La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 4

Eloy escribió:

pantxo escribió:
Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas?  

Fuah

Davies escribió:

pantxo escribió:

Davies escribió:Kasparov tonto.
El nivel de subnormalidad, en este foro, está alcanzando niveles sin precedentes.

Tonto no es obviamente. Siempre ha sido un opositor, antes de que llegara Putin incluso.

Kasparov coeficiente intelectual:194.

Debe de doblar y hasta triplicar a más de uno por aquí.

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

Davies escribió:

esquío escribió:

Davies escribió:Kasparov tonto.
El nivel de subnormalidad, en este foro, está alcanzando niveles sin precedentes.

Tu eres de estos que cuando alguien es bueno en una cosa, da por hecho que lo es en todo y lo postula como presidente del país de turno?

Tú lo que eres es subnormal.

esquío escribió:

Davies escribió:

esquío escribió:

Davies escribió:Kasparov tonto.
El nivel de subnormalidad, en este foro, está alcanzando niveles sin precedentes.

Tu eres de estos que cuando alguien es bueno en una cosa, da por hecho que lo es en todo y lo postula como presidente del país de turno?

Tú lo que eres es subnormal.

 que dices infeliz  si crees que voy a entrar en tu dinámica pueril vas dado

El facha catalán escribió:

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

El mejor jugador de ajedrez de la historia

Un coeficiente intelectual descomunal

Opositor soviético

Y es tonto

Y tú que como mucho debes ser el campeón del tres en raya de tu escalera, sentando cátedra a 3000 kilómetros

Señor, llévame pronto

Davies escribió:

esquío escribió:

Davies escribió:

esquío escribió:

Davies escribió:Kasparov tonto.
El nivel de subnormalidad, en este foro, está alcanzando niveles sin precedentes.

Tu eres de estos que cuando alguien es bueno en una cosa, da por hecho que lo es en todo y lo postula como presidente del país de turno?

Tú lo que eres es subnormal.

 que dices infeliz  si crees que voy a entrar en tu dinámica pueril vas dado

Subnormal profundo.De los que se les cae la baba.

El facha catalán escribió:

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

El mejor jugador de ajedrez de la historia

Un coeficiente intelectual descomunal

Opositor soviético

Y es tonto

Y tú que como mucho debes ser el campeón del tres en raya de tu escalera, sentando cátedra a 3000 kilómetros

Señor, llévame pronto

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

Reiros pero de momento se ha meado en la Audiencia Nacional. Aun estais esperando a mas de un cliente suyo.

No me río de él como abogado. Normalmente le suele escoger lo mejorcito de cada casa.

A mucho facha no asiste, no.

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

esquío escribió:

El facha catalán escribió:

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

El mejor jugador de ajedrez de la historia

Un coeficiente intelectual descomunal

Opositor soviético

Y es tonto

Y tú que como mucho debes ser el campeón del tres en raya de tu escalera, sentando cátedra a 3000 kilómetros

Señor, llévame pronto

 otro, que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio
Deberías darle un repaso a que miden los CI y lo poco representativos que son, excepto para medir aspectos muy concretos...te tienes que reír

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

pantxo escribió:

Reiros pero de momento se ha meado en la Audiencia Nacional. Aun estais esperando a mas de un cliente suyo.

No me río de él como abogado. Normalmente le suele escoger lo mejorcito de cada casa.

A mucho facha no asiste, no.

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio

Josecapo escribió:

esquío escribió:

El facha catalán escribió:

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

El mejor jugador de ajedrez de la historia

Un coeficiente intelectual descomunal

Opositor soviético

Y es tonto

Y tú que como mucho debes ser el campeón del tres en raya de tu escalera, sentando cátedra a 3000 kilómetros

Señor, llévame pronto

 otro, que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio
Deberías darle un repaso a que miden los CI y lo poco representativos que son, excepto para medir aspectos muy concretos...te tienes que reír

Criterio el tuyo, que huevos

Eloy escribió:

