El topic de Podemos

javiviramone escribió:

Trumbo escribió:Yo la mayoría de funcionarios/universitarios que conozco NO votan a Podemos ni de coña.

Es cierto que hay gran parte de incultura, o falta de información. Pero realmente yo pienso que los tiros van por otro lado.

La 1a frase ni me molesto

a la 2a,yo SI veo una intencionalidad clara,pero vamos clarisimamente ademas

como los psicotecnicos de los maderos,siempre con intencionalidad

javiviramone escribió:

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

zerismo escribió:

Balachina escribió:

ruso escribió:

Balachina escribió:tenemos ideas distintas sobre este concepto.

Eso lo tengo bien claro


Lo de que PSOE no tuvo intenciones de pactar NUNCA lo obviamos, no? Ni después ni antes del discurso de la cal viva. Hace falta recuperar de nuevo las declaraciones al respecto de Villacís o del Sánchez post-defenestramiento?

Si la madre es, no una foca, sino una ballena, de necios es negarlo.

Esto lo repetís como un mantra como si fuese algo universalmente aceptado y como si la postura de Podemos no hubiese sido exactamente la misma. Y de aquellos barros...

El chascarrillo hacia Peter Handsome de la "sonrisa del destino" de que sea presidente fue otra buena lectura de tiempos.  Ha tenido unas cuantas salidas de tono en verdad.

Pero bueno, son opiniones, yo es que soy un tío muy manipulable e influenciable. El primer paso es reconocerlo.

Se podría decir eso si en plenas negociaciones después de las primeras elecciones, mientras negociaban Podemos y PSOE en una mesa, los peligrosos bolivarianos hubieran anunciado un pacto con la CUP y ERC, un pacto que era intocable, y pedían al PSOE que se uniera. Eso sí, sin tocar una coma.
Porque sí, podemos repetir otra vez que Pablemos salió pidiendo al PSOE a Messi, Suárez y Neymar, que es verdad, pero era una puta negociación, no era o me "das eso o nada". En cambio Sánchez sí dijo que Podemos se podía unir al pacto con Ciudadanos, pero que éste era INTOCABLE, que no se podía cambiar nada.
Es que no se cuántas veces ya se ha explicado esto.

Trumbo escribió:

Shunt escribió:

Trumbo escribió:Gente que no vota a Podemos insistiendo en que hay que pactar con el PSOE o que Podemos sea un PSOE 2.0.

Sigan, sigan.

A mí me la suda y mucho lo que vaya a hacer Podemos, la verdad. Pero que aspirar a tener de presidente del gobierno al líder del partido es incompatible con sus principios actuales, es virtualmente irrebatible. Si consideran que todos esos principios son irrenunciables me parece perfecto, pero que después no se sorprenda nadie.

Pero si es lo que yo pienso...que es imposible que gobiernen salvo hecatombe. Tardé en aceptarlo pero ahora lo tengo claro. Lo que pasa es que algunos tenemos ideas minoritarias, y hay que asumirlo. El día en que sean un nuevo PSOE no les votaré, y gobernarán.

Shunt escribió:

javiviramone escribió:

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

Algo de off topic, pero es de primero de razonamiento que es imposible demostrar la ausencia de algo de ese estilo. La carga de la prueba reside siempre en la otra parte.

psycho-sonic escribió:

javiviramone escribió:

psycho-sonic escribió:

javiviramone escribió:

Es que ya lo dicen las encuestas,Funcionarios y Universitarios no votan a PP+PSOE

Un poquillo clasista esto, no?.

Por otra parte eso de que los funcionarios no votan ni al PP ni al PSOE....venga por favor....

Por otra parte, si esta encuesta estuviera en lo cierto yo no se que tiene de bueno votar a partido "no tradicionales", cuando la postura es tan acrítica como la que se ve por ahí. Sobre todo en el caso de los universitarios....más aborregados que nunca, que los veo todos los días.

si,un poco clasista,ya me lo dije yo

no se si es verdad o no pero yo lo leo cada vez que hay elecciones

http://www.salamanca24horas.com/articulo/actualidad/local-09-05-2016-cuantos-menos-estudios-tienen-los-votantes-mas-apoyan-pp-y-psoe/20160509071554586736.html

Tate, que también la abstención es muchisimo más alta que entre los universitarios. Lo cual, para mi gusto dice mucho a favor de la gente sin estudios (esa intuición anarcoide), me da gustirrinín así en bruto y me coloca personalmente en posición totalmente ajena a mi supuesto grupo social y más cercano a la "chusma" sin estudios.

Shunt escribió:

Trumbo escribió:

Shunt escribió:

Trumbo escribió:Gente que no vota a Podemos insistiendo en que hay que pactar con el PSOE o que Podemos sea un PSOE 2.0.

Sigan, sigan.

A mí me la suda y mucho lo que vaya a hacer Podemos, la verdad. Pero que aspirar a tener de presidente del gobierno al líder del partido es incompatible con sus principios actuales, es virtualmente irrebatible. Si consideran que todos esos principios son irrenunciables me parece perfecto, pero que después no se sorprenda nadie.

Pero si es lo que yo pienso...que es imposible que gobiernen salvo hecatombe. Tardé en aceptarlo pero ahora lo tengo claro. Lo que pasa es que algunos tenemos ideas minoritarias, y hay que asumirlo. El día en que sean un nuevo PSOE no les votaré, y gobernarán.

Ah, pues de acuerdo entonces. Para variar

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

javiviramone escribió:

psycho-sonic escribió:

javiviramone escribió:

Es que ya lo dicen las encuestas,Funcionarios y Universitarios no votan a PP+PSOE

Un poquillo clasista esto, no?.

Por otra parte eso de que los funcionarios no votan ni al PP ni al PSOE....venga por favor....

Por otra parte, si esta encuesta estuviera en lo cierto yo no se que tiene de bueno votar a partido "no tradicionales", cuando la postura es tan acrítica como la que se ve por ahí. Sobre todo en el caso de los universitarios....más aborregados que nunca, que los veo todos los días.

si,un poco clasista,ya me lo dije yo

no se si es verdad o no pero yo lo leo cada vez que hay elecciones

http://www.salamanca24horas.com/articulo/actualidad/local-09-05-2016-cuantos-menos-estudios-tienen-los-votantes-mas-apoyan-pp-y-psoe/20160509071554586736.html

Tate, que también la abstención es muchisimo más alta que entre los universitarios. Lo cual, para mi gusto dice mucho a favor de la gente sin estudios (esa intuición anarcoide), me da gustirrinín así en bruto y me coloca personalmente en posición totalmente ajena a mi supuesto grupo social y más cercano a la "chusma" sin estudios.

Si crees que entre los trabajadores no cualificados, sin estudios superiores la abstención se puede asociar a intuición anarcoide, creo que vas dado. Preguntale a la CGT/CNT cuando van a hacer alguna protesta a la puerta de alguna fabrica, quienes son mas hostiles a ellos.

Pier escribió:Por cierto. Sois una panda de conservadores buenos, con todos esos comentarios sobre que en nuestros tiempos eramos mas guapos, mas listos y mas enteraos.

Debe ser que igual no gobernaban PPSOE en dichas épocas.

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto. Sois una panda de conservadores buenos, con todos esos comentarios sobre que en nuestros tiempos eramos mas guapos, mas listos y mas enteraos.

Debe ser que igual no gobernaban PPSOE en dichas épocas.

Bueno, aquellos universitarios corriendo llevándose palos de los azules, aquel PSOE que ganó unas elecciones en el 82 con unas propuestas muy parecidas a lo que ahora es Podemos, aquellas huelgas salvajes...

No sé, yo creo que en esos tiempos había para empezar más huevos que ahora , y más ganas de cambiar las cosas. Más conciencia social, incluso.

Ahora no hay nada más que fijarse en lo que ocurrió en la última huelga general, que fue de vergüenza ajena.

