Set y Partido 2.0
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Re: Set y Partido 2.0
me está molando esta huida hacia delante de evolardo. Yo creo que si pilla una wild card para wimbledon, lo gana a base de cojones, sin dopaje ni pollas en vinagre.
icarus- Mensajes : 17139
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Re: Set y Partido 2.0
Lausana. Sede de la Agencia Mundial Antidopaje. Reunión anual del Consejo
Presidente Witold Vodka: entonces algún tema más a abordar o nos podemos ir a tomar unas rabas?
Secretario Danka Albarkevoya: hay una propuesta de un tal Evolardo de considerar las infiltraciones como doping. Que dice que es hacer trampas
Presidente Witold Vodka: Pero si está permitido y se lleva haciendo desde que se inventó el deporte
Secretario Danka Albarkevoya: ya. