FEMINISMO.

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Oye, que no soy yo quien utiliza el crimen como argumento para justificar lo que haga falta.

El crimen contra las mujeres. Ese ente separado del machismo. Ver punto 2.

Lo de asociar enfermedad mentar a todo crimen es también cosa tuya, eh. Lo mismo que asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres... perdón, cometido por un hombre contra una mujer, que cuando víctima y criminal son de mismo sexo o se invierte el orden de los factores, cualquier elemento ideológico desaparece o no importa, aunque esté presente en el 100% de los crímenes de hombres contra las mujeres.

No, no es cosa mía porque yo no lo hago. Lo de asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres, Godo coñe, que eres abogado. Cuando hablo de sentencias por violencia machista, según la ley, estamos hablando de violencia ejercida sobre mujeres que hayan sido pareja del agresor.

Que yo sepa (y no he llevado ni un penal en toda mi vida) en el código penal no se cita la palabra machista o machismo ni una sola vez. Existe el delito de violencia de género. Hablamos de sentencias por violencia de género, que la ley de machismo no dice nada.

Vale, te lo compro. No es machismo. Es solo violencia por razón de su genero, fruto de una discriminación, de una desigualdad en las que se manifiestan unas relaciones de poder del hombre sobre la mujer.

A ver, estamos en un debate donde las palabras se suponen que significan cosas determinadas y hay que utilizarlas con un mínimo de rigor. Si al fin y al cabo nos da igual... pero claro, si el argumento es vincular con cadenas y loctite el machismo y la lucha feminista a la violencia de género, lo entiendo.

A mi no me da igual, y estoy claramente a favor del uso con rigor de los términos. Por eso me llama la atención que el que ha alegado que el machismo no viene escrito en la ley, cuando viene ESA definición, o el que quiere separar violencia de genero del machismo eres tu.

Godofredo escribió:Es que de lo que me dan ganas es de recordar aquellas maravillosas palabras en el parlamento español de aquella líder feminista, Victoria Kent, para expresar lo perdidísimos que han estado algunos con este tema durante tanto tiempo, y ahora pretendiendo acaparar y definir el invento.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

El crimen contra las mujeres. Ese ente separado del machismo. Ver punto 2.

Lo de asociar enfermedad mentar a todo crimen es también cosa tuya, eh. Lo mismo que asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres... perdón, cometido por un hombre contra una mujer, que cuando víctima y criminal son de mismo sexo o se invierte el orden de los factores, cualquier elemento ideológico desaparece o no importa, aunque esté presente en el 100% de los crímenes de hombres contra las mujeres.

No, no es cosa mía porque yo no lo hago. Lo de asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres, Godo coñe, que eres abogado. Cuando hablo de sentencias por violencia machista, según la ley, estamos hablando de violencia ejercida sobre mujeres que hayan sido pareja del agresor.

Que yo sepa (y no he llevado ni un penal en toda mi vida) en el código penal no se cita la palabra machista o machismo ni una sola vez. Existe el delito de violencia de género. Hablamos de sentencias por violencia de género, que la ley de machismo no dice nada.

Vale, te lo compro. No es machismo. Es solo violencia por razón de su genero, fruto de una discriminación, de una desigualdad en las que se manifiestan unas relaciones de poder del hombre sobre la mujer.

A ver, estamos en un debate donde las palabras se suponen que significan cosas determinadas y hay que utilizarlas con un mínimo de rigor. Si al fin y al cabo nos da igual... pero claro, si el argumento es vincular con cadenas y loctite el machismo y la lucha feminista a la violencia de género, lo entiendo.

A mi no me da igual, y estoy claramente a favor del uso con rigor de los términos. Por eso me llama la atención que el que ha alegado que el machismo no viene escrito en la ley, cuando viene ESA definición, o el que quiere separar violencia de genero del machismo eres tu.

¿Pero viene machismo? ¿Viene?
Sigo buscando...

zerismo escribió:

RockRotten escribió:

zerismo escribió:Entiendo a vosotros no os parece significativo que en la calle o aquí se hable más de lo que llamáis "chorradas" del feminismo que del problema del machismo en sí. A mi me parece que es muy de "yo soy partidario de la igualdad, pero a mi no me pidas que me replantee nada", que protesten ordenadamente y básicamente cuando maten a alguna o la violen entre 4 (llevándomelo al extremo, yo también), pero que no nos hagan plantearnos nada mucho más allá.

