La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 8

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Fridge escribió:El agresor es un actor más, por lo que parece.

Y si se suman las responsabilidades de los otros actores: el irresponsable gobierno ucraniano, Europa y EEUU, parece claro que Putin es el menos culpable de todo esto

Qué alegría poder autojustificar un análisis y discurso antihumanitario con premisas ideológicas y partidistas del pleistoceno.

Ahora entiendo el valor de la religión para darle sentido a las cosas.

Y hasta me siento responsable, porque siendo Europeo se ve que soy copartícipe de la movida y la desgracia de poseer una mente binaria y por tanto limitada.

Pues nada, a cada bomba que caiga y niño que muera le echaremos un 20% de culpa a Putin y el resto a los demás.

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

celtasnake escribió:

Intruder escribió:Desde el minuto 0 yo he tenido muy clara mi postura, y mi calificación sobre los diferentes actores.......

VICTIMA - El pueblo, la gente de Ucrania, no "Ucrania" a secas, porque no quiero incluir como víctima a su gobierno.

AGRESOR - Vladimir Putin y su gobierno. Creo que tenía que mover pieza de alguna forma en el tablero porque se veia abocado a ello, pero de ninguna forma hacer lo que ha acabado haciendo, infringiendo tanto daño, dolor y sufrimiento en la población civil de Ucrania.

MARIONETA IRRESPONSABLE - Zelensky y su gobierno. Haciendo oidos sordos a las advertencias que les habían lanzado los vecinos, seguramente confiados en que su padrino Biden y la OTAN iban a dar la cara por ellos. Y una vez descubierto que la OTAN no estaba por esa labor, Zelensky no ha cesado de intentar su participación en la contienda, con temas como la zona de exclusión área, sin importarle lo más mínimo provocar una escalada que pudiese terminar en guerra mundial. Un gobierno a quien le ha importado más la entrada a la OTAN o la soberanía de territorios que se auto-consideran rusos (Crimea) que el sacrificio de su población....

Secundarios:

QUIEN MANEJA LA MARIONETA - Estados Unidos, afianzando su territorio de seguridad ante una guerra nuclear, o sea Europa, y haciendo business a lo bruto con armas, gas, petróleo o lo que haga falta, sin notar su población el más mínimo inconveniente.

EUROPA - Otros que actúan como marionetas en manos de Estados Unidos, por su absoluta falta de liderazgo. Solo falta comparar el carisma de una Merkel con el perfil casi subterráneo de su sucesor. Su papel (el nuestro) ya está siendo, y lo será, el de paganos de todo este desastre...

Gobierno de un país soberano que es libre de tomar las decisiones que quiera, sin tener que importarle a sus vecinos, vecinos que ya estamos viendo qué es lo que quieren de ese país soberano.

pantxo escribió:

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

A mi si.
Y que Putin cayera.
Solo veo un gran problema, cuanto mas dure esto es mas dificil una solucion medianamente civilizada. Yo no veo al hijoputa agachando las orejas y sacando sus tropas del pais, en que me baso? En nada, no lo veo. Biden esta semana lo llamó criminal de guerra. Lo es. Es conveniente que un de los actores haga estas declaraciones? Quizas el hijoputa piense, oye, si me va salir parecido matar a 5.000, con matar a 5.000.000? Pues oye, voy con todo.

BlueStarRider escribió:https://www.genbeta.com/actualidad/tus-datos-podran-transferirse-a-estados-unidos-libremente-acuerdo-europa-joe-biden-que-queria-mark-zuckerberg

Tus datos podrán transferirse a Estados Unidos libremente: el acuerdo de Europa con Joe Biden que tanto quería Mark Zuckerberg.
...
El presidente de EEUU dice que esta transferencia de informaciones supone un negocio de 7,1 billones de dólares.
...
Este acuerdo se ha tomado en el marco de una reunión entre los mandatarios de Estados Unidos y la Unión Europea para conseguir que el país americano envíe energía a Europa para que la región pueda reducir su dependencia de Rusia, en un contexto complicado, tras la invasión del gobierno de Moscú a Ucrania hace ahora un mes.

Cada uno que lo encaje en el contexto como quiera.

Yomis escribió:

pantxo escribió:Por cierto Zoe, un placer hablar contigo. Creo que no es la primera vez que lo digo.

