La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Infernu Lun 28 Feb 2022 - 10:09

Ayer se me olvidó comentar el tuit que pusisteis de Toni Cantó. 

No sé cómo una persona que se dedica a la política puede estar tan desnortado.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 10:10

Godofredo escribió:Putin de esta no sale, eh.

Somos unos angustias, al final las cosas tienden a quedarse como estaban y entre medio alguien paga los platos rotos.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Jurek Lun 28 Feb 2022 - 10:10

Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.




Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
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Mensaje por efecto diablo Lun 28 Feb 2022 - 10:17

terremoto73 escribió:
oliveri escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:

parece que la reunión se hará en la frontera de bielorrusia con ucrania, cerca del río Pripyat
la reunión se celebra sin condicionantes por ninguna de las dos partes

Ucrania ha dicho que únicamente va a la reunión a exponer su opinión y escuchar la de Rusia
la rendición está totalmente descartada

la reunión ha comenzado ya

...o no Rolling Eyes

llevan tres horas contradiciendose entre las dos partes sobre si han empezado o no

parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .
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Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 10:17

Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.




Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.

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Yo prefiero pensar que no es un idiota.
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Mensaje por borogis Lun 28 Feb 2022 - 10:19

Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:Putin de esta no sale, eh.

Somos unos angustias, al final las cosas tienden a quedarse como estaban y entre medio alguien paga los platos rotos.

hombre, yo pienso en 400000 ucranianos dejando sus hogares y cruzando la frontera muchos de ellos con lo puesto y tengo que admitir que cierta angustia sí que me genera. No parecen pocos platos rotos a pagar.


Última edición por borogis el Lun 28 Feb 2022 - 10:24, editado 1 vez
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Mensaje por Perry go round Lun 28 Feb 2022 - 10:22

La evidencia demuestra que es las dos cosas: un idiota muy peligroso.
El caso es que como todos los idiotas, es tan peligroso para sí mismo como lo es para los demás. Y se está llevando a gente por delante, que es lo trágico y el motivo por el cual hay que pararle los pies cuanto antes, pero él caerá más pronto que tarde y el resto del mundo seguirá adelante.
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Mensaje por Josecapo Lun 28 Feb 2022 - 10:25

efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
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Ucrania ha dicho que únicamente va a la reunión a exponer su opinión y escuchar la de Rusia
la rendición está totalmente descartada

la reunión ha comenzado ya

...o no Rolling Eyes

llevan tres horas contradiciendose entre las dos partes sobre si han empezado o no

parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.
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Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 10:26

borogis escribió:
Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:Putin de esta no sale, eh.

Somos unos angustias, al final las cosas tienden a quedarse como estaban y entre medio alguien paga los platos rotos.

hombre, yo pienso que en 400000 ucranianos dejando sus hogares y cruzando la frontera muchos de ellos con lo puesto y tengo que admitir que cierta angustia sí que me genera. No parecen pocos platos rotos a pagar.

Vaya, supongo que otra vez no he cogido el tono, no es fácil saber cuando se habla del tablero de las grandes movimientos estratégicos y cuando del drama humano que nos arruga el corazón. Antes de intervenir tendré que consultar a las mentes preclaras que siempre aciertan con el tono exacto sin caer en demagogias ni insensibilidades.
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Mensaje por Elephant Man Lun 28 Feb 2022 - 10:26

Pues yo me he levantado algo acojonado.
Que si, que es el final de Putin mas pronto que tarde, pero me gustaría que lo fuese llevándose el mínimo de gente por delante posible, y hoy por primera vez, siento que este tío está lo suficientemente zumbado como para apretar el botón de armas nucleares. Y eso da miedo.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Infernu Lun 28 Feb 2022 - 10:27

efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
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Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:

Ucrania ha dicho que únicamente va a la reunión a exponer su opinión y escuchar la de Rusia
la rendición está totalmente descartada

la reunión ha comenzado ya

...o no Rolling Eyes

llevan tres horas contradiciendose entre las dos partes sobre si han empezado o no

parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .
El comentario está fuera de lugar en el contexto de la conversación, sin embargo detener a miembros de una comisión negociadora ha sido una práctica repetida varias veces por el contubernio politicojuridicopolicial español. 
Eso es así.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por káiser Lun 28 Feb 2022 - 10:28

No pinta bien. El rublo se desploma. El Banco Central Ruso se ve obligado a duplicar los tipos del 9,5% al 20% para contener la inflación.

