Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

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Mensaje por helterstalker Dom Oct 28 2012, 07:23

loaded escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/27/barcelona/1351355745.html

A eso le llamo yo un elenco de postín.


Al así llamado Yoyas lo he visto alguna vez con el Jordi Évole...y qué quieres que te diga, en su chulesco y charnego hablar, igual le da mil vueltas al vacío discurso de determinada gente de cargo institucional y reconocido pedigree político
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Mensaje por Logan Dom Oct 28 2012, 07:35

káiser escribió:
Old Logan escribió: Si la gestiona Acesa es porque el gobierno del estado en su momento decidió dar la concesión a esta empresa y aquí la Generalitat, digo yo, que no tendrá mucho que decir porque no es la "propietaria". Ambas autopistas hace más de 30 años (creo que una se inauguró a finales de los 60 y otra a principios de los 70) que están construidas. El mamoneo entre Generalitat, Abertis y "la Caixa" es evidente, como también lo es que lo de las autopistas mencionadas es una puta tomadura de pelo y dependen de Madrid. O sea que aquí hay para todos y, como se suele decir, que cada perro se lama su cipote.

Faltaría más. Nunca he negado que los catalanes tengamos motivos para quejarnos de Madrid y que haya agravios con el Estado. Como son muchísimos los agravios de otros territorios españoles con el gobierno central, como podría aquí contar cualquier forero andaluz, gallego, etc... ¿O no? Lo que pasa es que aquí hay un perro que nunca se lame su cipote. Nunca. Porque si se equivoca, si se corrompe, si gasta desaforadamente (en todo esto es muy español) dice que la culpa es SIEMPRE de MadriT. Y siempre hay alguna buena historia que contar, que si sistemas de financiación (todos en su día fueron "los mejores de la Historia"), que si no nos hacen mimos, que si nos roban, que si Africa empieza en el Ebro... o la milonga que sea para desviar SUS responsabilidades y seguir con el mamoneo. Y sí, el grupo Abertis gestiona autopistas estatales aquí y en el resto de España. Lo contrario sería lo raro. Experiencia tienen en ello. Décadas de experiencia. Y un potente lobby en Madrid también, que ha sido decisivo con gobiernos del PSOE y del PP. Y que solo hay que mirar los Consejos de Administración de Abertis para ver que hay ahí un engrudo indistinguible con CiU y La Caixa.

Cierto Kaiser, ¿Pero cuando has visto tú que un político asuma responsabilidades y culpas? ¿Alguna vez el gobierno central se ha lamido su cipote? Yo no lo recuerdo. Siempre es más fácil echarle la culpa a los demás. Aquí le echan la culpa a Madrit; en Madrid se la echaban al principio a Zapatero, que lo dejó todo como un erial y ahora, como ya no cuela, se la echarán a Bruselas o a la Merkel y desde Bruselas se la echarán a Obama o a los chinos, yo que sé. En este sentido, por desgracia, los políticos catalanes no son mejores que los de otros lugares.
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Mensaje por Travis Bickle Mar Oct 30 2012, 08:50

Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy
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Mensaje por Itlotg Mar Oct 30 2012, 09:19

La campaña institucional de la Generalitat para las elecciones, un bochorno:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/campana-institucional-govern-vincula-25-n-con-diada-2236542

He escuchado el anuncio hoy en una emisora de radio y he sentido vergüenza ajena
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Mensaje por Logan Mar Oct 30 2012, 11:46

Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy
Hostia, soberana (nunca mejor dicho Laughing ) putada. ¿Y presentando los billetes no te pueden eximir? Joder, al menos que te los paguen.
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Mensaje por Logan Mar Oct 30 2012, 11:47

Itlotg escribió:La campaña institucional de la Generalitat para las elecciones, un bochorno:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/campana-institucional-govern-vincula-25-n-con-diada-2236542

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Mensaje por helterstalker Mar Oct 30 2012, 18:14

Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy


Solicita excusa, en mis tiempos de Junta Electoral con la presentación de billetes y la demostración de que el viaje estaba pillado antes de la convocatoria bastaba para eximirte.
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Mensaje por loaded Mar Oct 30 2012, 19:18

Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy

Ése es un supuesto claramente cubierto por el seguro de cancelación. Porque tenías seguro de cancelación, ¿verdad?

Si no, mira a ver si te puedes escaquear de la mesa.