Yomis escribió:

pantxo escribió:

Yomis escribió:

Hostias que asco!!
30 segundos he aguantado, con ese tonito no puedo, lo siento.
No se lo que dice, ni si es interesante pero es superior a mi

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Por cierto Zoe, un placer hablar contigo. Creo que no es la primera vez que lo digo.

Calla hombre, no digas esas cosas que la gente va a pensar mal ;-)

Gracias, también disfruto discrepando contigo, que es lo que nos toca casi siempre.

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

efecto diablo escribió:

esquío escribió:Que facilidad tiene aquí la peña para irse a los extremos, es que me parto
Solo existe el blanco y el negro aquí, o el rojo y el amarillo...en todo caso, solo hay dos colores. Y sino escoges el de los "buenos" y lo aceptas integramente con todos sus matices, contradicciones, errores...etc...eres el "mesmiño diaño"

Por saber lo que es el término medio adecuado.
¿Te gustaría que Ucrania ganase la guerra? .
Entendiendo ganar el que Rusia se retirase sin conseguir nada adicional a la situación previa a la invasion .

celtasnake escribió:

Intruder escribió:Desde el minuto 0 yo he tenido muy clara mi postura, y mi calificación sobre los diferentes actores.......

VICTIMA - El pueblo, la gente de Ucrania, no "Ucrania" a secas, porque no quiero incluir como víctima a su gobierno.

AGRESOR - Vladimir Putin y su gobierno. Creo que tenía que mover pieza de alguna forma en el tablero porque se veia abocado a ello, pero de ninguna forma hacer lo que ha acabado haciendo, infringiendo tanto daño, dolor y sufrimiento en la población civil de Ucrania.

MARIONETA IRRESPONSABLE - Zelensky y su gobierno. Haciendo oidos sordos a las advertencias que les habían lanzado los vecinos, seguramente confiados en que su padrino Biden y la OTAN iban a dar la cara por ellos. Y una vez descubierto que la OTAN no estaba por esa labor, Zelensky no ha cesado de intentar su participación en la contienda, con temas como la zona de exclusión área, sin importarle lo más mínimo provocar una escalada que pudiese terminar en guerra mundial. Un gobierno a quien le ha importado más la entrada a la OTAN o la soberanía de territorios que se auto-consideran rusos (Crimea) que el sacrificio de su población....

Secundarios:

QUIEN MANEJA LA MARIONETA - Estados Unidos, afianzando su territorio de seguridad ante una guerra nuclear, o sea Europa, y haciendo business a lo bruto con armas, gas, petróleo o lo que haga falta, sin notar su población el más mínimo inconveniente.

EUROPA - Otros que actúan como marionetas en manos de Estados Unidos, por su absoluta falta de liderazgo. Solo falta comparar el carisma de una Merkel con el perfil casi subterráneo de su sucesor. Su papel (el nuestro) ya está siendo, y lo será, el de paganos de todo este desastre...

Gobierno de un país soberano que es libre de tomar las decisiones que quiera, sin tener que importarle a sus vecinos, vecinos que ya estamos viendo qué es lo que quieren de ese país soberano.

Fridge escribió:El agresor es un actor más, por lo que parece.

Y si se suman las responsabilidades de los otros actores: el irresponsable gobierno ucraniano, Europa y EEUU, parece claro que Putin es el menos culpable de todo esto

Qué alegría poder autojustificar un análisis y discurso antihumanitario con premisas ideológicas y partidistas del pleistoceno.

Ahora entiendo el valor de la religión para darle sentido a las cosas.

Y hasta me siento responsable, porque siendo Europeo se ve que soy copartícipe de la movida y la desgracia de poseer una mente binaria y por tanto limitada.

Pues nada, a cada bomba que caiga y niño que muera le echaremos un 20% de culpa a Putin y el resto a los demás.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Se empieza haciendo manitas con pantxo y mirad cómo se termina

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Se empieza haciendo manitas con pantxo y mirad cómo se termina

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Se empieza haciendo manitas con pantxo y mirad cómo se termina

Si quires mimos, pa ti tambien tengo, marranote!!

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

La rusa es mas barata. Mucho mas barata.
Con un poco de suerte Putin caerá y se democratizará algo aquello. Caerá si lo echan los rusos y visto lo visto, se irá sacando ruido.

 
Si no compramos la rusa es por la simple razón de que Putin ha dado una patada y a roto el cántaro. A Europa le vendría mejor comprar la rusa, por lo menos a la parte oriental y central, y a Rusia le vendría mejor vendérsela a Europa. Aquí se ha hablado del gaseoducto que estaban construyendo los alemanes. Eso son negocios, y en ese terreno es más fácil entenderse. Pero él se ha puesto a jugar con las cosas de comer porque persigue algo que suponemos, pero no tenemos muy claro. Y el juguete se le ha quemado entre las manos, quería usarlo para amenazar y no están tolerando su amenaza.
 
Es él quien lo jode todo. Si EEUU y otros actores aparecen en el horizonte es porque Putin les abre la puerta con este movimiento. Y no me vengáis con que no tenía otro remedio y todas esas historias de que su seguridad estaba amenazada. Pocas cosas le darán más seguridad que ser el proveedor principal de energía de las principales potencias europeos. A ver que ocurre con su seguridad y sus ínfulas de imperio si su economía termina siendo totalmente subsidiaria de la china o de países con infinito más potencial como la India.

Acabo de leer que el gas que promete Biden seria un 10% de lo que actualmente importa Rusia. No nos saca de pobres. Espero que los grandes estrategas del G7 sepan como de calentará Europa el proximo invierno.

Langarica escribió:Rusia no tenía ninguna amenaza a su seguridad.
NADIE va a atacar a un país con 6.000 cabezas nucleares.

Lo demás, excusas de mal pagador.

Yomis escribió:Los últimos 20 minutos hablan de lo del Sahara, España y Marruecos. Por si a alguien le interesa ese tema en concreto.

iguana escribió:Una cosa que me preocupa aquí en Polonia es cuándo se va a quitar la máscara humanitaria la población Polaca.
Hasta ahora y desde el principio ha sido realmente increíble cómo se ha ayudado en todo, acogiendo refugiados, donando de todo continuamente, pobres Ucrainianos, esta es su casa. Realmente bestial, histórico.

Lo que pasa es que Polonia tiene un cancer fascista muy arrelado, no me toques lo mío, fuera si no pareces Polaco y no hablas Polaco, etc. Esta parte de la población está escondida de momento y me da miedo cuándo va a despertar, y de hecho me ha estado preocupando desde el principio. Soy misántropo, qué le voy ha hacer, y no me fio para nada de la humanidad y 15 años viviendo en Polonia no ha cambiado eso precisamente.

Estamos hablando de cientos de miles de ucranianos con las consecuencias para la economía Polaca que esto ya ha empezado a conllevar y los fascistas tendrán excusas de todo tipo para dejar florecer su verdadera venda hospitalaria.

Mierda de mundo. Lo siento, no puedo ser optimista.

iguana escribió:Una cosa que me preocupa aquí en Polonia es cuándo se va a quitar la máscara humanitaria la población Polaca.
Hasta ahora y desde el principio ha sido realmente increíble cómo se ha ayudado en todo, acogiendo refugiados, donando de todo continuamente, pobres Ucrainianos, esta es su casa. Realmente bestial, histórico.

Lo que pasa es que Polonia tiene un cancer fascista muy arrelado, no me toques lo mío, fuera si no pareces Polaco y no hablas Polaco, etc. Esta parte de la población está escondida de momento y me da miedo cuándo va a despertar, y de hecho me ha estado preocupando desde el principio. Soy misántropo, qué le voy ha hacer, y no me fio para nada de la humanidad y 15 años viviendo en Polonia no ha cambiado eso precisamente.

Estamos hablando de cientos de miles de ucranianos con las consecuencias para la economía Polaca que esto ya ha empezado a conllevar y los fascistas tendrán excusas de todo tipo para dejar florecer su verdadera venda hospitalaria.

Mierda de mundo. Lo siento, no puedo ser optimista.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Por cierto Zoe, un placer hablar contigo. Creo que no es la primera vez que lo digo.

Calla hombre, no digas esas cosas que la gente va a pensar mal ;-)

Gracias, también disfruto discrepando contigo, que es lo que nos toca casi siempre.

pantxo escribió:

Intruder escribió:Desde el minuto 0 yo he tenido muy clara mi postura, y mi calificación sobre los diferentes actores.......

VICTIMA - El pueblo, la gente de Ucrania, no "Ucrania" a secas, porque no quiero incluir como víctima a su gobierno.

AGRESOR - Vladimir Putin y su gobierno. Creo que tenía que mover pieza de alguna forma en el tablero porque se veia abocado a ello, pero de ninguna forma hacer lo que ha acabado haciendo, infringiendo tanto daño, dolor y sufrimiento en la población civil de Ucrania.