El facha catalán escribió:

esquío escribió:Viendo el programa de Horizonte de ayer. El Kasparov este será muy bueno al ajedrez, pero es tonto, rematadamente tonto

El mejor jugador de ajedrez de la historia

Un coeficiente intelectual descomunal

Opositor soviético

Y es tonto

Y tú que como mucho debes ser el campeón del tres en raya de tu escalera, sentando cátedra a 3000 kilómetros

Señor, llévame pronto

Calificar a Kasparov de "rematadamente tonto" suena un tanto aventurado, ciertamente...

esquío escribió:Baños

asnoman76 escribió:Sobre el periodista detenido Pablo González

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

pantxo escribió:

asnoman76 escribió:Sobre el periodista detenido Pablo González

Porque el grupo vocento sabe mas que la familia?

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Josecapo escribió:

No me río de él como abogado. Normalmente le suele escoger lo mejorcito de cada casa.

A mucho facha no asiste, no.

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

millino escribió:

esquío escribió:Baños

Me puede comer la polla.

Desde que he adoptado la forma de resumir de Eloy vivo mucho más relajado.

pantxo escribió:

borogis escribió:

pantxo escribió:

borogis escribió:

terremoto73 escribió:

borogis escribió:

borogis escribió:

pantxo escribió:

Hoy su abogado ha desbelado que hace 3 semanas fué hostigado en Ucrania y el CNI hizo lo mismo con su familia. Sigue imcomunicado y la embajada no ha prestado  ayuda alguna.

Donde? Me interesa y no encuentro nada más que la acusación

Yo he visto unas declaraciones en las que dice que hasta ayer no les dieron información por parte de fuentes diplomáticas. Que ahora gracias a las fuentes diplomáticas han podido saber dónde está y de qué se le acusa. Las declaraciones ayer de exteriores es que estaban en contacto pero que necesitaban la notificación formal por escrito por parte de los polacos para seguir avanzando.

Yo no sé en qué os basáis para decir que los diplomáticos españoles han colaborado en su detención o que el CNI hostigó a su familia. Ayer las declarciones que vi del abogado es que hace unas semanas los servicios ucranianos "molestaron" al periodista y luego el CNI "molestó" a su familia. El caso es que en Público que son los que más se están haciendo eco del tema de  los entrecomillados y el texto no se desprende que el CNI fuese a hostigar a la familia, más bien a recabar información y pinta que para informar a los ucranianos que las sospechas eran infundadas y lo liberaran, porque efectivamente tras esa visita fue liberado. La familia, según público dijo que fue una situación surrealista de película (que vengan los servicios secretos a preguntarte por si tu hijo es espía sin duda lo es), no que les hostigaran. No me encaja tampoco con que esto del CNI saliese ahora. Cuando le liberaron los ucranianos dijo que fue surrealista y que le copiaron el teléfono. Si el CNI hubiese hostigado a su familia, un periodista valiente como es algo hubiese sacado del tema. Porque una cosa es que te hostiguen a ti y otra a tu familia, si tocan a los tuyos es más fácil que te revuelvas, cualquiera lo haría. Por eso creo que el papel del CNI fue ayudarle, recabar información para decirles a los ucranianos que le soltasen.

Ya digo que no seré yo quien ponga la mano en el fuego por el CNI pero no parece que en este caso estén conspirando contra Pablo. Las caminos de los servicios secretos son tortuosos pero si se enciende la alarma no tiene mucho sentido que lo detengan en Polonia. Lo detienes en España bajo el radar, una vez que los ucraninaos lo sueltan y vuelve e intentas no solo sacarle toda la información que tenga, sino reconvertirlo en activo como agente doble aunque sea bajo amenaza. Dejar que acabe detenido en Polonia y se airee una acusación de espionaje contra Polonia no lo viene bien de ninguna manera al CNI. Es que si lo fuese quedarían hasta mal al ser un ciudadano español que se les hubiese podido escapar del radar. Al menos a priori, porque  ya digo estos temas siempre son intrincados.