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto. Sois una panda de conservadores buenos, con todos esos comentarios sobre que en nuestros tiempos eramos mas guapos, mas listos y mas enteraos.

Debe ser que igual no gobernaban PPSOE en dichas épocas.

Bueno, aquellos universitarios corriendo llevándose palos de los azules, aquel PSOE que ganó unas elecciones en el 82 con unas propuestas muy parecidas a lo que ahora es Podemos, aquellas huelgas salvajes...

No sé, yo creo que en esos tiempos había para empezar más huevos que ahora , y más ganas de cambiar las cosas. Más conciencia social, incluso.

Ahora no hay nada más que fijarse en lo que ocurrió en la última huelga general, que fue de vergüenza ajena.

No, si ahora vas a contarme que fuiste universitario en mayo del 68 en paris y tal...

Godofredo escribió:Con o sin estudios, se están olvidando de franco y de la madre que lo cagó, y eso sí que es un drama, chicos.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

Bueno, pero esa percepción la tiene la gente porque en realidad nunca ha habido un caso en que se demuestre lo contrario, no? Salvo pequeñas excepciones en ámbitos muy restringidos (Marinaleda, por ejemplo)

Trumbo escribió:

Godofredo escribió:Con o sin estudios, se están olvidando de franco y de la madre que lo cagó, y eso sí que es un drama, chicos.

Pero Franco era de izquierdas al igual que Le Pen, según Estela.

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

Trumbo escribió:

Pier escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:Por cierto. Sois una panda de conservadores buenos, con todos esos comentarios sobre que en nuestros tiempos eramos mas guapos, mas listos y mas enteraos.

Debe ser que igual no gobernaban PPSOE en dichas épocas.

Bueno, aquellos universitarios corriendo llevándose palos de los azules, aquel PSOE que ganó unas elecciones en el 82 con unas propuestas muy parecidas a lo que ahora es Podemos, aquellas huelgas salvajes...

No sé, yo creo que en esos tiempos había para empezar más huevos que ahora , y más ganas de cambiar las cosas. Más conciencia social, incluso.

Ahora no hay nada más que fijarse en lo que ocurrió en la última huelga general, que fue de vergüenza ajena.

No, si ahora vas a contarme que fuiste universitario en mayo del 68 en paris y tal...

No, cojones, pero somos de una generación en la que esos rescoldos aún llegaban. De verdad, yo he trabajado con un montón de chavales de 16 a 25 años , muchos de ellos con estudios o estudiando, y yo les veía un nivel bajísimo, desde faltas de ortografía a desconocimiento en general de cualquier cuestión política o económica. Y ya no solo desconocimiento, sino un desinterés absoluto.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

La cuestión es que si....todos son iguales. Todos utilizan practiocamente las mismas herramientas de representatividad y control social. Los Parlamentos, las instituciones, los ejercitos, las policias, los impuestos, la educación.....en definitiva, el ESTADO. Que si, Pier, que si.

Poison escribió:También es verdad que eres andalúz. Y creo que es donde más pasos se han dado hacia el conservadurismo y el status quo

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

javiviramone escribió:

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

Algo de off topic, pero es de primero de razonamiento que es imposible demostrar la ausencia de algo de ese estilo. La carga de la prueba reside siempre en la otra parte.

pon tele 5 y tendras la prueba

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

La cuestión es que si....todos son iguales. Todos utilizan practiocamente las mismas herramientas de representatividad y control social. Los Parlamentos, las instituciones, los ejercitos, las policias, los impuestos, la educación.....en definitiva, el ESTADO. Que si, Pier, que si.

Eso es lo que les dicen a los de CGT/CNT en las puertas de las fabricas. Que son iguales que los de CCOO y UGT.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

psycho-sonic escribió:

Trumbo escribió:Hoy en día muchos de esos dudo que sepan ni lo que es el anarquismo siquiera.

Notesé que he hablado de esa intuición anarcoide consustancial a cualquier persona. Desconfianza hacia lideres y mandamases. No de ideología formada.