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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 10:29

Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 10:39, editado 3 veces
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por borogis Lun 28 Feb 2022 - 10:31

Zoetrope escribió:
borogis escribió:
Zoetrope escribió:
Godofredo escribió:Putin de esta no sale, eh.

Somos unos angustias, al final las cosas tienden a quedarse como estaban y entre medio alguien paga los platos rotos.

hombre, yo pienso que en 400000 ucranianos dejando sus hogares y cruzando la frontera muchos de ellos con lo puesto y tengo que admitir que cierta angustia sí que me genera. No parecen pocos platos rotos a pagar.

Vaya, supongo que otra vez no he cogido el tono, no es fácil saber cuando se habla del tablero de las grandes movimientos estratégicos y cuando del drama humano que nos arruga el corazón. Antes de intervenir tendré que consultar a las mentes preclaras que siempre aciertan con el tono exacto sin caer en demagogias ni insensibilidades.

Vaya hombre no te lo tomes a mal, es posible que el que no haya pillado el tono de tu comentario haya sido yo. Disculpa, en cualquier caso no pretendía afearte el comentario y sí poner el foco en que la cosa tiene tintes dramáticos para miles de personas. Más que nada porque antes en el topic ya hubo comentarios en plan que tampoco estaba siendo para tanto…
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por káiser Lun 28 Feb 2022 - 10:31

No sé, igual no abre.

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Eloy Lun 28 Feb 2022 - 10:33

terremoto73 escribió:
en las manifas antiguerra en Rusia no ha habido muertos,ni heridos graves,en Italia,Francia,ha habido muertos,heridos graves,en manifestaciones



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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 10:36

Josecapo escribió:
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terremoto73 escribió:
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la reunión ha comenzado ya

...o no Rolling Eyes

llevan tres horas contradiciendose entre las dos partes sobre si han empezado o no

parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 10:39

Davies escribió:
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parece que la delegación ucraniana cambió la ruta que iban a seguir hasta Pripyat en el último momento

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Zoetrope Lun 28 Feb 2022 - 10:39

borogis escribió:
Zoetrope escribió:
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Godofredo escribió:Putin de esta no sale, eh.

Somos unos angustias, al final las cosas tienden a quedarse como estaban y entre medio alguien paga los platos rotos.

hombre, yo pienso que en 400000 ucranianos dejando sus hogares y cruzando la frontera muchos de ellos con lo puesto y tengo que admitir que cierta angustia sí que me genera. No parecen pocos platos rotos a pagar.

Vaya, supongo que otra vez no he cogido el tono, no es fácil saber cuando se habla del tablero de las grandes movimientos estratégicos y cuando del drama humano que nos arruga el corazón. Antes de intervenir tendré que consultar a las mentes preclaras que siempre aciertan con el tono exacto sin caer en demagogias ni insensibilidades.

Vaya hombre no te lo tomes a mal, es posible que el que no haya pillado el tono de tu comentario haya sido yo. Disculpa, en cualquier caso no pretendía afearte el comentario y sí poner el foco en que la cosa tiene tintes dramáticos para miles de personas. Más que nada porque antes en el topic ya hubo comentarios en plan que tampoco estaba siendo para tanto…

No pasa nada, disculpa también si mi respuesta ha sonado intempestiva.
El drama humano (injusto) no creo que deje indiferente a nadie, o casi nadie, desgraciadamente no parece que haya mucho en nuestra mano que hacer, si acaso buscar paliarlo con iniciativas como en las que el otro día participó Infernu. Todos los demás comentarios, por lo menos en mi caso, parten de esa fatalidad.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 10:42

pantxo escribió:
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Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.

