La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 4

BlueStarRider escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:

fundo1977 escribió:Y mientras.... Serbia amenaza a Kosovo si entra en la OTAN...

https://twitter.com/descifraguerra/status/1500079088786046978?t=NrpW42ldlp3bcNKWI5p5Gw&s=19

Serbia, rodeada de países OTAN y le preocupa Kosovo. Señal de que quieren recuperar en algún momento por las bravas ese territorio que consideran históricamente suyo.

Como era eso de que el Pisuerga pasa por Vladivostok?

Veo imposible que prosperase esa entrada de Kosovo en la OTAN cuando su independencia no se ha reconocido por parte de la mitad de los miembros de la ONU, ni por parte de algunos países de la OTAN, España entre ellos.

En este caso lo del Pisuerga pasa por....lo veo por parte de ambos. Y está claro que es más leña al fuego.
A ver si la tercera reunion entre las partes es más fructífera. Aunque lo dudo...

Perry go round escribió:

BlueStarRider escribió:

Perry go round escribió:

BlueStarRider escribió:

Dani escribió:

pantxo escribió:

káiser escribió:Toda la vida mitificando las Brigadas Internacionales, la ayuda de la URSS en la guerra civil, que si Madrid será la tumba del fascismo, que si el pueblo en armas, que si el resistir es vencer de Negrín...y ahora va a resultar que: "¿para qué se van a enviar armas a la República/Ucrania si total van a perder la guerra?".

Hay que joderse.

Es cierto que se historicamente se ha armado a mierdas mayores, mira los talibanes que majos eran cuando luchaban contra los sovieticos. El armar a Ucrania es controvertido, no solo porque sean un estado um pelin especial con lo de respetar las minorias, mas que nada porque no parece que sea la solucion.

Es mejor dejar que lo arrasen todo. Muerto el perro se acabó la rabia.

En este caso cuanta más oposición armada, mayor devastación. Si Ucrania sigue manteniendo su estatus como país independiente después de esto solo le va a quedar la bandera. Intraestructuras totalmente arrasadas y las principales ciudades van a quedar como un solar. Después del beneficio que se habrán llevado las empresas armamentísticas vendrá el de las grandes constructoras. Por no hablar del coste en vidas humanas, que a pesar de que mucha gente está huyendo aún quedan muchos millones en zona de combate.

¿Hubiese sido mejor una rendición armada tras el primer ataque relámpago de Rusia y huída de Zelenski a otro país? Yo digo que a nivel de costes humanos y materiales (infraestructuras, sedes oficiales, viviendas civiles ...) evidentemente sí. A partir de ahí debería haber entrado todo el aparato de presión internacional desgastando a Rusia económicamente, todos a una y de manera inflexible si realmente importase la independencia de Ucrania y su pueblo.

La decisión de defenderse del agresor la han tomado los Ucranianos por sí mismos. Creo que nadie desde fuera tiene el derecho de decirle a la gente de otro país que en vez de defenderse deben dejarse invadir de forma pasible para ver cómo una mafia asesina los secuestra para robarles todo.
Ellos ya han vivido así durante décadas y en base a saber lo que eso significa han decidido que no van a volver a pasar por lo mismo otra vez y que se van a defender. Es su decisión soberana como pueblo que sabe mejor que nadie a lo que se enfrentan en los 2 escenarios, y han elegido no hundir la rodilla.

Creo que no has entendido mi comentario.


Que son libres que elegir que se arrase su país y sacrificar la vida de buena parte de su ciudadanía con ayuda de la industria armamentística internacional. Evidentemente. Podrán quitarles la vida y arrasar su país de cabo a rabo, pero no podrán quitarles la libertad.  
Aunque si la mayoría de la comunidad internacional está realmente con ellos podrían presentar batalla de otra forma menos cruenta, sin tener que hacer que los civiles aprendan a lanzar misiles stinger en 5 minutos. Si la solución es seguir la política de "armas pal pueblo" no les va a quedar ni gente ni país, tardarán décadas en volver a estar al mismo nivel que ahora, más décadas que las que han sido independientes.