A mí me jodió el concierto de Belle and Sebastian en el Arriaga en 2004. Igual hasta me hicieron un favor porque no me gusta B&S y había pillado la entrada por acompañar a unos amigos.
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Mensaje por haserretuta Mar Oct 30 2012, 19:55

Old Logan escribió:
Itlotg escribió:La campaña institucional de la Generalitat para las elecciones, un bochorno:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/campana-institucional-govern-vincula-25-n-con-diada-2236542

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Mensaje por pantxo Mar Oct 30 2012, 20:04

loaded escribió:
Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy

Ése es un supuesto claramente cubierto por el seguro de cancelación. Porque tenías seguro de cancelación, ¿verdad?

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Mensaje por loaded Mar Oct 30 2012, 20:05

pantxo escribió:
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Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy

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Mensaje por pantxo Mar Oct 30 2012, 20:13

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pantxo escribió:
loaded escribió:
Travis Bickle escribió:Pues esto de las elecciones se está volviendo cada vez más divertido. Me acaban de convocar de mesa jodiéndome un viaje que tenía planificado desde hace meses.

El viaje a la mierda y el dinero de los billetes de avión tirado a la basura. Estoy que no quepo en mí de la emoción de poder participar en esta fiesta de la democracia Very Happy

Ése es un supuesto claramente cubierto por el seguro de cancelación. Porque tenías seguro de cancelación, ¿verdad?

Si no, mira a ver si te puedes escaquear de la mesa.

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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 20:30

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Itlotg escribió:La campaña institucional de la Generalitat para las elecciones, un bochorno:

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Y recuerden: si en el futuro sus nietos le preguntan a quién votó en las elecciones históricas y usted dice PP o Ciutadans le escupiran en la cara y le meterán en el asilo What a Face

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Mensaje por Godofredo Mar Oct 30 2012, 20:32

Con esas promesas electorales estoy por votar yo también a CIU, aunque sea por el bien del mis tíos y primos...
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Mensaje por Dani Mar Oct 30 2012, 21:05

DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:
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Itlotg escribió:La campaña institucional de la Generalitat para las elecciones, un bochorno:

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Y recuerden: si en el futuro sus nietos le preguntan a quién votó en las elecciones históricas y usted dice PP o Ciutadans le escupiran en la cara y le meterán en el asilo What a Face

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Mensaje por pantxo Mar Oct 30 2012, 21:18

Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...
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Mensaje por Godofredo Mar Oct 30 2012, 21:27

javiviramone escribió:estelades pericas

Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Esteladesespanyol

:goofy:

Ya sólo el Hospitalet se mantiene como único faro que ilumina con patriótica luz las tinieblas independentistas...

http://www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2012/10/26/miguel-garcia-hospitalet-futbol-catalan-artur-mas-selecciones-catalanas.shtml

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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 21:29

pantxo escribió:Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...

Hombre, el país ha avanzado lo suficiente para no liarnos a tiros (espero), pero tampoco veo la suficiente madurez entre ambas partes como para llegar a un acuerdo para hacer una campaña limpia en que cada uno exponga sus argumentos (sin acusar de traición, mal catalán, mal expañol, etc. al de enfrente) y dejar que se vote. Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones. Y es posible que se vertebre dentro de Catalunya un sector españolista de una forma mucho más clara entre gente que hasta ahora 'pasaba' del tema porque ven que esto va en serio.

Tanto como catástrofe no, pero unos cuantos años de mucha tensión y gasto de energías por este tema cuando la economía se va a pique a un lado y otro del Ebro sí que me lo estoy temiendo.

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Mensaje por Dani Mar Oct 30 2012, 21:53

javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.
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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 22:15

javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

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Mensaje por Dani Mar Oct 30 2012, 22:17

DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

Eso mismo pienso yo. No tiene nada que ver una cosa con la otra hasta que no se demuestre lo contrario.
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 22:23

.Dani escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

Eso mismo pienso yo. No tiene nada que ver una cosa con la otra hasta que no se demuestre lo contrario.

Sí. Sólo que quizá deberíamos luchar por poner a los ciudadanos del país primero y los acreedores después, por nuestro bien y para que se pueda crecer algo y volver la deuda más fácilmente. Porque lo que hacemos ahora de ahogar la economía para devolver la deuda lo han practicado ya otros países y los resultados están siendo nefastos. Y lo mismo se piensa en EEUU, que no creo que sean sospechosos de ser anarco-comunistas antisistema. Al parecer nuestros políticos obedecen más a los acreedores de bancos y estado que a los votantes, pero este debate tampoco interesa mucho.