Yo quiero pensar que tanto a nivel diplomático como de inteligencia se están moviendo para ayudarle porque aparte de de ser lo deseable, es lo lógico siguiendo la poca información pública que hay. Si vosotros manejáis información reservada pues oye, no digo nada, sabéis más que los medios y que lo que dice hasta el abogado.

Dicho esto es un tema muy preocupante. Lo sería siendo cualquier civil, pero lo es mucho más siendo un periodista porque supone una coartada y un precedente muy peligroso para la libertad de información y los periodistas que se juegan el tipo. Acusaciones de esta gravedad deberían requerir de pruebas contundentes, que sospecho que no tienen porque si no no lo tienen 4 días aislado. El problema es que ante esas sospechas si se les pone en los cojones a los servicios secretos de turno estás jodido, y no te quita nadie que por muy absurdo que sea, vas a pasar un mal rato durante unos días por lo menos y depende en qué país lo tendrás más jodido.

No hace mucho escuchaba en rne1 en un programa sobre espionaje el caso de dos turistas israelís que fueron detenidos por los servicios turcos por sacar fotos de la residencia de Erdogan acusándolos de espionaje. Entrevistaban a un espía español freelance y decía que era absurdo porque la residencia es un palacio y que como edificio espectacular todo turista le saca fotos. Y que ahora la información fotográfica de lugares públicos no es tan importante en el espionaje porque se consigue vía satélite o hasta con google maps. El tipo decía que si se les pone en los cojones es muy fácil que acusen a alguien de espionaje y pase un mal rato o en según que país acabes un agujero infecto durante años sin comerlo ni beberlo. Y que espías o no los servicios diplomáticos y de inteligencia de los países se mueven para traerlos de vuelta o negociar intercambios en el caso de que sean agentes de verdad. El caso de los israelís acabó bien después de unos días y con escasas declaraciones diplomáticas y del MOSAD. Estas cosas se arreglan debajo de los focos y se airean poco.

https://elpais.com/internacional/2021-11-18/la-detencion-de-una-pareja-de-turistas-por-fotografiar-la-casa-de-erdogan-agrava-la-tension-entre-israel-y-turquia.html

A ver qué pasa, como digo es un caso grave, y tiene un problema que es que por su profesión tendrá fotos de sitios de conflicto, de la misma frontera en las que estaba cubriendo la llegada de refugiados (creo que vivió en varsovia también), conversaciones en ruso en su teléfono y muchas cosas que querrán analizar al detalle. Le espera un periplo largo incluso en el mejor de los casos. Yo creo y espero que vaya a tener todo el apoyo necesario desde aquí. También que nos vamos a enterar de poco.

ojalá sea como dices,el CNI ayudando a un periodista que escribe mucho para el GARA,psss,no lo acabo de ver,y la familia yo creo que tampoco

Yo no lo puedo saber pero la secuencia de hechos apunta a eso que es lo que me parece normal para cualquier ciudadano en esa situación, sea periodista y trabaje en el gara o sea un panadero de turismo en un país random. Lo demás es dejarse llevar por la imaginación y los prejuicios. Que ETA ya no existe, se lo hay que explicar a VOX y al PP, pero igual hay que liberarse un poco de ciertos prejuicios victimistas. Que lo mío igual es wishful thinking y no tengo motivos para poner la mano en el fuego por el CNI pero lo que me parece por lo que sea sabe y por cómo parece que se suelen mover estas cosas es que no van contra sus intereses, sino a favor de obra.

Mini entrevista en R. Euskadi a la pareja de Pablo Gonzalez. Es de un dia antes de que lo metieran en la carcel.

https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/8691198/la-familia-del-periodista-detenido-en-polonia-pablo-gonzalez-espera-que-su-incomunicacion-termine-hoy/

Confirma lo que publicó Publico. No dice que fuese el CNI el que le acusase o les tratase mal (tampoco digo que hayan actuado con el mayor tacto del mundo) si no lo que estaba sobre la mesa para que estuviese reteniodo en ucrania. Público es más explícito diciendo que es de lo que lo acusaban en ucrania. Está claro que fueron a indagar pero eso no significa que fuerana indagar contra sus intereses. Para mí la confirmación más clara de  que trabajaron a favor es que los ucranianos lo soltaron justo después y volvió a España.