Puede ser que no te haya entendido.
Lo de que podrían presentar batalla menos cruenta. Pues no lo veo. Si no presentan batalla cruenta, Rusia avanza rápido, se hace con el control total de Ucrania en unos días y se quedan sin país. Y una vez se quedan sin país, ya no hay vuelta atrás. Esa supuesta presión internacional no vale de nada cuando el país deja de existir como tal incorporándose a Rusia bien directamente o por medio de un presidente puesto por Rusia, un Yanukóvich o similar. Los 250.000 soldados ucranianos de pronto obedeciendo órdenes del Kremlin y el pueblo Ucraniano secuestrado igual que los de Biolorrusia o Kazajistán.

Que para Putin era una salida perfecta, de pronto en vez de tener 850.000 soldados tendría 1.100.000. En vez de robar a 160 millones de personas, podría robar a 200 millones.

El panorama que se les presentó a los Ucranianos fue ese: o se dejan invadir por un país gobernado por ladrones mafiosos asesinos corruptos, bajo los cuales ya sufrieron durante décadas; o se defienden y pelean por su libertad.
El resultado de la primera opción ya lo conocen de sobra y no lo quieren. El del segundo es totalmente incierto. Tal vez lo pierdan todo, pero lo primero que han perdido es el miedo a defenderse.
Entre una vida de esclavos y pelear por su libertad cueste lo que cueste han elegido lo segundo. Y además, han decidido que, si finalmente pierden y Rusia acaba ganando, será una victoria pírrica en la que no ganarán nada más que una tierra arrasada y a costa de perder decenas de miles de soldados y de armas, en vez de ganarlos.

Perdona, pero es que sigo con la idea de lo que Rusia no quería precisamente es meterse en una invasión, por motivos que no hace falta ni mencionar. A lo mejor en el siglo XIX no diría lo mismo, pero en el siglo XXI está muy claro.

En un principio, lo que quería Rusia es evitar la entrada de Ucrania dentro de la OTAN. Si se le hubiesen dado esas garantías a Rusia..........¿crees que se habría producido la invasión? ¿no crees que hubiera valido la pena dar esas garantías a cambio de evitar la invasión?

Perry go round escribió:

pinkpanther escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/furor-belicista_129_8803355.html

Que grande es esta mujer.

Un punto vital de reflexión: Si tan claro tienen que el enemigo de las "democracias liberales" es Putin, vayan a por él y no permitan la pérdida de más vidas, derechos, y hasta de ilusiones de los ucranianos. Con diplomacia y presiones, como sea, apostando de verdad por una salida al conflicto, sin excepciones para el gas y el petróleo, los bancos del gas y el petróleo, o los privilegios de algunos.

OK, cuál es su propuesta para detener a Putin?
El mundo libre, gracias al que disfruta de poder dar su opinión sin enfrentarse a 15 años de cárcel, es todo oídos.
Menudo genio, a nadie más se le había pasado eso por la cabeza.
¡Que le den el número de Joe Biden a esta iluminada, pero YA!

Tiendes a criticar las posturas contrarías a la tuya de manera faltona, así es complicado tener una conversación normal.

Yo creo que lo que quiere decir es que si pones sanciones económicas a Rusia y evitas sancionar a sus dos principales bancos es un tanto cínico, suena a sanciones de cara a la galería, lo mismo que si incautas un par de yates de los oligarcas rusos pero siguen con sus negocios como si nada, por el contrario envías armas a un pueblo como el ucraniano, que si, que tiene que defenderse, pero en cambio no entras a mediar en el conflicto cuando se ponen a negociar.