Estás tú como para dar lecciones de memoria histórica. Laughing
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 10:43

pantxo escribió:
Davies escribió:
Josecapo escribió:
efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
oliveri escribió:
Cerpin Taxt escribió:
Cerpin Taxt escribió:

hostia tú que todavía no han empezado

la delegación ucraniana ha decidido llegar a bielorrusia a través de polonia, temiendo por su seguridad de ir directos a Gomel

la reunión debería tener lugar mañana por la mañana

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
Arrow Arrow Arrow
Si se traga con el aparato de propaganda occidental, imagínate con el estatal...algunos deberían echarle un ojo a varios libros de la editorial Txalaparta sin ir más lejos...
Es que es acojonante, cuando USA, UK y España invadieron Irak ilegalmente, y con un pretexto falso, mintiendo abiertamente a toda la opinión pública, ante un caso tan flagrante ni siquiera así, NADIE APRENDIÓ NADA??? Con las toruras de los USA en Irak, en GUANTANAMO QUE SIGUE ABIERTO, NADIE APRENDIÓ NADA???
Es que es para flipar, la tragadera que tiene la gente... Laughing Laughing Laughing


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 10:47, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Ashra Lun 28 Feb 2022 - 10:44

Pero qué memoria histórica ni qué pollas
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Josecapo Lun 28 Feb 2022 - 10:45

Ashra escribió:Pero qué memoria histórica ni qué pollas

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo Lun 28 Feb 2022 - 10:47

esquío escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.
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Mensaje por Josecapo Lun 28 Feb 2022 - 10:48

Godofredo escribió:
esquío escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.

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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 10:50

Godofredo escribió:
esquío escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.
Es evidente que Rusia está luchando a medio-gas en Kiev por varios motivos , no es que lo diga yo porque creo que es obvio dada su capacidad militar, es que lo dicen varios expertos internacionales...que tu lo veas o no, no cambia nada la realidad, así que, siéntete libre Laughing Laughing
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 10:51

Ashra escribió:Pero qué memoria histórica ni qué pollas

Supongo que las tuyas.
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 10:52

Godofredo escribió:
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Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.

Que ataque mas gratuito...
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Mensaje por Davies Lun 28 Feb 2022 - 10:53

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...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
Arrow Arrow Arrow
Si se traga con el aparato de propaganda occidental, imagínate con el estatal...algunos deberían echarle un ojo a varios libros de la editorial Txalaparta sin ir más lejos...
Es que es acojonante, cuando USA, UK y España invadieron Irak ilegalmente, y con un pretexto falso, mintiendo abiertamente a toda la opinión pública, ante un caso tan flagrante ni siquiera así, NADIE APRENDIÓ NADA??? Con las toruras de los USA en Irak, en GUANTANAMO QUE SIGUE ABIERTO, NADIE APRENDIÓ NADA???
Es que es para flipar, la tragadera que tiene la gente... Laughing Laughing Laughing

Echaré un ojo a los libros que me salga de los cojones.
Vaya comparación lo de Irak con lo que está pasando ahora.
Tenéis un chocho en la cabeza bastante importante.Es lo que tiene creerse más listo que los demás. Laughing Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por Josecapo Lun 28 Feb 2022 - 10:55

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Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.
Es evidente que Rusia está luchando a medio-gas en Kiev por varios motivos , no es que lo diga yo porque creo que es obvio dada su capacidad militar, es que lo dicen varios expertos internacionales...que tu lo veas o no, no cambia nada la realidad, así que, siéntete libre Laughing Laughing

Claro, pueden bombardear las grandes ciudades como si no hubiera mañana de forma indiscriminada o bien apretar el botón nuclear.