Por cierto, impresionante el seguimiento mediático sobre los desahuciados y la gente que se ha suicidado. Como 20 noticias por detrás del temporal en New York. Bravo.

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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por pantxo Mar Oct 30 2012, 22:30

DarthMercury escribió:
pantxo escribió:Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...

Hombre, el país ha avanzado lo suficiente para no liarnos a tiros (espero), pero tampoco veo la suficiente madurez entre ambas partes como para llegar a un acuerdo para hacer una campaña limpia en que cada uno exponga sus argumentos (sin acusar de traición, mal catalán, mal expañol, etc. al de enfrente) y dejar que se vote. Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones. Y es posible que se vertebre dentro de Catalunya un sector españolista de una forma mucho más clara entre gente que hasta ahora 'pasaba' del tema porque ven que esto va en serio.

Tanto como catástrofe no, pero unos cuantos años de mucha tensión y gasto de energías por este tema cuando la economía se va a pique a un lado y otro del Ebro sí que me lo estoy temiendo.

Igual es que confias en demasia en la condicion humana. No hablo de los tanques por las Ramblas y Mossos poniendo barricadas en el Paseo de Gracia. Hablo de anormales armados que matan panaderos por no querer poner un cartel en su tienda y bodas que terminan en batalla campal con Benito Lertxundi de fondo... (para mas informacion pasense por el topic de la Pelota vasca)
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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:00

pantxo escribió:
DarthMercury escribió:
pantxo escribió:Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...

Hombre, el país ha avanzado lo suficiente para no liarnos a tiros (espero), pero tampoco veo la suficiente madurez entre ambas partes como para llegar a un acuerdo para hacer una campaña limpia en que cada uno exponga sus argumentos (sin acusar de traición, mal catalán, mal expañol, etc. al de enfrente) y dejar que se vote. Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones. Y es posible que se vertebre dentro de Catalunya un sector españolista de una forma mucho más clara entre gente que hasta ahora 'pasaba' del tema porque ven que esto va en serio.

Tanto como catástrofe no, pero unos cuantos años de mucha tensión y gasto de energías por este tema cuando la economía se va a pique a un lado y otro del Ebro sí que me lo estoy temiendo.

Igual es que confias en demasia en la condicion humana. No hablo de los tanques por las Ramblas y Mossos poniendo barricadas en el Paseo de Gracia. Hablo de anormales armados que matan panaderos por no querer poner un cartel en su tienda y bodas que terminan en batalla campal con Benito Lertxundi de fondo... (para mas informacion pasense por el topic de la Pelota vasca)

No confío una mierda en la condición humana, pero hablaba de un efrentamiento armado entre gobiernos por la independencia. No creo que se llegue. Que la gente en general se mate es algo que será así hasta el final de los tiempos, a menos que se cree un sistema a lo Minority Report.

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Mensaje por helterstalker Mar Oct 30 2012, 23:09

DarthMercury escribió:
pantxo escribió:
DarthMercury escribió:
pantxo escribió:Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...

Hombre, el país ha avanzado lo suficiente para no liarnos a tiros (espero), pero tampoco veo la suficiente madurez entre ambas partes como para llegar a un acuerdo para hacer una campaña limpia en que cada uno exponga sus argumentos (sin acusar de traición, mal catalán, mal expañol, etc. al de enfrente) y dejar que se vote. Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones. Y es posible que se vertebre dentro de Catalunya un sector españolista de una forma mucho más clara entre gente que hasta ahora 'pasaba' del tema porque ven que esto va en serio.

Tanto como catástrofe no, pero unos cuantos años de mucha tensión y gasto de energías por este tema cuando la economía se va a pique a un lado y otro del Ebro sí que me lo estoy temiendo.

Igual es que confias en demasia en la condicion humana. No hablo de los tanques por las Ramblas y Mossos poniendo barricadas en el Paseo de Gracia. Hablo de anormales armados que matan panaderos por no querer poner un cartel en su tienda y bodas que terminan en batalla campal con Benito Lertxundi de fondo... (para mas informacion pasense por el topic de la Pelota vasca)

No confío una mierda en la condición humana, pero hablaba de un efrentamiento armado entre gobiernos por la independencia. No creo que se llegue. Que la gente en general se mate es algo que será así hasta el final de los tiempos, a menos que se cree un sistema a lo Minority Report.