Total, me suena al vídeo de los de la FOX explicando por qué según ellos el hip hop ha hecho más daño que cualquier otra cosa a la comunidad negra de USA, y cómo deben protestar para que a ellos no les resulte molesto.

Vaya desparrame, colega

Pues más o menos el resumen que hago de lo que veo durante los últimos meses alrededor mío.
¿Cuántos usuarios han entrado a este hilo para tratar un tema de "linchamiento en las rrss a famoso", "otro micromachismo ridículo denunciado", o casos del estilo? ¿Y cuántos a criticar al machista, ya sea famoso o por casos personales?

Llevo poco en el hilo y no tengo tiempo de hacer ahora un estudio sobre algo así. Ojalá esté totalmente equivocado y me tengáis que callar la boca, en serio.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

El crimen contra las mujeres. Ese ente separado del machismo. Ver punto 2.

Lo de asociar enfermedad mentar a todo crimen es también cosa tuya, eh. Lo mismo que asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres... perdón, cometido por un hombre contra una mujer, que cuando víctima y criminal son de mismo sexo o se invierte el orden de los factores, cualquier elemento ideológico desaparece o no importa, aunque esté presente en el 100% de los crímenes de hombres contra las mujeres.

No, no es cosa mía porque yo no lo hago. Lo de asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres, Godo coñe, que eres abogado. Cuando hablo de sentencias por violencia machista, según la ley, estamos hablando de violencia ejercida sobre mujeres que hayan sido pareja del agresor.

Que yo sepa (y no he llevado ni un penal en toda mi vida) en el código penal no se cita la palabra machista o machismo ni una sola vez. Existe el delito de violencia de género. Hablamos de sentencias por violencia de género, que la ley de machismo no dice nada.

Vale, te lo compro. No es machismo. Es solo violencia por razón de su genero, fruto de una discriminación, de una desigualdad en las que se manifiestan unas relaciones de poder del hombre sobre la mujer.

A ver, estamos en un debate donde las palabras se suponen que significan cosas determinadas y hay que utilizarlas con un mínimo de rigor. Si al fin y al cabo nos da igual... pero claro, si el argumento es vincular con cadenas y loctite el machismo y la lucha feminista a la violencia de género, lo entiendo.

A mi no me da igual, y estoy claramente a favor del uso con rigor de los términos. Por eso me llama la atención que el que ha alegado que el machismo no viene escrito en la ley, cuando viene ESA definición, o el que quiere separar violencia de genero del machismo eres tu.

¿Pero viene machismo? ¿Viene?
Sigo buscando...

Poison escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Lo de asociar enfermedad mentar a todo crimen es también cosa tuya, eh. Lo mismo que asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres... perdón, cometido por un hombre contra una mujer, que cuando víctima y criminal son de mismo sexo o se invierte el orden de los factores, cualquier elemento ideológico desaparece o no importa, aunque esté presente en el 100% de los crímenes de hombres contra las mujeres.

No, no es cosa mía porque yo no lo hago. Lo de asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres, Godo coñe, que eres abogado. Cuando hablo de sentencias por violencia machista, según la ley, estamos hablando de violencia ejercida sobre mujeres que hayan sido pareja del agresor.

Que yo sepa (y no he llevado ni un penal en toda mi vida) en el código penal no se cita la palabra machista o machismo ni una sola vez. Existe el delito de violencia de género. Hablamos de sentencias por violencia de género, que la ley de machismo no dice nada.

Vale, te lo compro. No es machismo. Es solo violencia por razón de su genero, fruto de una discriminación, de una desigualdad en las que se manifiestan unas relaciones de poder del hombre sobre la mujer.

A ver, estamos en un debate donde las palabras se suponen que significan cosas determinadas y hay que utilizarlas con un mínimo de rigor. Si al fin y al cabo nos da igual... pero claro, si el argumento es vincular con cadenas y loctite el machismo y la lucha feminista a la violencia de género, lo entiendo.

A mi no me da igual, y estoy claramente a favor del uso con rigor de los términos. Por eso me llama la atención que el que ha alegado que el machismo no viene escrito en la ley, cuando viene ESA definición, o el que quiere separar violencia de genero del machismo eres tu.

¿Pero viene machismo? ¿Viene?
Sigo buscando...

¿Vienen los Pearl Jam en el código penal? Ergo no existen.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Lo de asociar enfermedad mentar a todo crimen es también cosa tuya, eh. Lo mismo que asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres... perdón, cometido por un hombre contra una mujer, que cuando víctima y criminal son de mismo sexo o se invierte el orden de los factores, cualquier elemento ideológico desaparece o no importa, aunque esté presente en el 100% de los crímenes de hombres contra las mujeres.

No, no es cosa mía porque yo no lo hago. Lo de asociar el machismo a todo crimen contra las mujeres, Godo coñe, que eres abogado. Cuando hablo de sentencias por violencia machista, según la ley, estamos hablando de violencia ejercida sobre mujeres que hayan sido pareja del agresor.

Que yo sepa (y no he llevado ni un penal en toda mi vida) en el código penal no se cita la palabra machista o machismo ni una sola vez. Existe el delito de violencia de género. Hablamos de sentencias por violencia de género, que la ley de machismo no dice nada.

Vale, te lo compro. No es machismo. Es solo violencia por razón de su genero, fruto de una discriminación, de una desigualdad en las que se manifiestan unas relaciones de poder del hombre sobre la mujer.

A ver, estamos en un debate donde las palabras se suponen que significan cosas determinadas y hay que utilizarlas con un mínimo de rigor. Si al fin y al cabo nos da igual... pero claro, si el argumento es vincular con cadenas y loctite el machismo y la lucha feminista a la violencia de género, lo entiendo.

A mi no me da igual, y estoy claramente a favor del uso con rigor de los términos. Por eso me llama la atención que el que ha alegado que el machismo no viene escrito en la ley, cuando viene ESA definición, o el que quiere separar violencia de genero del machismo eres tu.

¿Pero viene machismo? ¿Viene?
Sigo buscando...

Estuvimos jugando a un deporte con un balón que se botaba con las manos, y si conseguías meterlo por una aro de 3 metros te daban canasta. Si la tirabas desde lejos, al otro lado de una linea valía 3  puntos, y si no dos. Puff, ni idea de que deporte me hablas.

Godofredo escribió:O sea, que yo estoy usando la palabreja todo el rato, no viene en la ley, pero tengo razón porque viene lo que a mi me parece la definición de machismo.

Lo cual es muy sencillo, puesto que todo es machismo, tal y como hemos dejado claro antes.

El win win habitual.

Pier escribió:

Godofredo escribió:Es que de lo que me dan ganas es de recordar aquellas maravillosas palabras en el parlamento español de aquella líder feminista, Victoria Kent, para expresar lo perdidísimos que han estado algunos con este tema durante tanto tiempo, y ahora pretendiendo acaparar y definir el invento.

Yo si quieres te recuerdo las amables palabras que les dirigían Churchill y los liberales de la época a esas mujeres que luchaban por sus derechos, mas que nada par averiguar lo pez o no que anda la gente en historia.

RockRotten escribió:¿Pero ponían bombazos las mujeres o no?

¿Los avances en materia de igualdad han sido gracias a los bombazos?

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Lo de los asesinatos de mujeres por parte de hombres no se puede comparar con lo de los accidentes de tráfico.
Ni el machismo con el racismo.
Ni los números de aquí con los de finlandia.
Pero sí que me vale comparar el feminismo que buscaba la igualdad de oportunidades y la equiparación en derechos con el hombre con este fanatismo postmoderno basado en el odio de género. Porque el mundo nunca es suficiente, que decía el machirulo aquel.

Pues fale.

Ding! ding! ding!

Feminismo a bombazos y revoluciones =  bueno. Básicamente porque se dió en una época que no vivimos, y por tanto los cambios que consiguieron y que se enfrentaron a una reacción virulenta por parte del sistema, se consiguió normalizar, y hacer que el resto de las generaciones las vivan con naturalidad. Y hablamos fundamentalmente del primer mundo, que si no das por bucear en otros sitios, bufff

Feminismo en el siglo XXI = malo. Fanatismo posmoderno basado en el odio de genero. Porque no va ser otra cosa. Que mueran mujeres y las peguen aquí en nuestro país es crimen de tarados, nada que ver con la violencia machista. Total, ya tenemos mismos derechos políticos como va a ser posible que haya alguna desigualdad. Alguien duda de que ya no hay racismo en USA porque ya los negros tienen los mismo derechos que los blancos???