Confirma que el CNI visitó el caserio familiar con no muy buenas formas. En otra entrevista un amigo de la familia asegura que lo llamaron espia ruso, traidor y proetarra.

Toro escribió:

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

A mucho facha no asiste, no.

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

Conste que hablo de políticos, no de foreros o votantes...
No recuerdo ningún político de esas formaciones a la derecha que no le haya caido algo de facha alguna vez, y a alguno del psoe también le ha caido.
Puchi en ese supuesto sería un caso único

Fridge escribió:Fijo que Kaspárov está manipulado por los medios de comunicación pro USA-OTAN alineados con los nazijudíos

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

Conste que hablo de políticos, no de foreros o votantes...
No recuerdo ningún político de esas formaciones a la derecha que no le haya caido algo de facha alguna vez, y a alguno del psoe también le ha caido.
Puchi en ese supuesto sería un caso único

Hombre, y a todo el expectro mas a la izquierda del PSOE se les llama bolivarianos, bolcheviques, proetarras...

Fridge escribió:Fijo que Kaspárov está manipulado por los medios de comunicación pro USA-OTAN alineados con los nazijudíos

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

Entre otras cosas porque su opinión es tremendamente subjetiva, y una opinión inteligente y ponderada debe sostenerse como mínimo, en mantenerse lo más ajustada posible a la objetividad. Si no es capaz, ni minimamente, de evadirse de parte de su subjetividad (sólo que fuera parte...), pues eso

borogis escribió:

pantxo escribió:

borogis escribió:

pantxo escribió:

borogis escribió:

terremoto73 escribió:

borogis escribió:

borogis escribió:

Donde? Me interesa y no encuentro nada más que la acusación

Yo he visto unas declaraciones en las que dice que hasta ayer no les dieron información por parte de fuentes diplomáticas. Que ahora gracias a las fuentes diplomáticas han podido saber dónde está y de qué se le acusa. Las declaraciones ayer de exteriores es que estaban en contacto pero que necesitaban la notificación formal por escrito por parte de los polacos para seguir avanzando.

Yo no sé en qué os basáis para decir que los diplomáticos españoles han colaborado en su detención o que el CNI hostigó a su familia. Ayer las declarciones que vi del abogado es que hace unas semanas los servicios ucranianos "molestaron" al periodista y luego el CNI "molestó" a su familia. El caso es que en Público que son los que más se están haciendo eco del tema de  los entrecomillados y el texto no se desprende que el CNI fuese a hostigar a la familia, más bien a recabar información y pinta que para informar a los ucranianos que las sospechas eran infundadas y lo liberaran, porque efectivamente tras esa visita fue liberado. La familia, según público dijo que fue una situación surrealista de película (que vengan los servicios secretos a preguntarte por si tu hijo es espía sin duda lo es), no que les hostigaran. No me encaja tampoco con que esto del CNI saliese ahora. Cuando le liberaron los ucranianos dijo que fue surrealista y que le copiaron el teléfono. Si el CNI hubiese hostigado a su familia, un periodista valiente como es algo hubiese sacado del tema. Porque una cosa es que te hostiguen a ti y otra a tu familia, si tocan a los tuyos es más fácil que te revuelvas, cualquiera lo haría. Por eso creo que el papel del CNI fue ayudarle, recabar información para decirles a los ucranianos que le soltasen.

Ya digo que no seré yo quien ponga la mano en el fuego por el CNI pero no parece que en este caso estén conspirando contra Pablo. Las caminos de los servicios secretos son tortuosos pero si se enciende la alarma no tiene mucho sentido que lo detengan en Polonia. Lo detienes en España bajo el radar, una vez que los ucraninaos lo sueltan y vuelve e intentas no solo sacarle toda la información que tenga, sino reconvertirlo en activo como agente doble aunque sea bajo amenaza. Dejar que acabe detenido en Polonia y se airee una acusación de espionaje contra Polonia no lo viene bien de ninguna manera al CNI. Es que si lo fuese quedarían hasta mal al ser un ciudadano español que se les hubiese podido escapar del radar. Al menos a priori, porque  ya digo estos temas siempre son intrincados.