No se, no creo que todo sea blanco o negro. A mi el artículo me parece muy interesante y con frases cuando menos para reflexionar. Y Rosa Maria Artal, quien lo escribe, una de las pocas periodistas españolas que merecen realmente la pena.

Lo de llamarla "iluminada" de esa manera despectiva porque dice algo que no te gusta o con lo que no estás de acuerdo es bastante feo, seguro que así solucionas muchos conflictos, con esa actitud.......

Ayer una periodista de Radio Euskadi decia que Rusia no ha atacado Ucrania, Rusia a atacado Europa. Así con sus dos ovarios. Pues no señora mia, las cosas estan lo suficientemente complicadas como para no estar manipulando desde un ente publico. Porque si no, de igual manera vamos a poder decir que Rusia está atacando al mundo entero...

se habla que puede haber tambien alguna jugada de Rusia en los paises colegas de Sudamerica,y a ver que hace USA,lo que si esta crisis está mostrando es a mucha gente pro-OTAN en el foro,entre colegas,hay una histeria colectiva,tambien te sorprende gente que no se traga todo lo que cuenta Susana Griso o Ferreras

Intruder escribió:

Perry go round escribió:

BlueStarRider escribió:
Creo que no has entendido mi comentario.


Que son libres que elegir que se arrase su país y sacrificar la vida de buena parte de su ciudadanía con ayuda de la industria armamentística internacional. Evidentemente. Podrán quitarles la vida y arrasar su país de cabo a rabo, pero no podrán quitarles la libertad.  
Aunque si la mayoría de la comunidad internacional está realmente con ellos podrían presentar batalla de otra forma menos cruenta, sin tener que hacer que los civiles aprendan a lanzar misiles stinger en 5 minutos. Si la solución es seguir la política de "armas pal pueblo" no les va a quedar ni gente ni país, tardarán décadas en volver a estar al mismo nivel que ahora, más décadas que las que han sido independientes.

Puede ser que no te haya entendido.
Lo de que podrían presentar batalla menos cruenta. Pues no lo veo. Si no presentan batalla cruenta, Rusia avanza rápido, se hace con el control total de Ucrania en unos días y se quedan sin país. Y una vez se quedan sin país, ya no hay vuelta atrás. Esa supuesta presión internacional no vale de nada cuando el país deja de existir como tal incorporándose a Rusia bien directamente o por medio de un presidente puesto por Rusia, un Yanukóvich o similar. Los 250.000 soldados ucranianos de pronto obedeciendo órdenes del Kremlin y el pueblo Ucraniano secuestrado igual que los de Biolorrusia o Kazajistán.

Que para Putin era una salida perfecta, de pronto en vez de tener 850.000 soldados tendría 1.100.000. En vez de robar a 160 millones de personas, podría robar a 200 millones.

El panorama que se les presentó a los Ucranianos fue ese: o se dejan invadir por un país gobernado por ladrones mafiosos asesinos corruptos, bajo los cuales ya sufrieron durante décadas; o se defienden y pelean por su libertad.
El resultado de la primera opción ya lo conocen de sobra y no lo quieren. El del segundo es totalmente incierto. Tal vez lo pierdan todo, pero lo primero que han perdido es el miedo a defenderse.
Entre una vida de esclavos y pelear por su libertad cueste lo que cueste han elegido lo segundo. Y además, han decidido que, si finalmente pierden y Rusia acaba ganando, será una victoria pírrica en la que no ganarán nada más que una tierra arrasada y a costa de perder decenas de miles de soldados y de armas, en vez de ganarlos.

Perdona, pero es que sigo con la idea de lo que Rusia no quería precisamente es meterse en una invasión, por motivos que no hace falta ni mencionar. A lo mejor en el siglo XIX no diría lo mismo, pero en el siglo XXI está muy claro.

En un principio, lo que quería Rusia es evitar la entrada de Ucrania dentro de la OTAN. Si se le hubiesen dado esas garantías a Rusia..........¿crees que se habría producido la invasión? ¿no crees que hubiera valido la pena dar esas garantías a cambio de evitar la invasión?