MARIONETA IRRESPONSABLE - Zelensky y su gobierno. Haciendo oidos sordos a las advertencias que les habían lanzado los vecinos, seguramente confiados en que su padrino Biden y la OTAN iban a dar la cara por ellos. Y una vez descubierto que la OTAN no estaba por esa labor, Zelensky no ha cesado de intentar su participación en la contienda, con temas como la zona de exclusión área, sin importarle lo más mínimo provocar una escalada que pudiese terminar en guerra mundial. Un gobierno a quien le ha importado más la entrada a la OTAN o la soberanía de territorios que se auto-consideran rusos (Crimea) que el sacrificio de su población....

Secundarios:

QUIEN MANEJA LA MARIONETA - Estados Unidos, afianzando su territorio de seguridad ante una guerra nuclear, o sea Europa, y haciendo business a lo bruto con armas, gas, petróleo o lo que haga falta, sin notar su población el más mínimo inconveniente.

EUROPA - Otros que actúan como marionetas en manos de Estados Unidos, por su absoluta falta de liderazgo. Solo falta comparar el carisma de una Merkel con el perfil casi subterráneo de su sucesor. Su papel (el nuestro) ya está siendo, y lo será, el de paganos de todo este desastre...

Al 90%

o'tuerto escribió:

iguana escribió:Una cosa que me preocupa aquí en Polonia es cuándo se va a quitar la máscara humanitaria la población Polaca.
Hasta ahora y desde el principio ha sido realmente increíble cómo se ha ayudado en todo, acogiendo refugiados, donando de todo continuamente, pobres Ucrainianos, esta es su casa. Realmente bestial, histórico.

Lo que pasa es que Polonia tiene un cancer fascista muy arrelado, no me toques lo mío, fuera si no pareces Polaco y no hablas Polaco, etc. Esta parte de la población está escondida de momento y me da miedo cuándo va a despertar, y de hecho me ha estado preocupando desde el principio. Soy misántropo, qué le voy ha hacer, y no me fio para nada de la humanidad y 15 años viviendo en Polonia no ha cambiado eso precisamente.

Estamos hablando de cientos de miles de ucranianos con las consecuencias para la economía Polaca que esto ya ha empezado a conllevar y los fascistas tendrán excusas de todo tipo para dejar florecer su verdadera venda hospitalaria.

Mierda de mundo. Lo siento, no puedo ser optimista.

No te preocupes. Putin desnazificará Polonia también y volverá a reinar la felicidad y la luz.

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Intruder escribió:Desde el minuto 0 yo he tenido muy clara mi postura, y mi calificación sobre los diferentes actores.......

VICTIMA - El pueblo, la gente de Ucrania, no "Ucrania" a secas, porque no quiero incluir como víctima a su gobierno.

AGRESOR - Vladimir Putin y su gobierno. Creo que tenía que mover pieza de alguna forma en el tablero porque se veia abocado a ello, pero de ninguna forma hacer lo que ha acabado haciendo, infringiendo tanto daño, dolor y sufrimiento en la población civil de Ucrania.

MARIONETA IRRESPONSABLE - Zelensky y su gobierno. Haciendo oidos sordos a las advertencias que les habían lanzado los vecinos, seguramente confiados en que su padrino Biden y la OTAN iban a dar la cara por ellos. Y una vez descubierto que la OTAN no estaba por esa labor, Zelensky no ha cesado de intentar su participación en la contienda, con temas como la zona de exclusión área, sin importarle lo más mínimo provocar una escalada que pudiese terminar en guerra mundial. Un gobierno a quien le ha importado más la entrada a la OTAN o la soberanía de territorios que se auto-consideran rusos (Crimea) que el sacrificio de su población....

Secundarios:

QUIEN MANEJA LA MARIONETA - Estados Unidos, afianzando su territorio de seguridad ante una guerra nuclear, o sea Europa, y haciendo business a lo bruto con armas, gas, petróleo o lo que haga falta, sin notar su población el más mínimo inconveniente.

EUROPA - Otros que actúan como marionetas en manos de Estados Unidos, por su absoluta falta de liderazgo. Solo falta comparar el carisma de una Merkel con el perfil casi subterráneo de su sucesor. Su papel (el nuestro) ya está siendo, y lo será, el de paganos de todo este desastre...