Yo quiero pensar que tanto a nivel diplomático como de inteligencia se están moviendo para ayudarle porque aparte de de ser lo deseable, es lo lógico siguiendo la poca información pública que hay. Si vosotros manejáis información reservada pues oye, no digo nada, sabéis más que los medios y que lo que dice hasta el abogado.

Dicho esto es un tema muy preocupante. Lo sería siendo cualquier civil, pero lo es mucho más siendo un periodista porque supone una coartada y un precedente muy peligroso para la libertad de información y los periodistas que se juegan el tipo. Acusaciones de esta gravedad deberían requerir de pruebas contundentes, que sospecho que no tienen porque si no no lo tienen 4 días aislado. El problema es que ante esas sospechas si se les pone en los cojones a los servicios secretos de turno estás jodido, y no te quita nadie que por muy absurdo que sea, vas a pasar un mal rato durante unos días por lo menos y depende en qué país lo tendrás más jodido.

No hace mucho escuchaba en rne1 en un programa sobre espionaje el caso de dos turistas israelís que fueron detenidos por los servicios turcos por sacar fotos de la residencia de Erdogan acusándolos de espionaje. Entrevistaban a un espía español freelance y decía que era absurdo porque la residencia es un palacio y que como edificio espectacular todo turista le saca fotos. Y que ahora la información fotográfica de lugares públicos no es tan importante en el espionaje porque se consigue vía satélite o hasta con google maps. El tipo decía que si se les pone en los cojones es muy fácil que acusen a alguien de espionaje y pase un mal rato o en según que país acabes un agujero infecto durante años sin comerlo ni beberlo. Y que espías o no los servicios diplomáticos y de inteligencia de los países se mueven para traerlos de vuelta o negociar intercambios en el caso de que sean agentes de verdad. El caso de los israelís acabó bien después de unos días y con escasas declaraciones diplomáticas y del MOSAD. Estas cosas se arreglan debajo de los focos y se airean poco.

https://elpais.com/internacional/2021-11-18/la-detencion-de-una-pareja-de-turistas-por-fotografiar-la-casa-de-erdogan-agrava-la-tension-entre-israel-y-turquia.html

A ver qué pasa, como digo es un caso grave, y tiene un problema que es que por su profesión tendrá fotos de sitios de conflicto, de la misma frontera en las que estaba cubriendo la llegada de refugiados (creo que vivió en varsovia también), conversaciones en ruso en su teléfono y muchas cosas que querrán analizar al detalle. Le espera un periplo largo incluso en el mejor de los casos. Yo creo y espero que vaya a tener todo el apoyo necesario desde aquí. También que nos vamos a enterar de poco.

ojalá sea como dices,el CNI ayudando a un periodista que escribe mucho para el GARA,psss,no lo acabo de ver,y la familia yo creo que tampoco

Yo no lo puedo saber pero la secuencia de hechos apunta a eso que es lo que me parece normal para cualquier ciudadano en esa situación, sea periodista y trabaje en el gara o sea un panadero de turismo en un país random. Lo demás es dejarse llevar por la imaginación y los prejuicios. Que ETA ya no existe, se lo hay que explicar a VOX y al PP, pero igual hay que liberarse un poco de ciertos prejuicios victimistas. Que lo mío igual es wishful thinking y no tengo motivos para poner la mano en el fuego por el CNI pero lo que me parece por lo que sea sabe y por cómo parece que se suelen mover estas cosas es que no van contra sus intereses, sino a favor de obra.