Muy claro no está.
No lo sabe nadie.
Con criminales como Putin nunca está claro lo que van a hacer, independientemente de lo que les des. Normalmente lo que suele pasar es que si cedes un poco, piden más. Y si cedes otro poco. Piden más. Y así hasta el infinito. Con gente así nunca es suficiente y el enfrentamiento acaba siendo inevitable porque no están dispuestos a admitir que los demás tienen derechos, entre ellos el de decidir su destino.

Perry go round escribió:

pinkpanther escribió:

pinkpanther escribió:https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/furor-belicista_129_8803355.html

Que grande es esta mujer.

Un punto vital de reflexión: Si tan claro tienen que el enemigo de las "democracias liberales" es Putin, vayan a por él y no permitan la pérdida de más vidas, derechos, y hasta de ilusiones de los ucranianos. Con diplomacia y presiones, como sea, apostando de verdad por una salida al conflicto, sin excepciones para el gas y el petróleo, los bancos del gas y el petróleo, o los privilegios de algunos.

OK, cuál es su propuesta para detener a Putin?
El mundo libre, gracias al que disfruta de poder dar su opinión sin enfrentarse a 15 años de cárcel, es todo oídos.
Menudo genio, a nadie más se le había pasado eso por la cabeza.
¡Que le den el número de Joe Biden a esta iluminada, pero YA!

Te lo dice en el mismo fragmento

Con diplomacia y presiones, como sea, apostando de verdad por una salida al conflicto, sin excepciones para el gas y el petróleo, los bancos del gas y el petróleo, o los privilegios de algunos

Rusia no quería meterse en una invasión.

OK

icarus escribió:Rusia no quería meterse en una invasión.

OK

Es que es acojonante.

loaded escribió:

icarus escribió:Rusia no quería meterse en una invasión.

OK

Es que es acojonante.

Se vieron obligados.

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:Putin y su ganado derecho a errar

Todos cometemos errores. Sus razones tendrá.

Parece buen chico, y no es americano.

celtasnake escribió:

https://twitter.com/Fibrik_Oficial/status/1500051070130790403?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500051070130790403%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1195

¿son los que ha enviado PEDROLAS?

loaded escribió:

icarus escribió:Rusia no quería meterse en una invasión.

OK

Es que es acojonante.

Le ha obligado la otan y el actor nazi ese.

terremoto73 escribió:se habla que puede haber tambien alguna jugada de Rusia en los paises colegas de Sudamerica,y a ver que hace USA,lo que si esta crisis está mostrando es a mucha gente pro-OTAN en el foro,entre colegas,hay una histeria colectiva,tambien te sorprende gente que no se traga todo lo que cuenta Susana Griso o Ferreras

No conozco a nadie de mis amistades de la vida real que vea a Griso o Ferreras
O al menos que les nombre alguna vez

Muy interesante.
Igualito que las teles de este país.

Aquí ya no hay distancia social ..... ay Putin.

A mi me tiene seriamente emocionado una cosa.

Hay foreros que en cualquier otro tema, por simple e insignificante que sea, se instalan automáticamente en el maniqueismo, a nada que alguien diga algo que escapa a sus presupuestos, es una facha que quiere justificar algo, o un facha acomplejado. En todo caso algo que queda dentro del espectro monocolor en que ven las cosas. Pero mira por donde que con este tema de Rusia resulta que todo se ha vuelto más complejo, y no hay héroes ni villanos, todo el mundo tiene sus motivo, y no hay que dejarse llevar por las pulsiones simplonas que intentan desatar en nosotros.

Después de leer algunas intervenciones a veces me percato que se me ha caído una lágrima sobre el teclado. El mundo está cambiando del blanco y negro al color y somos privilegiados de vivirlo en el foro.