Al 90%

¿Cual es el 10%?

Intruder escribió:

Zoetrope escribió:

pantxo escribió:Lo que si es in pelin cachondo es lo que le caba de soltar Biden a Europa. Que no se compre mas gas a Rusia, que él nos lo traerá licuado en barcos. Del precio ya si tal, hablamos mañana.

¿Rusia nos lo regala?
De ser así me voy a repensar mi postura.

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:https://www.genbeta.com/actualidad/tus-datos-podran-transferirse-a-estados-unidos-libremente-acuerdo-europa-joe-biden-que-queria-mark-zuckerberg

Tus datos podrán transferirse a Estados Unidos libremente: el acuerdo de Europa con Joe Biden que tanto quería Mark Zuckerberg.
...
El presidente de EEUU dice que esta transferencia de informaciones supone un negocio de 7,1 billones de dólares.
...
Este acuerdo se ha tomado en el marco de una reunión entre los mandatarios de Estados Unidos y la Unión Europea para conseguir que el país americano envíe energía a Europa para que la región pueda reducir su dependencia de Rusia, en un contexto complicado, tras la invasión del gobierno de Moscú a Ucrania hace ahora un mes.

Cada uno que lo encaje en el contexto como quiera.

Osea que datos informaticos para la rebaja por el gas yankee. En definitiva nosotros somos la rebaja.

Zoetrope escribió:

Intruder escribió:

pantxo escribió:

Intruder escribió:Desde el minuto 0 yo he tenido muy clara mi postura, y mi calificación sobre los diferentes actores.......

VICTIMA - El pueblo, la gente de Ucrania, no "Ucrania" a secas, porque no quiero incluir como víctima a su gobierno.

AGRESOR - Vladimir Putin y su gobierno. Creo que tenía que mover pieza de alguna forma en el tablero porque se veia abocado a ello, pero de ninguna forma hacer lo que ha acabado haciendo, infringiendo tanto daño, dolor y sufrimiento en la población civil de Ucrania.

MARIONETA IRRESPONSABLE - Zelensky y su gobierno. Haciendo oidos sordos a las advertencias que les habían lanzado los vecinos, seguramente confiados en que su padrino Biden y la OTAN iban a dar la cara por ellos. Y una vez descubierto que la OTAN no estaba por esa labor, Zelensky no ha cesado de intentar su participación en la contienda, con temas como la zona de exclusión área, sin importarle lo más mínimo provocar una escalada que pudiese terminar en guerra mundial. Un gobierno a quien le ha importado más la entrada a la OTAN o la soberanía de territorios que se auto-consideran rusos (Crimea) que el sacrificio de su población....

Secundarios:

QUIEN MANEJA LA MARIONETA - Estados Unidos, afianzando su territorio de seguridad ante una guerra nuclear, o sea Europa, y haciendo business a lo bruto con armas, gas, petróleo o lo que haga falta, sin notar su población el más mínimo inconveniente.

EUROPA - Otros que actúan como marionetas en manos de Estados Unidos, por su absoluta falta de liderazgo. Solo falta comparar el carisma de una Merkel con el perfil casi subterráneo de su sucesor. Su papel (el nuestro) ya está siendo, y lo será, el de paganos de todo este desastre...

Al 90%

¿Cual es el 10%?

En vez de celebrar lo que os une te fijas en lo poco que os separa. Así no vamos a ningún sitio.

o'tuerto escribió:

iguana escribió:Una cosa que me preocupa aquí en Polonia es cuándo se va a quitar la máscara humanitaria la población Polaca.
Hasta ahora y desde el principio ha sido realmente increíble cómo se ha ayudado en todo, acogiendo refugiados, donando de todo continuamente, pobres Ucrainianos, esta es su casa. Realmente bestial, histórico.

Lo que pasa es que Polonia tiene un cancer fascista muy arrelado, no me toques lo mío, fuera si no pareces Polaco y no hablas Polaco, etc. Esta parte de la población está escondida de momento y me da miedo cuándo va a despertar, y de hecho me ha estado preocupando desde el principio. Soy misántropo, qué le voy ha hacer, y no me fio para nada de la humanidad y 15 años viviendo en Polonia no ha cambiado eso precisamente.

Estamos hablando de cientos de miles de ucranianos con las consecuencias para la economía Polaca que esto ya ha empezado a conllevar y los fascistas tendrán excusas de todo tipo para dejar florecer su verdadera venda hospitalaria.