Que va, para que ésto acabase en un sindios, aquí falta la histórica salsa de todos los perejiles, el hecho étnico.
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Mensaje por pantxo Mar Oct 30 2012, 23:11

DarthMercury escribió:
pantxo escribió:
DarthMercury escribió:
pantxo escribió:Recuerden, ya nos lo advirtio el PP vasco, si no vas, ganan ellos...
Unos y otros deberian de aprender/entender que con el miedo y removiendo las visceras no se puede construir ningun pais.
Hoy viendo los noticiarios matutinos españoles he escuchado frases como fractura de la sociedad, destruccion del estado, el mayor peligro de la historia de España...
Todo esto deberia de ser mas facil, dar la palabra al pueblo para que libremente elija su futuro. O se cree alguien que se puede vertebrar nada desde la negacion, sometimiento y el insulto permanente? Durante cuanto tiempo? Esto no puede acabar bien y como siempre, los miserables nos pegaremos de hostias entre nosotros mientras los lideres de uno y otro lado arengan a los suyos.
Lo siento, hoy me he levantado un tanto catastrofista...

Hombre, el país ha avanzado lo suficiente para no liarnos a tiros (espero), pero tampoco veo la suficiente madurez entre ambas partes como para llegar a un acuerdo para hacer una campaña limpia en que cada uno exponga sus argumentos (sin acusar de traición, mal catalán, mal expañol, etc. al de enfrente) y dejar que se vote. Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones. Y es posible que se vertebre dentro de Catalunya un sector españolista de una forma mucho más clara entre gente que hasta ahora 'pasaba' del tema porque ven que esto va en serio.

Tanto como catástrofe no, pero unos cuantos años de mucha tensión y gasto de energías por este tema cuando la economía se va a pique a un lado y otro del Ebro sí que me lo estoy temiendo.

Igual es que confias en demasia en la condicion humana. No hablo de los tanques por las Ramblas y Mossos poniendo barricadas en el Paseo de Gracia. Hablo de anormales armados que matan panaderos por no querer poner un cartel en su tienda y bodas que terminan en batalla campal con Benito Lertxundi de fondo... (para mas informacion pasense por el topic de la Pelota vasca)

No confío una mierda en la condición humana, pero hablaba de un efrentamiento armado entre gobiernos por la independencia. No creo que se llegue. Que la gente en general se mate es algo que será así hasta el final de los tiempos, a menos que se cree un sistema a lo Minority Report.

Lo de siempre, te crees que el principito va a la guerra a defender la nacion? Para que habiendo matxupitxus queriendo ser españoles...
Lo que quiero decir, y creo que me entiendes, es lo perjudicial que dia si y dia tambien se este metiendo mierda al populatxo por diferentes orificios corporales desde la prensa, radio, fascistas interesados...
Eso es un caldo de cultivo para que anormales de cualquier bando hagan de este jodido mundo un lugar mas estupido. Y los de siempre en lo mas alto de la piramide desauciando familas, recortando derechos y acusandonos de haber vivido demasiado bien.
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Mensaje por Dani Mar Oct 30 2012, 23:15

DarthMercury escribió:
.Dani escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

Eso mismo pienso yo. No tiene nada que ver una cosa con la otra hasta que no se demuestre lo contrario.

Sí. Sólo que quizá deberíamos luchar por poner a los ciudadanos del país primero y los acreedores después, por nuestro bien y para que se pueda crecer algo y volver la deuda más fácilmente. Porque lo que hacemos ahora de ahogar la economía para devolver la deuda lo han practicado ya otros países y los resultados están siendo nefastos. Y lo mismo se piensa en EEUU, que no creo que sean sospechosos de ser anarco-comunistas antisistema. Al parecer nuestros políticos obedecen más a los acreedores de bancos y estado que a los votantes, pero este debate tampoco interesa mucho.

Por cierto, impresionante el seguimiento mediático sobre los desahuciados y la gente que se ha suicidado. Como 20 noticias por detrás del temporal en New York. Bravo.

Eso lo piensa todo dios menos los que nos gobiernan. Miento, eso lo piensan hasta los del PP, pero por razones que desconocemos, se plegan al poder económico a costa de condenar a su propio pais a la ruina. Muy triste, pero está claro que les importa una mierda la gente.
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Mensaje por káiser Mar Oct 30 2012, 23:15

DarthMercury escribió: Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones.

