estructuras familiares "el marco del padre estricto" y el "marco de los padres protectores" donde esas dos visiones del mundo encarnan los valores conservadores y liberales respectivamente.

Al remate el libro es un panfleto para uso de los activistas liberales americanos a los que quiere explicar una idea "Perdeis las elecciones asi como la sensacion de que vuestra ideologia es la dominante porque no habeis sido capaces de haceros entender. Habesi dicho la verdad y os la habeis pegado, os habeis ido a la derecha y os la habeis pegado. Lo que deberiais haber hecho es "enmarcar" propuestas de forma que fueran comprensibles a la gente."


Te paso un enlace al libro donde lo podras descargar.

http://saquidas.juanjo.se/No_pienses_en_un_elefante.pdf

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

por eso mismo es difícil cambiarlo sin cambiar antes el puesto que ocupan y al poder que les dobla el espinazo, algo con lo que ya cuentan los que mandan

es que tu lo ves desde un optica estatica "a provocara b que provocara c" cuando las cosas no son tan lineales....

normalmente el nacimiento de lo nuevo y la muerte de lo viejo son procesos que duran mas que un moemento y que se producen en el mismo tiempo y no unotras de otro...

la perspectiva de cambio empieza a dotar a un grupo de autoconvencimiento mucho antes de que ese cambio se haya materializado

lo puedes ver en los paises arabes, las plazas se llenaron mucho antes de que los regimenes temblaran. Miles de esas personas no habrian hecho nada parecido en la vida, muchas habrian sido conservadoras respecto a ese tipo de movimientos, y se enfrentaron al poder mucho antes de que ese poder se tambaleara. Durante esos dias en egipto, en Tunez, hubo doble poder, uno nuevo que no acababa de nacer y uno viejo que no acababa de morir....

por eso hay que tener fe en la gente, fe en que todos esos pensamientos que les asustan, pues del miedo viene la aversion al cambio, desaparacen y de repente gente que no te esperas aparece conjuntamente en millares demandando cambios....

estoy de acuerdo pero sigo pensando que los cambios profundos requieren de más tiempo y de más cultura si se quiere que los cambios sean positivos y efectivos, la gran mayoría no sabe a donde va con su vida como para plantearse a donde vamos como país o como civilización

tin fe home!

todo cambio a largo plazo lleva su tiempo y obligatoriamente un prime paso

tener fe obliga a creer en algo irreal o que no existe en esto momentos , los cambios se logran observando la realidad y admitiendo a donde se puede llegar en base a eso

no, tener fe es solo lo contrario a pensar que nunca seremos capaces de cambiar esto

no, tener fe es creerse que la esperanza es más que un sueño que puede( o no) hacerse realidad. Es quitarle todo el componente real a la esperanza porque la esperanza se basa en algo aunque pequeño o remoto, la fe no tiene base y por lo tanto no tienen futuro

pues tin esperansa joder per una puta parauleta

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

no solo hablando de política , un enfarlopado hablando del Boss puede ser mucho más peligroso, pesado o indignante incluso

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

no solo hablando de política , un enfarlopado hablando del Boss puede ser mucho más peligroso, pesado o indignante incluso

No lo dudo, pero este no es un topic del boss.

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

no solo hablando de política , un enfarlopado hablando del Boss puede ser mucho más peligroso, pesado o indignante incluso

No lo dudo, pero este no es un topic del boss.

ni de farloperos

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

no solo hablando de política , un enfarlopado hablando del Boss puede ser mucho más peligroso, pesado o indignante incluso

No lo dudo, pero este no es un topic del boss.

ni de farloperos

Quieres hablar del boss, acaso?

Ricky´s Appetite escribió:Quieres hablar del boss, acaso?

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DUMBHEAD escribió:

es que tu lo ves desde un optica estatica "a provocara b que provocara c" cuando las cosas no son tan lineales....

normalmente el nacimiento de lo nuevo y la muerte de lo viejo son procesos que duran mas que un moemento y que se producen en el mismo tiempo y no unotras de otro...

la perspectiva de cambio empieza a dotar a un grupo de autoconvencimiento mucho antes de que ese cambio se haya materializado

lo puedes ver en los paises arabes, las plazas se llenaron mucho antes de que los regimenes temblaran. Miles de esas personas no habrian hecho nada parecido en la vida, muchas habrian sido conservadoras respecto a ese tipo de movimientos, y se enfrentaron al poder mucho antes de que ese poder se tambaleara. Durante esos dias en egipto, en Tunez, hubo doble poder, uno nuevo que no acababa de nacer y uno viejo que no acababa de morir....

por eso hay que tener fe en la gente, fe en que todos esos pensamientos que les asustan, pues del miedo viene la aversion al cambio, desaparacen y de repente gente que no te esperas aparece conjuntamente en millares demandando cambios....

estoy de acuerdo pero sigo pensando que los cambios profundos requieren de más tiempo y de más cultura si se quiere que los cambios sean positivos y efectivos, la gran mayoría no sabe a donde va con su vida como para plantearse a donde vamos como país o como civilización

tin fe home!

todo cambio a largo plazo lleva su tiempo y obligatoriamente un prime paso

tener fe obliga a creer en algo irreal o que no existe en esto momentos , los cambios se logran observando la realidad y admitiendo a donde se puede llegar en base a eso

no, tener fe es solo lo contrario a pensar que nunca seremos capaces de cambiar esto

no, tener fe es creerse que la esperanza es más que un sueño que puede( o no) hacerse realidad. Es quitarle todo el componente real a la esperanza porque la esperanza se basa en algo aunque pequeño o remoto, la fe no tiene base y por lo tanto no tienen futuro

pues tin esperansa joder per una puta parauleta

aixo ja m´agrada mes
y en que te basas para tener esperanza?
yo no me creo que ni el 10 % de la gente que se manifiesta esté dispuesta cambios profundos en sus vidas y si se creen que con un cambio de ley electoral y par de cosas más esta todo hecho es que son demasiado inocentes como para cambiar nada. Hay que pedir más y rápido no vaya a ser que se pase la crisis y volvamos todos a nuestras rutinas capitalistas y bienestantes en las que no nos preocupamos de reclamar nada

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

Maniac escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

parece que ha escocido...