Zoetrope escribió:A mi me tiene seriamente emocionado una cosa.

Hay foreros que en cualquier otro tema, por simple e insignificante que sea, se instalan automáticamente en el maniqueismo, a nada que alguien diga algo que escapa a sus presupuestos, es una facha que quiere justificar algo, o un facha acomplejado. En todo caso algo que queda dentro del espectro monocolor en que ven las cosas. Pero mira por donde que con este tema de Rusia resulta que todo se ha vuelto más complejo, y no hay héroes ni villanos, todo el mundo tiene sus motivo, y no hay que dejarse llevar por las pulsiones simplonas que intentan desatar en nosotros.

Después de leer algunas intervenciones a veces me percato que se me ha caído una lágrima sobre el teclado. El mundo está cambiando del blanco y negro al color y somos privilegiados de vivirlo en el foro.

si tío, tenemos grandes ESTRATEGAS MILITARES en el foro, médicos, abogados, etc.

es una suerte formar parte de esto y estar IN

Comunico que en adelante, como respuesta a la invasión de Ucrania, dejaré de prestar mis servicios a todos los clientes rusos. Ahora mismo no tengo ninguno, nunca he tenido ninguno, pero cuando tenga, si se siguen dando las mismas circunstancias, no les prestaré mis servicios. A no ser que el trabajo me valga mucho la pena, o necesite el dinero, que nunca me suele venir mal. En todo caso mi aportación para acabar con todo esto es inequívoca.

celtasnake escribió:Aquí ya no hay distancia social ..... ay Putin.

Las plantas absorben el virus.
A ver si le salta encima un chimpance y se muere del susto

Malditos nazis, su maldad no tiene límite.
Ahora incluso roban carritos de bebé.
A ver si Putín pone remedio a esta barbaridad.

A mí me parece demencial que alguien piense que la única alternativa de Putin para poner un gobierno títere en Ucrania era entrar con los tanques hasta el parlamento de Kiev.

Esto es otra cosa y está muy lejos de simplemente acabar con los "nazis ucranianos".

Infernu escribió:
Emeritus, hau da orain arteko azkena. Aktualizazuoa dagoenean bidaliko didate eta jarriko dut.

Pondré próximas actualizaciones.

De lo que yo sé:

Mejor llamar, en eibar he leído que hacían falta manos para cargar un camión y que de momento van a parar la recogida de material temporalmente hasta que concreten con los voluntarios en el terreno las necesidades.

En Gasteiz siguen recogiendo seguro (al menos hasta ayer) en Slavianka, está justo delante de la antigua estación de autobuses.

Nosotros hemos dado en el barrio, coordina un chico ucraniano que tiene un bar.

BBC, CNN y Bloomberg suspenden su actividad en Rusia por la mordaza de Putin sobre la guerra en Ucrania.


https://elpais.com/internacional/2022-03-05/bbc-cnn-y-bloomberg-suspenden-su-actividad-en-rusia-por-la-mordaza-de-putin-sobre-la-guerra-en-ucrania.html

tacitus escribió:

terremoto73 escribió:se habla que puede haber tambien alguna jugada de Rusia en los paises colegas de Sudamerica,y a ver que hace USA,lo que si esta crisis está mostrando es a mucha gente pro-OTAN en el foro,entre colegas,hay una histeria colectiva,tambien te sorprende gente que no se traga todo lo que cuenta Susana Griso o Ferreras

No conozco a nadie de mis amistades de la vida real que vea a Griso o Ferreras
O al menos que les nombre alguna vez

El en cambio está superinformado a través de sus panfletos de mierda

Solo habla para defender a Putin, recordarnos que la OTAN es caca

Y de un periodista de su cuerda, que si fuera de otra cuerda se callaría

De hablar de la muerte de civiles, de la salvajada de la invasión y de cosas mundanas como que no, no está en el guión

Zoetrope escribió:Comunico que en adelante, como respuesta a la invasión de Ucrania, dejaré de prestar mis servicios a todos los clientes rusos. Ahora mismo no tengo ninguno, nunca he tenido ninguno, pero cuando tenga, si se siguen dando las mismas circunstancias, no les prestaré mis servicios. A no ser que el trabajo me valga mucho la pena, o necesite el dinero, que nunca me suele venir mal. En todo caso mi aportación para acabar con todo esto es inequívoca.