Si luchan a medio gas, es porque no saben las consecuencias de pasar un límite, aparte de querer hacerte con un país al que has masacrado es inviable.
Dentro de no cruzar los límites, lo están pasando peor de lo esperado y todo apunta a que se alargará en el tiempo.
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 10:57

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Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
Arrow Arrow Arrow
Si se traga con el aparato de propaganda occidental, imagínate con el estatal...algunos deberían echarle un ojo a varios libros de la editorial Txalaparta sin ir más lejos...
Es que es acojonante, cuando USA, UK y España invadieron Irak ilegalmente, y con un pretexto falso, mintiendo abiertamente a toda la opinión pública, ante un caso tan flagrante ni siquiera así, NADIE APRENDIÓ NADA??? Con las toruras de los USA en Irak, en GUANTANAMO QUE SIGUE ABIERTO, NADIE APRENDIÓ NADA???
Es que es para flipar, la tragadera que tiene la gente... Laughing Laughing Laughing

Echaré un ojo a los libros que me salga de los cojones.
Vaya comparación lo de Irak con lo que está pasando ahora.
Tenéis un chocho en la cabeza bastante importante.Es lo que tiene creerse más listo que los demás. Laughing  Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing no sé a que viene eso, pero la inteligencia se demuestra o no...tú mismo....por ejemplo, el hecho de que no veas la analogía en lo que trato de decir, ya demuestra cosas Laughing Laughing Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 11:02

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Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.
Es evidente que Rusia está luchando a medio-gas en Kiev por varios motivos , no es que lo diga yo porque creo que es obvio dada su capacidad militar, es que lo dicen varios expertos internacionales...que tu lo veas o no, no cambia nada la realidad, así que, siéntete libre Laughing Laughing

Claro, pueden bombardear las grandes ciudades como si no hubiera mañana de forma indiscriminada o bien apretar el botón nuclear.

Si luchan a medio gas, es porque no saben las consecuencias de pasar un límite, aparte de querer hacerte con un país al que has masacrado es inviable.
Dentro de no cruzar los límites, lo están pasando peor de lo esperado y todo apunta a que se alargará en el tiempo.
Puede ser, pero eso no quiere decir que vaya perdiendo como dice aquí Perry de forma entusiasta haciéndose eco de la propaganda que varios medios occidentales pregonan a los cuatro vientos, después pasa lo que pasa Laughing Laughing todo puede pasar, claro
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Mensaje por Eloy Lun 28 Feb 2022 - 11:02

Si se demuestra pasividad en el juego por parte de los rusos habría que denunciarlo.

No hay nada más antideportivo que eso...
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Mensaje por pinkpanther Lun 28 Feb 2022 - 11:02

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Mensaje por Infernu Lun 28 Feb 2022 - 11:04

La cuestión es que yendo con relativo cuidado va a haber muchas bajas rusas. Si van a saco y con todo, muchas víctimas civiles ucranianas.

Si ya con estas medidas que se están tomando, la económía rusa sufre, las consecuencias de realizar bombardeos masivos serian irreparables economicamente para Los propios rusos, lo que desencadenaria una tremenda reacción interna.
 Que una cosa es una guerra defensiva y la otra irte hasta Kiev a dar por culo.

Así que el objetivo de la mesa de negociación debe ser que Putin pueda vender algo como una victoria sin que Ucrania quede muy perjudicada.
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Mensaje por Ashra Lun 28 Feb 2022 - 11:05

pantxo escribió:
Ashra escribió:Pero qué memoria histórica ni qué pollas

Supongo que las tuyas.

Aparte de que el término "memoria histórica" se usa frecuentemente en un sentido que no es el adecuado, y este es el caso, sacar a relucir la postura de los gobiernos españoles en las varias negociaciones con ETA para blanquear a una potencia mundial en eliminación de adversarios y personajes incómodos como es Rusia es de muy mal gusto.