Cuestión que encaja de forma natural en el "todos son iguales" que perpetua el status quo por los siglos de los siglos, amen. Que no, psycho, que no.

La cuestión es que si....todos son iguales. Todos utilizan practiocamente las mismas herramientas de representatividad y control social. Los Parlamentos, las instituciones, los ejercitos, las policias, los impuestos, la educación.....en definitiva, el ESTADO. Que si, Pier, que si.

Eso es lo que les dicen a los de CGT/CNT en las puertas de las fabricas. Que son iguales que los de CCOO y UGT.

Y dale......

A mi me lo han dicho poco. Que manía con hablar sin saber. Más bien me han dicho siempre lo contrario.

De todas maneras queda poco elegante utilizar un argumento ajeno y torticero para contrarrestar algo fundado como lo que yo he dicho. Nadie, ni Podemos, ni PP, ni PSOE, ni C's cuestiona el papel del Estado. Eso es así, los emparenta a todos pero bien y los situa completamente fuera de mis planteamientos por igual.

Trumbo escribió:

Shunt escribió:

javiviramone escribió:

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

Algo de off topic, pero es de primero de razonamiento que es imposible demostrar la ausencia de algo de ese estilo. La carga de la prueba reside siempre en la otra parte.

bueno, creo que es de bastante sentido común, no? mientras más idiotizada esté la gente mejor para los que nos gobiernan. Pan y circo y tal.

javiviramone escribió:

respecto a netflix,si el gobierno tuviese intencion de culturizar al pais la subvencionaria y sera gratuita y en abierto

javiviramone escribió:

Trumbo escribió:

RockRotten escribió:

ruso escribió:Podemos debe tener carácter y voz propias, no convertirse en una versión edulcorada de otra partido, para robarle votos. Para convertirse en una versión B de otro, nos quedamos con los partidos originales, y de esos tengo bien claro lo que pienso.

Si resulta que ofreciendo algo distinto la gente sigue votando a lo de siempre, será que es lo que la gente quiere. Y tocará aceptarlo, no desvirtuar lo que se es.

No hay más que hablar

Exacto.

YO creo que, simplemente, vivimos en un país de derechas-conservador-centro y no hay que darle más vueltas. Ganar para mentir a gran parte de tu electorado y traicionar a tus siglas ya lo ha hecho siempre el PSOE. Si la gente quiere lo de siempre pues toca aceptar lo de siempre y sobrevivir como se pueda.

El que quiera un Podemos como el PSOE que vote al PSOE, que la maqueta sonaba mejor.

NO,NO Y MIL VECES NO

Me la suda que suena clasista,es lo que pienso

Vivimos en un pais INCULTO

Los recortes a la educacion y a la cultura no son porque si
Las programaciones televisivas no son porque si
Hay millones de ejemplos que no son porque si

HAY INTENCIONALIDAD

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

Un pais culto,un pais que piensa,un pais estudiado jamas votaria al PP

Es que ya lo dicen las encuestas,Funcionarios y Universitarios no votan a PP+PSOE


Asi que muy bien,somos un pais de gilipollas,pero los gilipollas se han creado con una intencionalidad

Igual que la crisis fue intencionada,no fue que se puso a llover de golpe y no se podia hacer nada

Pues idem

javiviramone escribió:respecto a netflix,si el gobierno tuviese intencion de culturizar al pais la subvencionaria y sera gratuita y en abierto

pero vamos,que si no lo quieres ver,no lo veras

pon mmhhyyvv de pago a ver que pasa

Pier escribió:

Y que puta manía de pensar que los demás hablan sin saber.  A mi me lo han dicho en puertas de astilleros y grandes fabricas de metal. Y lo torticero aquí es querer ver en la abstención de los trabajadores sin estudios medios o superiores instintos anarcoides que les sirva del algo que no sea la inanición política cuando no una tendencia claramente conservadora que se esconde detrás de el "todos son iguales". Apolíticos de derecha como decía Berlanga.