Yo hasta que inditex vuelva a Rusia no pienso desbanear a ruso

celtasnake escribió:Muy interesante.
Igualito que las teles de este país.

Interesante la partida de Risk

borogis escribió:

Infernu escribió:
Emeritus, hau da orain arteko azkena. Aktualizazuoa dagoenean bidaliko didate eta jarriko dut.

Pondré próximas actualizaciones.

De lo que yo sé:

Mejor llamar, en eibar he leído que hacían falta manos para cargar un camión y que de momento van a parar la recogida de material temporalmente hasta que concreten con los voluntarios en el terreno las necesidades.

En Gasteiz siguen recogiendo seguro (al menos hasta ayer) en Slavianka, está justo delante de la antigua estación de autobuses.

El tema es que ha salido un envío ENORME y ahora tienen que mirar y concretar qué pedir.

 Puede haber un problema por exceso de algunas cosas y falta de otras, por eso hay que coordinar y esperar a lo que digan desde allí. Lo de las manos de Eibar me parece raro, supongo que no se ha organizado bien. Tienes más detalles?

celtasnake escribió:Malditos nazis, su maldad no tiene límite.
Ahora incluso roban carritos de bebé.
A ver si Putín pone remedio a esta barbaridad.

Salvad al bebé Ryan

georgino escribió:

celtasnake escribió:

https://twitter.com/Fibrik_Oficial/status/1500051070130790403?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500051070130790403%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8992607page%3D1195

¿son los que ha enviado PEDROLAS?

Los de Pedrito son antitanque...en 24 horas las tropas nazis han derribado al ejército de liberación ocho cazas y/o helicópteros, deben haber llegado los Stinger americanos...

Infernu escribió:

borogis escribió:

Infernu escribió:
Emeritus, hau da orain arteko azkena. Aktualizazuoa dagoenean bidaliko didate eta jarriko dut.

Pondré próximas actualizaciones.

De lo que yo sé:

Mejor llamar, en eibar he leído que hacían falta manos para cargar un camión y que de momento van a parar la recogida de material temporalmente hasta que concreten con los voluntarios en el terreno las necesidades.

En Gasteiz siguen recogiendo seguro (al menos hasta ayer) en Slavianka, está justo delante de la antigua estación de autobuses.

El tema es que ha salido un envío ENORME y ahora tienen que mirar y concretar qué pedir.

 Puede haber un problema por exceso de algunas cosas y falta de otras, por eso hay que coordinar y esperar a lo que digan desde allí. Lo de las manos de Eibar me parece raro, supongo que no se ha organizado bien. Tienes más detalles?

Eso es.

Lo del camión lo vi en facebook pero ahora que lo miro de nuevo parece que fue ayer.

Al parece en días anteriores ya se habían organizado para cargar algún camión haciendo cadena. No sé si también hicieron el llamamiento por ahí. Eibar es jodido para meter camiones grandes es posible que para cagarlo no puedan meterlo hasta la puerta y haya que desplazar la carga al camión cierra distancia. Supongo que irán por ahí los tiros…

“Ucrania en llamas”, producido por Oliver Stone.

borogis escribió:

Infernu escribió:

borogis escribió:

Infernu escribió:
Emeritus, hau da orain arteko azkena. Aktualizazuoa dagoenean bidaliko didate eta jarriko dut.

Pondré próximas actualizaciones.