Lo es aunque la primera premisa fuera cierta, que sólo lo es en algún caso, y con matices. Y, sobre todo, porque estamos hablando de dos estados soberanos, uno invadido por el otro, y en guerra.

Un poquito de por favor.
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Mensaje por Spasic Lun 28 Feb 2022 - 11:06

Josecapo escribió:
esquío escribió:
Godofredo escribió:
esquío escribió:
Jurek escribió:
Perry go round escribió:Putin es muy tonto. Se ha metido en algo que no puede ganar y que le va a costar la cabeza (al menos la política).
Si para ya, ha perdido. Y para alguien que basa su posición es dar miedo, perder una guerra le quita todo su poder. Con lo cual su carrera política queda en nada a partir de ahí. Pasa a ser un títere irrelevante que tendrá que tragar con todo lo que le imponga la OTAN.

Si, para evitar eso, decide seguir adelante e intentar derrotar a Ucrania militarmente, se mete en una guerra de desgaste. El poder militar ruso irá menguando poco a poco y, lo que es más, mientras lo tiene en Ucrania no puede usarlo para amenazar a nadie más. A eso súmale que la economía de su país se va a la mierda y van a empezar a pedirle cuentas desde casa. Pobrablemente le quitarán del puesto al pasar cierto punto de inflexión. La paciencia tiene un límite, incluso con los tiranos sanguinarios armados.

En cualquiera de los 2 escenarios, la carrera política de Putin, y la historia de Rusia como amenaza a Europa -al menos a medio plazo-, están acabadas.

Por eso ahora Putin saca lo de la amenaza nuclear. Porque está perdiendo. Porque para los tiranos imbéciles como él, el único poder que tienen es el de la intimidación, y eso se acaba en cuanto empiezan las hotilidades. Una vez en la pelea, ya no puedes intimidar, o ganas o pierdes. Y no está ganando. Se ha quedado sin poder de intimidación. YA HA PERDIDO.
Las bombas atómicas son lo único que se le ocurre para intentar convencerse a sí mismo de que puede seguir intimidando. Lo siento, Vladimir. Podrás usarlas o no. Pero ya no das miedo a nadie. Eres un puto tonto y has cavado tu propia tumba. IDIOTA.






Un idiota con mucho poder acorralado es doblemente peligroso. Es momento de que vayan pensando qué ofrecerle para que lo pueda ofrecer en clave de consumo interno. Abrir la mano a las cuentas de los oligarcas rusos. Puede que sea a los que más tema Vladimiro.
Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Putin no está perdiendo, los rusos están luchando con un brazo atado a la espalda, parece mentira que no lo veas...ahora, pobres ucranianos  si llega a tener que liberar ese brazo...En cuanto a su futuro, gane o pierda, no sé si ignoras que los oligarcas rusos que lo apoyan son quienes son gracias a sus negocios con occidente, e igual que ellos se irán de rositas(al igual que occidente) Putin también, no lo dudes...aquí los que pagarán el pato si o si son los ucranianos, que están siendo utilizados en una lucha de intereses...La única solución para abandonar este bucle creo que sería que todos los países europeos dejarán la OTAN, y en su caso, organizaran su defensa autonomamente del enemigo público numero 1, o sea USA...en otro caso, esto seguirá asi ad aternum, unas veces un bloque estará más fuerte, en otras, será el otro el que blablabla

P.D.: USA lleva años temiendo un acercamiento de Europa a Rusia, eso es así, USA sin Europa no es nadie. En 2008 Puitin ingenuamente, ofeció a la UE organizar un sistema de defensa conjunto...al margen de USA, imaginaos la respuesta...patético todo, y patética la intoxicación informativa a que estamos siendo sometidos por el bloque occidental(no sé en el otro) y que por lo que veo, varios foreros tragan sin miramientos

Sí, como el bilbao ayer.
Es evidente que Rusia está luchando a medio-gas en Kiev por varios motivos , no es que lo diga yo porque creo que es obvio dada su capacidad militar, es que lo dicen varios expertos internacionales...que tu lo veas o no, no cambia nada la realidad, así que, siéntete libre Laughing Laughing

Claro, pueden bombardear las grandes ciudades como si no hubiera mañana de forma indiscriminada o bien apretar el botón nuclear.

Si luchan a medio gas, es porque no saben las consecuencias de pasar un límite, aparte de querer hacerte con un país al que has masacrado es inviable.
Dentro de no cruzar los límites, lo están pasando peor de lo esperado y todo apunta a que se alargará en el tiempo.

He leído esto último varias veces, así que utilizo tu mensaje como plataforma para mi pregunta:

Por qué se cree que los rusos iban a conseguir (o esperaban conseguir) la rendición de Ucrania tras dos o tres días de ataques? De dónde sale esa información?

Si alguien me dice que esperaba que se fuera a conseguir la rendición de Ucrania tras dos días de combate, mi primera reacción sería que me parece una duración extremadamente corta.
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Mensaje por Eloy Lun 28 Feb 2022 - 11:06

Infernu escribió:Ayer se me olvidó comentar el tuit que pusisteis de Toni Cantó. 

No sé cómo una persona que se dedica a la política puede estar tan desnortado.



Cantó se dedica a la política como se podría dedicar al macramé o al badminton

Es un indocumentado nivel master
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Mensaje por efecto diablo Lun 28 Feb 2022 - 11:09

A todos esos que "explicáis" la invasion de Ucrania y colgais artículos de opinión donde más de la mitad de los párrafos están destinados a criticar a la OTAN-USA-UE ,¿me podéis explicar por qué un país soberano no puede solicitar la inclusión en la OTAN ? .Se equivoquen o no.

Estaremos de acuerdo en que la OTAN no tiene pensado invadir Rusia ¿no? .
Siguiendo este razonamiento es fácil deducir que :
A- Si las repúblicas exsovieticas quieren entrar en la OTAN es por seguridad ante Rusia y no para "amenazar" a Rusia
B- Las repúblicas exsovieticas miran a Occidente porque quieren vivir mejor .

Rusia no quiere permitir perder su influencia y que se le planten democracias en sus fronteras que puedan enseñar a sus ciudadanos que se puede vivir mejor de lo que lo hacen .

Esa es la base .Esos países no quieren que Rusia les marque el camino y deberían tener derecho .

Los que buscáis culpas (si ,culpas ) en la OTAN-USA-UE perdéis de vista esto .
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Mensaje por Rikileaks Lun 28 Feb 2022 - 11:09

Infernu escribió:La cuestión es que yendo con relativo cuidado va a haber muchas bajas rusas. Si van a saco y con todo, muchas víctimas civiles ucranianas.

Si ya con estas medidas que se están tomando, la económía rusa sufre, las consecuencias de realizar bombardeos masivos serian irreparables economicamente para Los propios rusos, lo que desencadenaria una tremenda reacción interna.
 Que una cosa es una guerra defensiva y la otra irte hasta Kiev a dar por culo.

Así que el objetivo de la mesa de negociación debe ser que Putin pueda vender algo como una victoria sin que Ucrania quede muy perjudicada.

Si eso es así, imagino que será el objetivo de los rusos.
Porque tal y como lo pintas, los rusos se van con el rabo entre las piernas igual igual.
Y a Ucrania sólo le interesaría que saliesen cuanto antes.
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Mensaje por oliveri Lun 28 Feb 2022 - 11:10

esquío escribió:
pantxo escribió:
Davies escribió:
Josecapo escribió:
efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
oliveri escribió:
Cerpin Taxt escribió:

...o tampoco Rolling Eyes

parece que la delegación ucraniana por fin ha llegado, pero está cansada tras semejante trayecto