Yo también lo creo. Y nos van a acabar jodiendo a todos, nadie se va a poder escapar de mojarse en algún sentido...
por ejemplo, nos veo a los asalariados un día recibiendo en casa 2 sobres con 2 modelos de IRPF de 2 agencias tributarias distintas, el clásico de la Hacienda española y uno nuevo de la Hisenda catalana. Y ahora decide tú quién pagas y a quién no, y aténte a las consecuencias de ser moroso de cara a una autoridad... a no ser que estés dispuesto a pagar el doble Laughing
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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:16

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

hombre,si CUP consiguieran mayoria absoluta......................................

Hmmm... no sé si el modelo venezolano funcionaría sin ingresos de petróleo What a Face

Con un modelo que haga la mitad de lo que se ha hecho en Islandia me valdría.

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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:19

.Dani escribió:
DarthMercury escribió:
.Dani escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

Eso mismo pienso yo. No tiene nada que ver una cosa con la otra hasta que no se demuestre lo contrario.

Sí. Sólo que quizá deberíamos luchar por poner a los ciudadanos del país primero y los acreedores después, por nuestro bien y para que se pueda crecer algo y volver la deuda más fácilmente. Porque lo que hacemos ahora de ahogar la economía para devolver la deuda lo han practicado ya otros países y los resultados están siendo nefastos. Y lo mismo se piensa en EEUU, que no creo que sean sospechosos de ser anarco-comunistas antisistema. Al parecer nuestros políticos obedecen más a los acreedores de bancos y estado que a los votantes, pero este debate tampoco interesa mucho.

Por cierto, impresionante el seguimiento mediático sobre los desahuciados y la gente que se ha suicidado. Como 20 noticias por detrás del temporal en New York. Bravo.

Eso lo piensa todo dios menos los que nos gobiernan. Miento, eso lo piensan hasta los del PP, pero por razones que desconocemos, se plegan al poder económico a costa de condenar a su propio pais a la ruina. Muy triste, pero está claro que les importa una mierda la gente.

Arrow Y a mi es lo que más me preocupa ahora mismo. Eso y que la gente no salga a pedir que sus políticos les defiendan a ellos. Ciertamente parece que en este ahogo no creen ni los propios votantes del PP, pero bueno, ¿qué más da que ni cumplan sus propio programa y les laman el ojete a los bancos teutones? Es que es de traca.

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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:20

káiser escribió:
DarthMercury escribió: Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones.

Yo también lo creo. Y nos van a acabar jodiendo a todos, nadie se va a poder escapar de mojarse en algún sentido...
por ejemplo, nos veo a los asalariados un día recibiendo en casa 2 sobres con 2 modelos de IRPF de 2 agencias tributarias distintas, el clásico de la Hacienda española y uno nuevo de la Hisenda catalana. Y ahora decide tú quién pagas y a quién no, y aténte a las consecuencias de ser moroso de cara a una autoridad... a no ser que estés dispuesto a pagar el doble Laughing

Yo ante la duda no pago a nadie y les digo que ya se lo he pagado a los otros. Lo que haría todo buen catalán que se considere como tal, vamos What a Face

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Mensaje por káiser Mar Oct 30 2012, 23:24

DarthMercury escribió:
káiser escribió:
DarthMercury escribió: Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones.

Yo también lo creo. Y nos van a acabar jodiendo a todos, nadie se va a poder escapar de mojarse en algún sentido...
por ejemplo, nos veo a los asalariados un día recibiendo en casa 2 sobres con 2 modelos de IRPF de 2 agencias tributarias distintas, el clásico de la Hacienda española y uno nuevo de la Hisenda catalana. Y ahora decide tú quién pagas y a quién no, y aténte a las consecuencias de ser moroso de cara a una autoridad... a no ser que estés dispuesto a pagar el doble Laughing

Yo ante la duda no pago a nadie y les digo que ya se lo he pagado a los otros. Lo que haría todo buen catalán que se considere como tal, vamos What a Face

Muy bien, siguiendo los pasos de la familia Mas Laughing

http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-28n/20101124/artur-mas-beneficiario-una-cuenta-opaca-liechtenstein-segun-mundo/595081.shtml
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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:26

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:
javiviramone escribió:yo veo pobreza

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

hombre,si CUP consiguieran mayoria absoluta......................................