De lo que yo sé:

Mejor llamar, en eibar he leído que hacían falta manos para cargar un camión y que de momento van a parar la recogida de material temporalmente hasta que concreten con los voluntarios en el terreno las necesidades.

En Gasteiz siguen recogiendo seguro (al menos hasta ayer) en Slavianka, está justo delante de la antigua estación de autobuses.

El tema es que ha salido un envío ENORME y ahora tienen que mirar y concretar qué pedir.

 Puede haber un problema por exceso de algunas cosas y falta de otras, por eso hay que coordinar y esperar a lo que digan desde allí. Lo de las manos de Eibar me parece raro, supongo que no se ha organizado bien. Tienes más detalles?

Eso es.

Lo del camión lo vi en facebook pero ahora que lo miro de nuevo parece que fue ayer.

Al parece en días anteriores ya se habían organizado para cargar algún camión haciendo cadena. No sé si también hicieron el llamamiento por ahí. Eibar es jodido para meter camiones grandes es posible que para cagarlo no puedan meterlo hasta la puerta y haya que desplazar la carga al camión cierra distancia. Supongo que irán por ahí los tiros…

Los trailers salen desde Hernani. Al menos desde aldeas lo han/hemos llevado allí en furgonetas. Suena a falta de organización y sobre todo de falta de relación entre ucranianos y el resto de Los habitantes.

En las aldeas somos presuntamente cerrados, racistas y nazis pero estas cosas siempre funcionan muy bien.

Voy a indagar, a ver.

Pedro Baños, militar y geoestratega: “En España no se puede decir la verdad sobre Ucrania y Rusia”.

Infernu escribió:

borogis escribió:

Infernu escribió:

borogis escribió:

Infernu escribió:
Emeritus, hau da orain arteko azkena. Aktualizazuoa dagoenean bidaliko didate eta jarriko dut.

Pondré próximas actualizaciones.

De lo que yo sé:

Mejor llamar, en eibar he leído que hacían falta manos para cargar un camión y que de momento van a parar la recogida de material temporalmente hasta que concreten con los voluntarios en el terreno las necesidades.

En Gasteiz siguen recogiendo seguro (al menos hasta ayer) en Slavianka, está justo delante de la antigua estación de autobuses.

El tema es que ha salido un envío ENORME y ahora tienen que mirar y concretar qué pedir.

 Puede haber un problema por exceso de algunas cosas y falta de otras, por eso hay que coordinar y esperar a lo que digan desde allí. Lo de las manos de Eibar me parece raro, supongo que no se ha organizado bien. Tienes más detalles?

Eso es.

Lo del camión lo vi en facebook pero ahora que lo miro de nuevo parece que fue ayer.

Al parece en días anteriores ya se habían organizado para cargar algún camión haciendo cadena. No sé si también hicieron el llamamiento por ahí. Eibar es jodido para meter camiones grandes es posible que para cagarlo no puedan meterlo hasta la puerta y haya que desplazar la carga al camión cierra distancia. Supongo que irán por ahí los tiros…

Los trailers salen desde Hernani. Al menos desde aldeas lo han/hemos llevado allí en furgonetas. Suena a falta de organización y sobre todo de falta de relación entre ucranianos y el resto de Los habitantes.

En las aldeas somos presuntamente cerrados, racistas y nazis pero estas cosas siempre funcionan muy bien.

Voy a indagar, a ver.

Veo que acabó bien

https://www.google.com/amp/s/www.diariovasco.com/bajo-deba/eibar/impresionante-emotiva-solidaridad-20220305214249-ntvo_amp.html

Intruder escribió:Pedro Baños, militar y geoestratega: “En España no se puede decir la verdad sobre Ucrania y Rusia”.

No estaría de más que dijese algo, es que no ha dicho nada. Cual es la verdad según su criterio? Eso sí, ha dicho que condena categóricamente la invasión rusa, bueno, eso está bien

Han asesinado a un miembro de la delegación ucraniana de negociación, en algunos sitios, éstos se responsabilizan con un feo y asqueroso "espiaba para los rusos e intentó escapar cuando iba a ser detenido"....