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
Arrow Arrow Arrow
Si se traga con el aparato de propaganda occidental, imagínate con el estatal...algunos deberían echarle un ojo a varios libros de la editorial Txalaparta sin ir más lejos...
Es que es acojonante, cuando USA, UK y España invadieron Irak ilegalmente, y con un pretexto falso, mintiendo abiertamente a toda la opinión pública, ante un caso tan flagrante ni siquiera así, NADIE APRENDIÓ NADA??? Con las toruras de los USA en Irak, en GUANTANAMO QUE SIGUE ABIERTO, NADIE APRENDIÓ NADA???
Es que es para flipar, la tragadera que tiene la gente... Laughing Laughing Laughing

Se puede estar de acuerdo con lo que dices y condenar la invasión de Ucrania, no veo dónde está la contradicción. No creo que condenar la política exterior de los EEUU requiera estar a favor de lo que hace el señor Vladimir Vladimirovich.
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Mensaje por RHEINGOLD Lun 28 Feb 2022 - 11:10

Eloy escribió:
terremoto73 escribió:
en las manifas antiguerra en Rusia no ha habido muertos,ni heridos graves,en Italia,Francia,ha habido muertos,heridos graves,en manifestaciones



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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 11:10

Infernu escribió:La cuestión es que yendo con relativo cuidado va a haber muchas bajas rusas. Si van a saco y con todo, muchas víctimas civiles ucranianas.

Si ya con estas medidas que se están tomando, la económía rusa sufre, las consecuencias de realizar bombardeos masivos serian irreparables economicamente para Los propios rusos, lo que desencadenaria una tremenda reacción interna.
 Que una cosa es una guerra defensiva y la otra irte hasta Kiev a dar por culo.

Así que el objetivo de la mesa de negociación debe ser que Putin pueda vender algo como una victoria sin que Ucrania quede muy perjudicada.
Tal cual...y que Europa sea inteligente y pragmática y no haga declaraciones que puedan poner eso en entredicho y supongan una humillación para los rusos que los hagan recular....y desentenderse de las previsibles declaraciones matonistas y zafias de los USA...
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 11:11

Ashra escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Pero qué memoria histórica ni qué pollas

Supongo que las tuyas.

Aparte de que el término "memoria histórica" se usa frecuentemente en un sentido que no es el adecuado, y este es el caso, sacar a relucir la postura de los gobiernos españoles en las varias negociaciones con ETA para blanquear a una potencia mundial en eliminación de adversarios y personajes incómodos como es Rusia es de muy mal gusto.

Lo es aunque la primera premisa fuera cierta, que sólo lo es en algún caso, y con matices. Y, sobre todo, porque estamos hablando de dos estados soberanos, uno invadido por el otro, y en guerra.

Un poquito de por favor.

En este topic no he leido blanqueamientos a lo que está haciendo Rusia o ningun Go Putin Go!!
Me parece perfecto que no te guste la analogia de Terre, pero lo que es, es. Guste mas o menos.
Y no tengo ganas de tochazos, estoy con resaca, o con covid, o ambas. A saber.
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Mensaje por efecto diablo Lun 28 Feb 2022 - 11:12

A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 11:15

oliveri escribió:
esquío escribió:
pantxo escribió:
Davies escribió:
Josecapo escribió:
efecto diablo escribió:
terremoto73 escribió:
oliveri escribió:


Viendo como tratan Putin y Lukashenko a los opositores lo que me extraña es que acceda a reunirse en territorio bielorruso. Supongo que habrá pedido garantías, pero no me extrañaría que le limpiasen el forro o que se lo llevasen a Rusia para ser “juzgado”…


lo de perseguir a delegaciones que van a negociar es mas propio de España,no creo que corra ningun peligro la comitiva ucraniana

Comparar Rusia con España demuestra una ceguera e incapacidad de analizar nada con un mínimo sentido común .

Hay gente que tendría que leer dos veces lo que pone, aunque sea por vergüenza.

Pero si simpre hace lo mismo. Laughing

Hace algún comentario con apariencia naif pero ofensivo y lleno de inquina.