Hmmm... no sé si el modelo venezolano funcionaría sin ingresos de petróleo What a Face

Con un modelo que haga la mitad de lo que se ha hecho en Islandia me valdría.


no me cuentes monsergas

lo unico que hay que hacer es cambiar la balanza

quitar a los ricos para dar a los pobres (lo logico vaya)

y estos lo harian,no solo sin dudar,sino disfrutando

son anticapitalistas,no lo olvidemos

Ya. En todo caso para repartir riqueza mejor primero hay que crearla, y es ahí donde los sistemas alternativos nunca acaban de encontrar la fórmula, especialmente cuando se quiere desmontar el capitalismo. Yo soy escéptico y creo que el infierno muchas veces está cargado de buenas intenciones, pero si usted tiene fe en las ideas de la CUP adelante. Y tampoco quiero desviar mucho el tema del tópic porque esta discusión tiene más de 100 años de antigüedad me temo.

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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:28

káiser escribió:
DarthMercury escribió:
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DarthMercury escribió: Yo también veo que esto acabará en un lío institucional y de legitimiades de dos pares de cojones.

Yo también lo creo. Y nos van a acabar jodiendo a todos, nadie se va a poder escapar de mojarse en algún sentido...
por ejemplo, nos veo a los asalariados un día recibiendo en casa 2 sobres con 2 modelos de IRPF de 2 agencias tributarias distintas, el clásico de la Hacienda española y uno nuevo de la Hisenda catalana. Y ahora decide tú quién pagas y a quién no, y aténte a las consecuencias de ser moroso de cara a una autoridad... a no ser que estés dispuesto a pagar el doble Laughing

Yo ante la duda no pago a nadie y les digo que ya se lo he pagado a los otros. Lo que haría todo buen catalán que se considere como tal, vamos What a Face

Muy bien, siguiendo los pasos de la familia Mas Laughing

http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-28n/20101124/artur-mas-beneficiario-una-cuenta-opaca-liechtenstein-segun-mundo/595081.shtml

cheers Está claro que este hombre es nuestro líder.

Aunque no sé si la noticia es muy verídica. No porque tenga fe en la elevada moral de Mas, si no porque dejar eso bajo la alfombra cuando te buscas tantos enemigos es un poco idiota.

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Mensaje por loaded Mar Oct 30 2012, 23:31

es lo que esta pasando en argentina,literalmente


Por favor, busca otro ejemplo Laughing
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Mensaje por DarthMercury Mar Oct 30 2012, 23:37

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
.Dani escribió:

Pero eso es el presente, Darth hablaba del futuro.

en el futuro intuyo mas pobreza

Eso se ve claro pase lo que pase en Catalunya.

hombre,si CUP consiguieran mayoria absoluta......................................

Hmmm... no sé si el modelo venezolano funcionaría sin ingresos de petróleo What a Face

Con un modelo que haga la mitad de lo que se ha hecho en Islandia me valdría.


no me cuentes monsergas

lo unico que hay que hacer es cambiar la balanza

quitar a los ricos para dar a los pobres (lo logico vaya)

y estos lo harian,no solo sin dudar,sino disfrutando

son anticapitalistas,no lo olvidemos

Ya. En todo caso para repartir riqueza mejor primero hay que crearla, y es ahí donde los sistemas alternativos nunca acaban de encontrar la fórmula, especialmente cuando se quiere desmontar el capitalismo. Yo soy escéptico y creo que el infierno muchas veces está cargado de buenas intenciones, pero si usted tiene fe en las ideas de la CUP adelante. Y tampoco quiero desviar mucho el tema del tópic porque esta discusión tiene más de 100 años de antigüedad me temo.


la riqueza no hay que crearla,la riqueza ya existe,nos la da la naturaleza,en todo caso habra que volverla a nacionalizar

eso por un lado,si hablamos de recursos naturales

por otro lado habra que fomentar crear nosotros nuestra propia riqueza y no traerla de multinacionales foraneas

y habra que quitar la riqueza a los que nos han metido en este embrollo(gracias a los partidos capitalistas) y repartirla entre la poblacion(gracias a los partidos anticapitalistas)

esta chupao


es lo que esta pasando en argentina,literalmente

ahora los ricos son los que se manifietsan,llevan alas chachas a que les toque la cacerola por ellos,veridico

ese es el fin



La riqueza también se crea con el trabajo cualificado, especialmente cuando tu país no tiene riquezas, y la tecnología. El cómo se organiza ese trabajo y cómo se reparte el beneficio generado es la gran piedra angular para mi y lo que hace que hayan más o menos diferencias sociales.