¿Qué bombazos? Qué obsesión, la mayoría de los logros del feminismo se lograron sin bombazos. Lo que nos gusta un buen bombazo.

Coge la okupa morada el feminismo y lo convierte en la enésima desmesura radical y antipática para la mayoría de la población. Es que siempre es la misma historia.

Godo en serio, mírate la historia de la lucha feminista y verás como bombas en puertas de políticos, huelgas de hambre, encarcelamientos, acciones directas, o querer meterse en el parlamento en plena sesión (cosa por la que hoy en día acabarías en prisión entre apocalípticas portadas de la razón) fueron tácticas habituales de las sufragistas. Y estamos hablando del feminismo mas burgués. El feminismo socialista, el que se apoyo en una revolución, consiguió cosas como el aborto o la incorporación de la mujer al trabajo que eran autenticas utopías inalcanzables ni en mil años en las mentalidades conservadores de la época.

Creo que de historia voy bastante bien mirao, de historia del feminismo no estoy especialmente pez, y discrepo ampliamente de ese supuesto carácter violento de la lucha feminista a través de la historia.

Son hechos. Puedes discrepar todo lo que quieras, pero esas cosas que he relatado han sucedido y están bien documentadas.

Por empezar con lo que nos pilla más cerca... dime algún asesinado por la violencia feminista en toda la historia de España, por favor.

Y que conste que a mi esa característica del feminismo me parece de lo más elogiable. A ver cuántos movimientos reivindicativos pueden presumir de haber tenido tan pocas víctimas, tan pocos víctimas ejecutadas en su nombre.

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:¿Pero ponían bombazos las mujeres o no?

¿Los avances en materia de igualdad han sido gracias a los bombazos?

Eso parece, iker.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Es que de lo que me dan ganas es de recordar aquellas maravillosas palabras en el parlamento español de aquella líder feminista, Victoria Kent, para expresar lo perdidísimos que han estado algunos con este tema durante tanto tiempo, y ahora pretendiendo acaparar y definir el invento.

Yo si quieres te recuerdo las amables palabras que les dirigían Churchill y los liberales de la época a esas mujeres que luchaban por sus derechos, mas que nada par averiguar lo pez o no que anda la gente en historia.

No, no, Victoria Kent, en debate con Clara Campoamor.

Antes te he hecho una pregunta muy fácil de contestar con un guarismo sobre las víctimas del terror feminista en España.

Por no hablar de Churchill, vamos.

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Poison escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Un Tarado.

DarthMercury escribió:Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista?

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Un Tarado.

BIEN!! Vamos coincidiendo entonces

Poison escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Un Tarado.

BIEN!! Vamos coincidiendo entonces

Mal!! Estaba siendo irónico.

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Por ser pejiguero, quizás la expresión más inadecuada sea violencia de género,  ya que el género es una categoría gramatical.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Por ser pejiguero, quizás la expresión más inadecuada sea violencia de género,  ya que el género es una categoría gramatical.

Primera réplica a mi persona de mosquitou en meses y es para desacreditar mi sabidurida. Si ej queeee...

Un abrazou

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

red_mosquito escribió:
Por ser pejiguero, quizás la expresión más inadecuada sea violencia de género,  ya que el género es una categoría gramatical.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

Pues considerar inferior a alguien por ser mujer. Igual que racismo es considerar inferior a alguien por no ser de tu raza. Pero existe también el racismo de negros contra blancos. Lo mismo que existe el maltrato de mujeres contra hombres. Que sea minoritario no quita que no sea injusto dejarles fuera de la especial protección que se da en la pareja a quienes reciben violencia o malos tratos. ¿Al hombre que vive un infierno en su casa o es asesinado lo dejamos fuera por calzonazos o cómo va esto?

Poison escribió:Por eso habria que separar la violencia machista (de género) de la violencia domestica y amparar a todas las victimas. Yo estoy de acuerdo que se puede mejorar mucho. Una mujer maltratada por un hombre por una razón machista seria una victima de los dos tipos.