Blas escribió:

javiviramone escribió:respecto a netflix,si el gobierno tuviese intencion de culturizar al pais la subvencionaria y sera gratuita y en abierto

pero vamos,que si no lo quieres ver,no lo veras

pon mmhhyyvv de pago a ver que pasa

Netflix! que es el Tele 5 de los sistemas de pago

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

Trumbo escribió:

Shunt escribió:

javiviramone escribió:

Que alguien me demuestre que la intencion no es inculturizara la poblacion para poderla dominar

Algo de off topic, pero es de primero de razonamiento que es imposible demostrar la ausencia de algo de ese estilo. La carga de la prueba reside siempre en la otra parte.

bueno, creo que es de bastante sentido común, no? mientras más idiotizada esté la gente mejor para los que nos gobiernan. Pan y circo y tal.

Pero qué intencionalidad ni qué porras. Es física pura y dura.

Poison escribió:A mi que un anarquista me hable de cual es su fin, que el medio ya nos lo sabemos todos. No participar en un sistema y eliminar el estado.

A mi me sigue sonando a ley de la selva.

psycho-sonic escribió:

Pier escribió:

Y que puta manía de pensar que los demás hablan sin saber.  A mi me lo han dicho en puertas de astilleros y grandes fabricas de metal. Y lo torticero aquí es querer ver en la abstención de los trabajadores sin estudios medios o superiores instintos anarcoides que les sirva del algo que no sea la inanición política cuando no una tendencia claramente conservadora que se esconde detrás de el "todos son iguales". Apolíticos de derecha como decía Berlanga.

A ver si va eser que me despista eso de hablar de CGT/CNT en tercera persona hasta ahora ("preguntales...", "les dicen..."). Yo por lo menos hablo en primera persona desde el principio, no ya al final ("a mi me lo han dicho..."). Me despisto, oye....

En cuanto a lo de extrapolar tanto lo que he dicho acerca de intuiciones anarquistas......bueno, tu lo has dicho. Lo de siempre. Directamente emparentada con el conservadurismo. Vale eso si, claro......pero lo que yo digo del estatismo y el autoritarismo inherente a el para nada. Progresista de la ostia. La historia nos lo demuestra, verdad?.

psycho-sonic escribió:

Poison escribió:A mi que un anarquista me hable de cual es su fin, que el medio ya nos lo sabemos todos. No participar en un sistema y eliminar el estado.

A mi me sigue sonando a ley de la selva.

Anarquía = desorden.

Pero solo se refiere el personal a la desinformación acerca del congreso podemita. Pues no tenemos experiencia en eso nosotros......

En cuanto a que es lo que queremos, creo que generalizar es un poco atrevido. Anarquismos hay varios, desde el municipalismo hasta el comunismo libertario, pasando por la colectivización, etc, etc......muy atrevido resumirlo en un foro. Incluso yo estoy mezclando sistemas organizativos con económicos. Muy atrevido, lo dicho. Mejor tirar de teóricos....

Pero, por ejemplo, para mi básico es el sistema organizativo asambleario. Democracia directa y federalismo. Y decidir todo entre todos, horizontalmente.

El caos, verdad?. La ley de la selva, no?.

Poison escribió:A mi que un anarquista me hable de cual es su fin, que el medio ya nos lo sabemos todos. No participar en un sistema y eliminar el estado.

A mi me sigue sonando a ley de la selva.

Godofredo escribió:No se si mi cara de estupefacción ha sido mayor ante lo de que franco era de izquierdas o lo de que el gobierno debe pagarnos el netflix (bueno, a mi no, que soy más pirata que barbarroja).

Y por otro lado, nunca me cansaré de los piques entre commies y anarkas. Son mejores que los porros.

Os amo.

Pier escribió:

Poison escribió:A mi que un anarquista me hable de cual es su fin, que el medio ya nos lo sabemos todos. No participar en un sistema y eliminar el estado.

A mi me sigue sonando a ley de la selva.

Pues infórmate de verdad, y que no te suene de oídas. El anarcosindicalismo es una forma de organización. Que la toma de decisiones sea mas horizontal, asamblearia y con democracia directa no significa que sea la ley de la selva.