Claro que ahora se añade el tema de que hay gente que se forra sin hacer nada productivo mediante una especulación financiera que cada vez parece más desvinculada de la economía productiva 'real'. Ya le digo que el tema da para mucho.

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Mensaje por Godofredo Miér Oct 31 2012, 00:21

javiviramone escribió:la riqueza no hay que crearla,la riqueza ya existe,nos la da la naturaleza

Mmmmmm... no. Eso sólo valdría para el petroleo, y aún así hay que sacarlo de donde está, y eso lo hacen máquinas que de naturales tienen poco.

Para todo lo demás, la naturaleza poco tiene que ver o decir. Bueno, la naturaleza humana en todo caso, pero esa es otra historia.

Pero es que esto ya está inventao, fracasao, discutido, requetediscutido, fracasao de nuevo, recogido en los manuales de historia, economía, sociología... vuelto a fracasar, vuelto a discutir... si es que está todo inventao tres veces ya, repito.
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Godofredo Miér Oct 31 2012, 00:24

javiviramone escribió:bla bla bla

nacionaliza agua,gas,electricidad,los transportes

uy que endesa,agbar,etc.. se enfadaran!!!!!!

nacionaliza los bancos!!!!!!!!!!!!!!

uy que el sr.botin y el sr.gonzalez se enfadaran!!!!

ponte duro con la corrupcion fiscal,uy si se enfadaran el 90% los que estan forraos


impuesto de sucesion,subele el irpf al ibex-35

etc....

medidas hay miles y sin mover un dedo

no entiendo porque te esfuerzas en pensar que es la panacea cambiar el tinglao

solo tiene que pasar una cosa

que quien gobierna tenga la voluntad de hacerlo

y pese a loaded repito,lo que esta pasando en argentina

uy,lo he vuelto he decir

Si no fuera por las consecuencias que oscilarían entre lo nefasto y lo ruinoso condenándonos a décadas de marginación y miseria que pintarían la situación actual como idílica, me gustaría que algún día pasara eso sólo por poder decir "ya os lo dije".
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Eloy Miér Oct 31 2012, 00:41

javiviramone escribió:estelades pericas

Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Esteladesespanyol

:goofy:


fa-buloso...
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Eloy Miér Oct 31 2012, 00:47

javiviramone escribió:
Eloy escribió:
javiviramone escribió:estelades pericas

Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Esteladesespanyol

:goofy:


fa-buloso...

ta gustao eh!!!

:goofy:


Molen un colló!! És com els sugus de pinya. Un caramel de color blau, ves..I mira si no molen...
Doncs una estelada blava el mateix...
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Eloy Miér Oct 31 2012, 00:48

Por cierto, me estoy mirando esto de la CUP y si alguien hace que deje mi habitual (desde los últimos años) abstencionismo y me acerque a al colegio electoral, serán ellos.

De todo el arco, es lo que más decente veo...al menos a priori.
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Mensaje por Eloy Miér Oct 31 2012, 00:50

javiviramone escribió:

o sea,que no te ha gustao

Smile


Que si, que me ha gustao...
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Mensaje por Godofredo Miér Oct 31 2012, 00:52

javiviramone escribió:
Godofredo escribió:
javiviramone escribió:bla bla bla

nacionaliza agua,gas,electricidad,los transportes

uy que endesa,agbar,etc.. se enfadaran!!!!!!

nacionaliza los bancos!!!!!!!!!!!!!!

uy que el sr.botin y el sr.gonzalez se enfadaran!!!!

ponte duro con la corrupcion fiscal,uy si se enfadaran el 90% los que estan forraos


impuesto de sucesion,subele el irpf al ibex-35

etc....

medidas hay miles y sin mover un dedo

no entiendo porque te esfuerzas en pensar que es la panacea cambiar el tinglao

solo tiene que pasar una cosa

que quien gobierna tenga la voluntad de hacerlo

y pese a loaded repito,lo que esta pasando en argentina

uy,lo he vuelto he decir

Si no fuera por las consecuencias que oscilarían entre lo nefasto y lo ruinoso condenándonos a décadas de marginación y miseria que pintarían la situación actual como idílica, me gustaría que algún día pasara eso sólo por poder decir "ya os lo dije".