Y el 90% de las veces sin pies ni cabeza. Laughing

No teneis ni idea de lo que es la inquina... Laughing
Y un poco de memoria historica tampoco hace daño, Terre lleva razon.
Arrow Arrow Arrow
Si se traga con el aparato de propaganda occidental, imagínate con el estatal...algunos deberían echarle un ojo a varios libros de la editorial Txalaparta sin ir más lejos...
Es que es acojonante, cuando USA, UK y España invadieron Irak ilegalmente, y con un pretexto falso, mintiendo abiertamente a toda la opinión pública, ante un caso tan flagrante ni siquiera así, NADIE APRENDIÓ NADA??? Con las toruras de los USA en Irak, en GUANTANAMO QUE SIGUE ABIERTO, NADIE APRENDIÓ NADA???
Es que es para flipar, la tragadera que tiene la gente... Laughing Laughing Laughing

Se puede estar de acuerdo con lo que dices y condenar la invasión de Ucrania, no veo dónde está la contradicción. No creo que condenar la política exterior de los EEUU requiera estar a favor de lo que hace el señor Vladimir Vladimirovich.
´
Claro, si yo la condeno tambien por supuesto(la invasión de Ucrania), pero esto venía a cuento de que en esta situación la propaganda tanto de uno como de otro bando en su área de influencia, va a contar el relato que convenga a sus intereses...la invasión de Irak, la pongo como ejemplo que debería haber hecho despertar a esa realidad a quienes no la conocían o o por lo menos tomar en cuenta lo que decían los medios en aquel momento y lo que después resulto ser la verdad, "los grandes medios "informan y desinforman" en función de los intereses que defienden"...pero ya veo que hay gente que traga y traga sin límite, y que no aprende nada...


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 11:18, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 11:17

Y para que no queden dudas, en mi casa todos condenamos la invasion de Ucrania por parte de Putin. Bueno, la pequeña no del todo que me dice que conoce un puto youtuber ruso que le mola.
No obstante, instamos a Vladimir que se tire al Danubio, al Volga o a donde le salga de los huevos siempre que se ahogue.
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Mensaje por esquío Lun 28 Feb 2022 - 11:21

efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.
Arrow Arrow  Sin quitarte la razón en lo demás, creo que eso debería ir acompañado de romper lazos con los USA tb, abandonar la OTAN, y en su caso crear un sistema de defensa europeo y autonómo...después, si Rusia y USA quieren seguir a ostias, pues ya...a su rollo
Es ridículo que tengamos mayor vínculo con un país tan lejano como USA mientras no es así con uno que es vecino como Rusia


Última edición por esquío el Lun 28 Feb 2022 - 11:28, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 2

Mensaje por victorrt Lun 28 Feb 2022 - 11:27

Yo me hago una pregunta como ingenuo de estos temas: no se supone que la OTAN tomas sus decisiones por votación? No se hace lo que manda USA, no?
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Mensaje por pantxo Lun 28 Feb 2022 - 11:28

esquío escribió:
efecto diablo escribió:A Rusia hay que darle una salida digna y prepararse para un futuro en el que Rusia no pueda condicionar la economía europea.
Vamos ,ir cortando lazos.

Esperemos que eso le valga a Putin que cada vez se parece más al que grita en un bar "que estoy muy loco" y nunca sabes hasta qué punto eso es cierto.
Arrow Arrow  Sin quitarte la razón en lo demás, creo que eso debería ir acompañado de romper lazos con los USA tb, abandonar la OTAN, y en su caso crear un sistema de defensa europeo y autonómo...después, si Rusia y USA quieren seguir a ostias, pues ya...a su rollo
Es ridículo que tengamos mayor vínculo con país que lejano como USA mientras no es así con uno que es vecino como Rusia

Igual España tiene mas vinculacion con China.
Recordemos quien se apresuró a comprar deuda española cuando el pais se iba a la mierda en la no crisis que decia Zapatero.
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