Mini entrevista en R. Euskadi a la pareja de Pablo Gonzalez. Es de un dia antes de que lo metieran en la carcel.

https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/8691198/la-familia-del-periodista-detenido-en-polonia-pablo-gonzalez-espera-que-su-incomunicacion-termine-hoy/

Confirma lo que publicó Publico. No dice que fuese el CNI el que le acusase o les tratase mal (tampoco digo que hayan actuado con el mayor tacto del mundo) si no lo que estaba sobre la mesa para que estuviese reteniodo en ucrania. Público es más explícito diciendo que es de lo que lo acusaban en ucrania. Está claro que fueron a indagar pero eso no significa que fuerana indagar contra sus intereses. Para mí la confirmación más clara de  que trabajaron a favor es que los ucranianos lo soltaron justo después y volvió a España.

Confirma que el CNI visitó el caserio familiar con no muy buenas formas. En otra entrevista un amigo de la familia asegura que lo llamaron espia ruso, traidor y proetarra.

Eso es lo que tú interpretas de lo que dijo. En público dicen que les advirtieron de qué lee estaba acusando en Ucrania.

https://www.publico.es/politica/cni-visito-familiares-del-periodista-pablo-gonzalez-interrogatorio-ucrania-y-detencion-polonia.html

El reportero explicó su caso a la Embajada de España en Kiev y conversó con el cónsul general en la capital ucraniana, mientras Público realizaba gestiones con el Ministerio de Asuntos Exteriores. Al tiempo que esto sucedía, agentes del CNI se personaban en la vivienda de familiares y allegados suyos en Euskadi y Catalunya para hacerles todo tipo de preguntas: estaban interesados en conocer todo sobre su vida y trayectoria para comprobar si efectivamente era "prorruso". Los agentes también les advirtieron de que había sido acusado de trabajar en Gara, "un medio pro-ETA y subvencionado por Rusia" e incluso de "pasar información a Rusia".

En declaraciones a Público, una de las personas visitadas por el CNI explica que "la situación fue surrealista, de película"; no daba crédito a lo que le estaba ocurriendo. El reportero, cuando tuvo conocimiento de esas visitas (todavía en Ucrania), hizo las maletas y salió inmediatamente del país, aconsejado incluso por diplomáticos españoles en Kiev.

Es absurdo discutir esto, cuando hay la información que hay. Cada uno la interpretamos de una manera y ya. Ni lo que tú dices ni lo que digo son cosas que se puedan afirmar así de rotundamente. Es pura especulación y puntos de vista e interpretaciones distintas con lo que se sabe.

pantxo escribió:el expectro

Toro escribió:

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

A mucho facha no asiste, no.

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

Conste que hablo de políticos, no de foreros o votantes...
No recuerdo ningún político de esas formaciones a la derecha que no le haya caido algo de facha alguna vez, y a alguno del psoe también le ha caido.
Puchi en ese supuesto sería un caso único

Eloy escribió:

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

Entre otras cosas porque su opinión es tremendamente subjetiva, y una opinión inteligente y ponderada debe sostenerse como mínimo, en mantenerse lo más ajustada posible a la objetividad. Si no es capaz, ni minimamente, de evadirse de parte de su subjetividad (sólo que fuera parte...), pues eso

La opinión y el criterio siempre son subjetivos, en mi opinión.
Diría que por propia definición.

Más allá de eso, sigo diciendo que si no estás de acuerdo con el suyo, podrías calificarle de alguien engañado, desinformado, partidista, tendencioso, etc.

Sería verdad o no pero sería una forma más lógica -y ajustada a la realidad- que no tildarle de "rematadamente tonto".

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

Entre otras cosas porque su opinión es tremendamente subjetiva, y una opinión inteligente y ponderada debe sostenerse como mínimo, en mantenerse lo más ajustada posible a la objetividad. Si no es capaz, ni minimamente, de evadirse de parte de su subjetividad (sólo que fuera parte...), pues eso

La opinión y el criterio siempre son subjetivos, en mi opinión.
Diría que por propia definición.

Más allá de eso, sigo diciendo que si no estás de acuerdo con el suyo, podrías calificarle de alguien engañado, desinformado, partidista, tendencioso, etc.

Sería verdad o no pero sería una forma más lógica -y ajustada a la realidad- que no tildarle de "rematadamente tonto".