Mierda de mundo. Lo siento, no puedo ser optimista.

No te preocupes. Putin desnazificará Polonia también y volverá a reinar la felicidad y la luz.

Intruder escribió:

pantxo escribió:

BlueStarRider escribió:https://www.genbeta.com/actualidad/tus-datos-podran-transferirse-a-estados-unidos-libremente-acuerdo-europa-joe-biden-que-queria-mark-zuckerberg

Tus datos podrán transferirse a Estados Unidos libremente: el acuerdo de Europa con Joe Biden que tanto quería Mark Zuckerberg.
...
El presidente de EEUU dice que esta transferencia de informaciones supone un negocio de 7,1 billones de dólares.
...
Este acuerdo se ha tomado en el marco de una reunión entre los mandatarios de Estados Unidos y la Unión Europea para conseguir que el país americano envíe energía a Europa para que la región pueda reducir su dependencia de Rusia, en un contexto complicado, tras la invasión del gobierno de Moscú a Ucrania hace ahora un mes.

Cada uno que lo encaje en el contexto como quiera.

Osea que datos informaticos para la rebaja por el gas yankee. En definitiva nosotros somos la rebaja.

De rebaja nada, que el gas lo van a vender mucho más caro...

terremoto73 escribió:

mugu escribió:

alflames escribió:

terremoto73 escribió:

alflames escribió:

terremoto73 escribió:,lleva 8 años

la guerra, como tal, lleva un par de meses 

pero si lo que te interesa son esas dos zonas

como dije el otro dia ahi llevan matandose "prorusos" (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa de moscu) y proukranianos (gente que por tradicion es cercana a la iglesia ortodoxa mainstream y que tienen el rito liturgico en ukraniano) desde hace mas de 100 años, asi que de 8 años nada

no hombre,ahí hasta hace 8 años no habia ningun problema etnico grave,la cosa se descontroló a partir del Maidan,y si,los prorrusos respondian con ayuda putiniana,pero tenian las de perder ante el ejercito ucraniano y sus colegas

????????????

que no hay ningun problema etnico, el problema es simplemente que a los abuelos de unos les hablaban en misa en ruso y por lo tanto les llegaba el mensaje de rusia y a otros en ucraniano,  hasta ese momento, salvo por vivir en un pueblo u otro eran todos primos

insisto que hasta despues del finde no puedo traer las fuentes, pero el finde pasado me enseñaron textos hablando de como se mataban entre ellos en 1913 y como llevaban tiempo matandose

Y siguieron haciéndolo durante muchos años. No olvides que el Donbass era un reducto donde, aprovechando la necesidad de mano de obra  para las minas, recalaba todo tipo de indeseable que no quisiera ser encontrado. Fue una región sin ley durante muchos años. Coño, si aun siendo la URSS había casinos, no me jodas.
Así que a la gente originaria de allí se unió una ralea que era lo mejor de cada casa. Al caer la URSS y al grito de hijoputa el último, las mafias hicieron su agosto allí.
Sí, ocho años de guerra. Ay, señor.

unos mafiosos,y los otros unos putos nazis,ya si nos ponemos asi,esa zona estuvo despoblada hace siglos y cuando empezó a recibir gente si aquello era como el far west ,pero hablamos de hace siglos
en Ucrania conviven dos o tres almas,por asi decirlo,pero odios,episodios violentos continuos,tensiones,etc,no las habia importantes,si en los noventa o hace diez años se convoca un referendum de seguir en Ucrania o independizarse/unirse a Rusia,hubiese salido la de seguir en Ucrania,ahora no creo
https://twitter.com/AitorMerino/status/1507078515291742227?cxt=HHwWpoCziZj7m-opAAAA

la clava el bueno de Aitor Merino,propaganda otanista

terremoto73 escribió:Zoetrope,decir que es aventurado que la extrema derecha tenga influencia,hombre,ojalá tuvieses razón,aparte de la importancia,influencia,que tiene,es que yo tengo la sensación de que son bien vistos por una parte importante de la sociedad ucraniana,ante,y ahora,y ,por supuesto,por el gobierno de Zelensky.

Acaba de decir el ministerio de defensa ruso que se han cibierto los objetivos iniciales y se centrará en la liberación del Donbass,lo de Crimea tal vez acepte alguna vez Ucrania,lo del Donbass no lo veo.