RockRotten escribió:

Poison escribió:Por eso habria que separar la violencia machista (de género) de la violencia domestica y amparar a todas las victimas. Yo estoy de acuerdo que se puede mejorar mucho. Una mujer maltratada por un hombre por una razón machista seria una victima de los dos tipos.

ammmmm....

entiendo

la mujer sería víctima de dos tipos de violencia: la doméstica y la machista (incluso la chica que digo de molina, que ni era pareja, ni por supuesto vivían juntos)

en cambio el hombre, sólo la doméstica

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

Pues considerar inferior a alguien por ser mujer. Igual que racismo es considerar inferior a alguien por no ser de tu raza. Pero existe también el racismo de negros contra blancos. Lo mismo que existe el maltrato de mujeres contra hombres. Que sea minoritario no quita que no sea injusto dejarles fuera de la especial protección que se da en la pareja a quienes reciben violencia o malos tratos. ¿Al hombre que vive un infierno en su casa o es asesinado lo dejamos fuera por calzonazos o cómo va esto?

Pier escribió:

red_mosquito escribió:
Por ser pejiguero, quizás la expresión más inadecuada sea violencia de género,  ya que el género es una categoría gramatical.

Mosquito pejiguero,   esa posición no la mantienen ya ni los carcas de la RAE, que en sus acepciones ya tienen la de "Grupo al que pertenecen los seres humanos de cada sexo, entendido este desde un punto de vista sociocultural en lugar de exclusivamente biológico."

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

Pues considerar inferior a alguien por ser mujer. Igual que racismo es considerar inferior a alguien por no ser de tu raza. Pero existe también el racismo de negros contra blancos. Lo mismo que existe el maltrato de mujeres contra hombres. Que sea minoritario no quita que no sea injusto dejarles fuera de la especial protección que se da en la pareja a quienes reciben violencia o malos tratos. ¿Al hombre que vive un infierno en su casa o es asesinado lo dejamos fuera por calzonazos o cómo va esto?

La diferencia estriba en que la violencia hacia la mujer y hacia los negros esta apoyada es estructural. Y es por eso por lo que se pone especial incidencia en esos casos. Eso no quiere decir que lo otro no sea condenable y este castigado por la ley, en este caso con la consideración de violencia domestica que ya de por si diferencia el ámbito donde se ejercen dichas violencias, es decir que también tiene especial protección como dices.

No se, en otras cuestiones supongo que lo tenemos mas asumido que haya especial protección, como por ejemplo los niños o los mayores, incluidos en la misma ley con lo de persona especialmente vulnerable. En los delitos de odio hace que esa misma acción se vea agravada, es decir tenga especial protección, precisamente porque se entiende la especial gravedad de ese tipo de acción amparada en un problema estructural como el racismo o la xenofobia.

DarthMercury escribió:
De todas formas siempre he pensado que el machismo no deja de ser una forma de violencia del fuerte contra el débil que ha derivado en 'patrón socio-cultural'. Igual que el racismo se ejerce contra minorías (o contra aquellos que no tienen el ejército en caso de la vieja Sudáfrica, vamos). El hombre es físicamente más fuerte que la mujer y eso hace que el hijoputismo del hombre sea mucho más visible. Pero en el fondo no deja de ser que la condición humana engloba a lo mejor de nosotros mismos y también muchísima escoria.

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

Pues considerar inferior a alguien por ser mujer. Igual que racismo es considerar inferior a alguien por no ser de tu raza. Pero existe también el racismo de negros contra blancos. Lo mismo que existe el maltrato de mujeres contra hombres. Que sea minoritario no quita que no sea injusto dejarles fuera de la especial protección que se da en la pareja a quienes reciben violencia o malos tratos. ¿Al hombre que vive un infierno en su casa o es asesinado lo dejamos fuera por calzonazos o cómo va esto?

La diferencia estriba en que la violencia hacia la mujer y hacia los negros esta apoyada es estructural. Y es por eso por lo que se pone especial incidencia en esos casos. Eso no quiere decir que lo otro no sea condenable y este castigado por la ley, en este caso con la consideración de violencia domestica que ya de por si diferencia el ámbito donde se ejercen dichas violencias, es decir que también tiene especial protección como dices.