godo,soy consciente que el fmi,el banco mndial,y las mil y una organizaciones neocones que gobiernan el planeta nos harian las mil y una judiadas habidas y por haber

complots,bloqueos,sanciones,que se yo,cosas que ni se nos ocurren

pero prefiero intentarlo que seguir esclavizado por los siglos de los siglos

ni que sea por nuestros nietos


Si la pena es que nos íbamos a morir nosotros solos... lo otro también, nos putearían a modo por descontao, pero ni siquiera haría falta. Hoy por hoy, si te bajas del tren "capitalismo salvaje/tantotienestantovales/si no te compro a tí le compro a tu vecino" -que ya se que es un tren piojoso, injusto, arrastrao y chabacano, pero hoy por hoy es el único que hay- sin un colchón de petroleo bien hermoso, te quedas solo en el anden y te comen las ratas.
Eso lo aprendieron hasta los chinos, que estaban muy convencidos de lo suyo y ahora míralos... a mi también me gustaría que las cosas fueran distintas, pero tal y como las veo, o jugamos en esta liga de mierda con estas reglas injustas, o nos vamos a regional preferente a morirnos de hambre sin que a nadie le importe un pepino. Y a lo peor descendemos igual... tiene toda la pinta.
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Mensaje por Dumbie Miér Oct 31 2012, 00:58

Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 23173_BIG

VIVA EL MARXISMO REPTILIANISMO!!
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Mensaje por Dumbie Miér Oct 31 2012, 01:03

Gorbachov?? purria revisionista, al gulag!!
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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 5 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Dumbie Miér Oct 31 2012, 01:06

que si, Gorbi no pretendia hacer un mundo mejor, solo acabar con lo que habia antes, que tambien era una purria capitalista, pero de estado.... pero no lo hacia por buena voluntad o amor a la humanidad sino por mero convencimiento de que el capitalismo es lo mejor...

ademas, me rio yo de tus ejemplos argentinos... ladrones, corruptos y populistas, cambian a unos amos para poner otros, si te crees que hay algo de izquierda en la kichner aviado vas...

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Mensaje por Godofredo Miér Oct 31 2012, 01:11

Particularmente hace años que puse mi culo en pompa al utilitarismo materialista -a la vez que asumí la vileza intrínseca de la condición humana- y dije "que sea rápido, chato" Laughing

Mientras tanto, en lo que me toca -que reconozco es poca cosa-, intentaré hacer lo posible para que este mundo sea un poco menos hijoputa de lo que es, pero por lo demás no puedo más que mirar a traves del cristal oscuro para emitir diagnósticos y barruntar "soluciones" no se veee!
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Mensaje por Pier Miér Oct 31 2012, 01:11

http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa_ecuatoriana#2008_-_Rafael_Correa:_auditoria_a_la_deuda_y_calificaci.C3.B3n_de_deuda_odiosa_de_Ecuador
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Mensaje por káiser Miér Oct 31 2012, 01:12

DUMBHEAD escribió:que si, Gorbi no pretendia hacer un mundo mejor, solo acabar con lo que habia antes, que tambien era una purria capitalista, pero de estado.... pero no lo hacia por buena voluntad o amor a la humanidad sino por mero convencimiento de que el capitalismo es lo mejor...

Todo es ETA.
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Mensaje por Dumbie Miér Oct 31 2012, 01:16

káiser escribió:
DUMBHEAD escribió:que si, Gorbi no pretendia hacer un mundo mejor, solo acabar con lo que habia antes, que tambien era una purria capitalista, pero de estado.... pero no lo hacia por buena voluntad o amor a la humanidad sino por mero convencimiento de que el capitalismo es lo mejor...

Todo es ETA.

que coño!?!?!?

joder, es que es verdad, en el bloque oriental disfrutaban de lo peor de cada casa.... explotacion laboral y explotacion politica.... se le puede llamar socialismo a algo donde los trabajadores no inciden nada en la organizacion economica y los ciudadanos no pintan nada en la organizacion politico social????

tambien es cierto que no conozco ningun proceso de acumulacion de capital en una sociedad que le permita pasar de un estado agrario feudal a uno moderno industrial sin salvajismo e injusticia, eso es cierto, pero joder, aquello apestaba...
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