No me gusta la gente que no para de fumar porros y,sobre todo, de meterse coca o lo que mierda sea eso. Suelen aburrirme, pero no censuro que lo hagan, solo que no comparto mi tiempo con ellos. Pero es que con este tio iba encerrado en un autobus en el que el 90% no paraba de drogarse sin parar, durante horas. No entiendo porque el conductor no paró y nos echó a todos a la calle. Una cosa es hacer un uso puntual u ocasional pero vivir el día a día enfollonado con eso es lamentable.

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:Quieres hablar del boss, acaso?

no sin enfarloparme antes

Hablemos de separación de poderes, pues

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:Quieres hablar del boss, acaso?

no sin enfarloparme antes

Hablemos de separación de poderes, pues

casi prefiero pillar medio

Maniac escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

parece que ha escocido...

No me gusta la gente que no para de fumar porros y,sobre todo, de meterse coca o lo que mierda sea eso. Suelen aburrirme, pero no censuro que lo hagan, solo que no comparto mi tiempo con ellos. Pero es que con este tio iba encerrado en un autobus en el que el 90% no paraba de drogarse sin parar, durante horas. No entiendo porque el conductor no paró y nos echó a todos a la calle. Una cosa es hacer un uso puntual u ocasional pero vivir el día a día enfollonado con eso es lamentable.

Maniac escribió:Aunque reconozco que me reí bastante gracias al abuso desmesurado de algunos de ellos durante todo el día... a las cinco de la mañana apareció uno implorando en la oscuridad por una "bandejica de dulces"....

DUMBHEAD escribió:

Maniac escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

parece que ha escocido...

No me gusta la gente que no para de fumar porros y,sobre todo, de meterse coca o lo que mierda sea eso. Suelen aburrirme, pero no censuro que lo hagan, solo que no comparto mi tiempo con ellos. Pero es que con este tio iba encerrado en un autobus en el que el 90% no paraba de drogarse sin parar, durante horas. No entiendo porque el conductor no paró y nos echó a todos a la calle. Una cosa es hacer un uso puntual u ocasional pero vivir el día a día enfollonado con eso es lamentable.

ereh un rasissssta de la doja

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Maniac escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

parece que ha escocido...

No me gusta la gente que no para de fumar porros y,sobre todo, de meterse coca o lo que mierda sea eso. Suelen aburrirme, pero no censuro que lo hagan, solo que no comparto mi tiempo con ellos. Pero es que con este tio iba encerrado en un autobus en el que el 90% no paraba de drogarse sin parar, durante horas. No entiendo porque el conductor no paró y nos echó a todos a la calle. Una cosa es hacer un uso puntual u ocasional pero vivir el día a día enfollonado con eso es lamentable.

ereh un rasissssta de la doja

Toi indignao.

DUMBHEAD escribió:perdone bigotes... acaso no ha visto usted punto y pelota???

DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:

Maniac escribió:

o'tuerto escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Maniac escribió:El sabado me estuvo calentando la cabeza un tipo con las intenciones reales según él del movimiento hasta que estallé... no me vuelvas a hablar de libertad mientras no paras de fumar porros y meterte rayas.

Oye, oye, noto por aquí un tufillo straight edge un tanto alarmante...

Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo... si se pudieran descalificar las opiniones de alguien por lo que se mete o se deja de meter este foro no existiría. Y una de las libertades básicas es hacer lo que te salga de los santos cojones con tu cuerpo cuando eres mayor de edad. Se supone... claro.

Pero bueno, ya se que es una batalla perdida

Lo que no quita que un enfarlopado hablando de política sea un pelma de tomo y lomo.

parece que ha escocido...

No me gusta la gente que no para de fumar porros y,sobre todo, de meterse coca o lo que mierda sea eso. Suelen aburrirme, pero no censuro que lo hagan, solo que no comparto mi tiempo con ellos. Pero es que con este tio iba encerrado en un autobus en el que el 90% no paraba de drogarse sin parar, durante horas. No entiendo porque el conductor no paró y nos echó a todos a la calle. Una cosa es hacer un uso puntual u ocasional pero vivir el día a día enfollonado con eso es lamentable.

ereh un rasissssta de la doja

Toi indignao.

Comisario del pueblo de sanidad te voy a nombrar

Perimaggot escribió:brillante, Iñaki

R.O.C.K.E.R escribió:

Perimaggot escribió:brillante, Iñaki

Gracias, majo!

Godofredo escribió:Si no gastáramos más de lo que ingresamos y no tuviésemos que vivir dependiendo del crédito de los bancos, estos no podrían amenazarnos con nada ni decirnos que leyes promulgar.

Pero como año tras año votamos a manirrotos que proclaman su condición de pródigos a los cuatro vientos, toca lo que toca.

No se si esto se ha dicho en algún lado.