No estoy de acuerdo con eso en parte. Evidentemente que son subjetivas, pero en la medida en que alguien es capaz de ser consciente y eludir sus propias subjetividades, para mi está demostrando algo muy importante...inteligencia

Eloy escribió:

pantxo escribió:el expectro

Y dale...

Zoetrope escribió:

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

Entre otras cosas porque su opinión es tremendamente subjetiva, y una opinión inteligente y ponderada debe sostenerse como mínimo, en mantenerse lo más ajustada posible a la objetividad. Si no es capaz, ni minimamente, de evadirse de parte de su subjetividad (sólo que fuera parte...), pues eso

La opinión y el criterio siempre son subjetivos, en mi opinión.
Diría que por propia definición.

Más allá de eso, sigo diciendo que si no estás de acuerdo con el suyo, podrías calificarle de alguien engañado, desinformado, partidista, tendencioso, etc.

Sería verdad o no pero sería una forma más lógica -y ajustada a la realidad- que no tildarle de "rematadamente tonto".

No estoy de acuerdo con eso en parte. Evidentemente que son subjetivas, pero en la medida en que alguien es capaz de ser consciente y eludir sus propias subjetividades, para mi está demostrando algo muy importante...inteligencia

¿Quién hace eso?
Yo conozco a bastantes que viven en la ilusión de que lo hacen, y hasta son capaces de defender agresivamente que así es. Pero me queda por encontrar la primera persona en mi vida que eluda sus subjetividades.
Es más, para mí, un signo de inteligencia es admitir que uno está atravesado siempre por sus subjetividades y que la comprensión de las cosas es siempre sesgada y limitada.

Forforcio escribió:Qué nervioso está Baños, la leche.

Lo entiendo eh, el rublo esta cayendo en picado. Yo también me tiraría de los pelos.

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

Sólo a Puchi

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

Conste que hablo de políticos, no de foreros o votantes...
No recuerdo ningún político de esas formaciones a la derecha que no le haya caido algo de facha alguna vez, y a alguno del psoe también le ha caido.
Puchi en ese supuesto sería un caso único

A los equistantes no nos pasan esas cosas, estamos lejos de toda tentación facha.
Los de derecha, izquierda y nacionalistas en cambio suelen coincidir en querer que se imponga lo suyo por encima de todo y considerar abyectos los puntos de vista ajenos.

Russian elites could have their property seized and handed over to Ukrainian refugees, the deputy prime minister has suggested.

Dominic Raab made the remarks as he defended the UK’s response to Moscow’s invasion of Ukraine and the prime minister, Boris Johnson, called for an emergency UN summit after a Russian attack on a nuclear power station in Ukraine.

Asked on LBC radio whether Britain could capture property assets owned by Russian oligarchs in punishment for Moscow’s invasion on Ukraine, Raab said: “If we’ve got the evidence and the legal basis, then we’ll do it.”

Pressed on whether he would back using those properties to house Ukrainian refugee – a move called for by the Liberal Democrats and reportedly argued for in government by the housing secretary, Michael Gove – Raab replied: “Yes, absolutely.

“We are looking at everything in the round, it is a team effort across government, from the foreign and defence secretary through to Michael Gove and, of course, the prime minister is driving this very hard.”

The UK government has faced criticism for being too slow in its approach to implementing sanctions against Russian figures and linked assets.

The Labour party chairwoman, Anneliese Dodds, said the UK had got to “stop dragging” its feet in clamping down on funds that have come from figures linked to Putin.

She told Sky News: “I certainly would say that we have been far too soft, especially over the last 10 years, on those funds that have come from Putin-linked oligarchs and business people.”

She added: “We see, even with the new measures that finally have been extracted from the government now that they say they will announce on Monday, an 18-month window before they will come into action – that’s just not good enough.

“We need immediate action now. We can put those registers of foreign-owned property into place in 28 days, we believe we could get those running and force that transparency.”

Raab insisted the the UK was “at the vanguard” of imposing sanctions on Kremlin-linked money.