No se, en otras cuestiones supongo que lo tenemos mas asumido que haya especial protección, como por ejemplo los niños o los mayores, incluidos en la misma ley con lo de persona especialmente vulnerable. En los delitos de odio hace que esa misma acción se vea agravada, es decir tenga especial protección, precisamente porque se entiende la especial gravedad de ese tipo de acción amparada en un problema estructural como el racismo o la xenofobia.

Muy de acuerdo en englobar violencia doméstica a niños y abuelos. Y, a ver, no niego que la mayoría de violencia grave se ejerce contra la mujer. Los números cantan. Pero la ley ha de ser igual de sensible con los casos 'minoritarios', sólo es eso.

De todas formas siempre he pensado que el machismo no deja de ser una forma de violencia del fuerte contra el débil que ha derivado en 'patrón socio-cultural'. Igual que el racismo se ejerce contra minorías (o contra aquellos que no tienen el ejército en caso de la vieja Sudáfrica, vamos). El hombre es físicamente más fuerte que la mujer y eso hace que el hijoputismo del hombre sea mucho más visible. Pero en el fondo no deja de ser que la condición humana engloba a lo mejor de nosotros mismos y también muchísima escoria.

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

DoginthePark escribió:

Pier escribió:

DarthMercury escribió:

RockRotten escribió:

Poison escribió:

RockRotten escribió:el tipo que ha matado a la pobre chica esa de Molina de Segura NO ERA SU PAREJA. Se obsesionó con ella, pero no eran pareja, a pesar de que muchos medios, e incluso el Delegado de Gobierno ha dicho que sí, en contra de lo que dicen sus propios padres, sus amigos y sus compañeros de trabajo...... Simplemente eran compañeros de trabajo, o todo lo más, amigos

¿Es violencia machista?, ¿O de género?

No lo sé, pregunto, ¿eh?. Pero gracias al Delegado de Gobierno, lo es

Lo que diga la ley a parte, es una victima de la violencia machista.

Y si Godo, las palabras siguen teniendo rigor aunque no aparezcan en el codigo penal.

Es una víctima, cuyo asesino ha sido un hombre

Yo es que lo de la violencia machista me parece una etiqueta quedabien pero algo absurda. Violencia de género todavía podría englobar algo más, pero eso de proteger sólo a las mujeres porque son la mayoría de víctimas lo veo de hecho bastante machista. Hace poco una lesbiana mató a su pareja. ¿Eso también es violencia machista? ¿Esa víctima no merecía protección especial? Por no hablar de casos en que la mujer asesina al marido, que de haberlos haylos.

Mezclas muchas cosas. Debates abiertos sobre la violencia presente en relaciones no heteresexuales, con violencia de genero, machismo, etc.

También es muy común cuando se habla de esto que surga lo de la mujer asesinando al marido, como si no fuera un delito ya castigado por la ley o algo asi.

Lo que a mi me gustaría saber es que entendéis por machismo.

Como dice Darth, sentir que la mujer es inferior como género al hombre o pensar que tiene menos derechos que ejercer.

Pero me temo que el no incurrir en esos vicios no me quita el cartelito de "machista" para el feminismo estricto. Creo que, para éste, el mundo se divide entre machistas y feministas, y el no ser feminista me hace automáticamente machista.

O al menos esa es la impresión que me ha dado a veces.  

Poison escribió:¿Por haber nacido hombre? ¿Acaso las mujeres no son machistas?

Desde el momento en que hemos nacido en un sistema social heteropatriarcal todos tenemos conductas machistas.

DoginthePark escribió:

Poison escribió:¿Por haber nacido hombre? ¿Acaso las mujeres no son machistas?

Desde el momento en que hemos nacido en un sistema social heteropatriarcal todos tenemos conductas machistas.

A eso me refería. No por no ser machista (según entiendo el término) dejo de ser machista.

DoginthePark escribió:

Poison escribió:¿Por haber nacido hombre? ¿Acaso las mujeres no son machistas?

Desde el momento en que hemos nacido en un sistema social heteropatriarcal todos tenemos conductas machistas.

A eso me refería. No por no ser machista (según entiendo el término) dejo de ser machista.