Intruder escribió:Pedro Baños, militar y geoestratega: “En España no se puede decir la verdad sobre Ucrania y Rusia”.

Conmovedor.
Me gana cuando dice que hay relatos interesados, comprados incluso, y censura contra quien cuestiona el relato oficial. Venimos del Covid, ni más ni menos. Está claro como funciona el mundo, tampoco es descubrir la rueda.
Ahora, cuando dice que para informarme bien tengo que ir a India o a Pakistan, o aduce que él tiene una verdad que no quiere o no está preparada para saber España, me pierde. Como si esos países, o él mismo, estuvieran por encima del bien y del mal y al margen de esas dinámicas.

Katxorro escribió:

Intruder escribió:Pedro Baños, militar y geoestratega: “En España no se puede decir la verdad sobre Ucrania y Rusia”.

No estaría de más que dijese algo, es que no ha dicho nada. Cual es la verdad según su criterio? Eso sí, ha dicho que condena categóricamente la invasión rusa, bueno, eso está bien

Pedro Baños mejor que se calle un poquito, que en este tema no ha estado muy acertado precisamente.

Del periodista se sabe algo? Pinta mal el tema, creo yo...

https://twitter.com/rdudda/status/1500077775566348290?s=21

Con algún matiz, comparto la opinión de Ana Iris Simón, algo que tras la debacle de “Feria” no me veía diciendo nunca.

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/rdudda/status/1500077775566348290?s=21

Con algún matiz, comparto la opinión de Ana Iris Simón, algo que tras la debacle de “Feria” no me veía diciendo nunca.

¿la Europa de Hungría? ¿Quiénes son los ucranios?

helterstalker escribió:Han asesinado a un miembro de la delegación ucraniana de negociación, en algunos sitios, éstos se responsabilizan con un feo y asqueroso "espiaba para los rusos e intentó escapar cuando iba a ser detenido"....

y para completar el totum revolutum,el Ejercito ucraniano tambien debió atacar al batallón Azov por no seguir sus ordenes,en el Donbass hace años tambien anduvieron a tiros entre algunas milicias,un puto caos

Langarica escribió:

Katxorro escribió:

Intruder escribió:Pedro Baños, militar y geoestratega: “En España no se puede decir la verdad sobre Ucrania y Rusia”.

No estaría de más que dijese algo, es que no ha dicho nada. Cual es la verdad según su criterio? Eso sí, ha dicho que condena categóricamente la invasión rusa, bueno, eso está bien

Pedro Baños mejor que se calle un poquito, que en este tema no ha estado muy acertado precisamente.

Del periodista se sabe algo? Pinta mal el tema, creo yo...

Que se calle Pedro Baños y hable Langarica.

Lo de los ucranianos queriendo enviar a africanos al matadero no lo vi venir...

Los corresponsales van saliendo de Rusia...

caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/rdudda/status/1500077775566348290?s=21

Con algún matiz, comparto la opinión de Ana Iris Simón, algo que tras la debacle de “Feria” no me veía diciendo nunca.

En las respuestas a ese tuit hay un enlace a un artículo de The Guardian que explica el trasfondo que hay desde 1991....

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/feb/28/nato-expansion-war-russia-ukraine

También hay represalias deportivas

clichentero escribió:

https://mobile.twitter.com/Daniel_Soff/status/1499887536067555328

Lo de los ucranianos queriendo enviar a africanos al matadero no lo vi venir...

Es lo que decíamos, si es ciudadano ucraniano estaría obligado. Si no lo es y si no tiene pasaporte UE no podría entrar en Polonia. Le tendría que sacar su gobierno o quedarse allí decidiendo si se une al ejercito o no, sin ninguna obligación, como parece que ha hecho.

Es la situación actual.