Asked during broadcast interviews why the European Union had sanctioned more individual Russian elites than Britain, he said on BBC Breakfast it was a “false distinction”, adding: “The question is not whether it is individuals or companies – it is where the money is flowing.”

Separately, he said: “There has been a running commentary that the UK has somehow been slow – we’ve not been slow. We’ve been at the vanguard of taking action and, of course, what is really important is we act in concert with our allies, European, American and other Nato allies.”

Zoetrope escribió:

Forforcio escribió:Qué nervioso está Baños, la leche.

Lo entiendo eh, el rublo esta cayendo en picado. Yo también me tiraría de los pelos.

Hay que tener en cuenta que Rusia, como muchos otros agentes poderosos, invierte buenos dineros en gente que haga propaganda de sus posturas. Gente que no sabemos quienes son, porque si no, no tendría gracia.

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:

Eloy escribió:

esquío escribió:que tendrá que ver un CI elevado, con tener criterio  

Si lo que criticas es su criterio, es decir, su opinión, puedes calificarla de correcta o equivocada (en base a la tuya).

Pero no veo por qué si no estás de acuerdo con su criterio, deduzcas que es rematadamente tonto.

Entre otras cosas porque su opinión es tremendamente subjetiva, y una opinión inteligente y ponderada debe sostenerse como mínimo, en mantenerse lo más ajustada posible a la objetividad. Si no es capaz, ni minimamente, de evadirse de parte de su subjetividad (sólo que fuera parte...), pues eso

La opinión y el criterio siempre son subjetivos, en mi opinión.
Diría que por propia definición.

Más allá de eso, sigo diciendo que si no estás de acuerdo con el suyo, podrías calificarle de alguien engañado, desinformado, partidista, tendencioso, etc.

Sería verdad o no pero sería una forma más lógica -y ajustada a la realidad- que no tildarle de "rematadamente tonto".

No estoy de acuerdo con eso en parte. Evidentemente que son subjetivas, pero en la medida en que alguien es capaz de ser consciente y eludir sus propias subjetividades, para mi está demostrando algo muy importante...inteligencia

Toro escribió:

Zoetrope escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Toro escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:

pantxo escribió:

Puchi es tan facha como tu, usease poquito.

Joder Pantxo
Que su partido no puede ser más de derechas, que no te ciegue el nacionalismo
Corrijo que con lo de Puchi te habia castellanizado el nombre

Es el ala izquierda de su partido...
A ver, será de derechas, si. Todos los de derechas son fachas? Si la respuesta es afirmativa edtas llamando facha a medio foro...

Yo diría que en este foro se ha podido leer varias veces que desde el ala derecha del psoe, pa allá, todos fachas

Todos no. Casi todos...

Conste que hablo de políticos, no de foreros o votantes...
No recuerdo ningún político de esas formaciones a la derecha que no le haya caido algo de facha alguna vez, y a alguno del psoe también le ha caido.
Puchi en ese supuesto sería un caso único

A los equistantes no nos pasan esas cosas, estamos lejos de toda tentación facha.
Los de derecha, izquierda y nacionalistas en cambio suelen coincidir en querer que se imponga lo suyo por encima de todo y considerar abyectos los puntos de vista ajenos.

No sé que decirte... más bien un equidistante es más un facha bolivariano de Schrodinger... según que interlocutor tenga puede ser cualquiera de las dos cosas. Totalmente cuántico, hasta que no se pone un interlocutor que lo mida, no se sabe a que lado va a caer la valoración, pero acabará siendo facha o bolivariano

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

Forforcio escribió:Qué nervioso está Baños, la leche.

Lo entiendo eh, el rublo esta cayendo en picado. Yo también me tiraría de los pelos.

Hay que tener en cuenta que Rusia, como muchos otros agentes poderosos, invierte buenos dineros en gente que haga propaganda de sus posturas. Gente que no sabemos quienes son, porque si no, no tendría gracia.

Un coronel del ejercito español experto en geopolitica, pro ruso, vale.

Todo el que no comparta tu vision en esta crisis no tiene porque ser pro ruso o justifica las barbaridades de Putin.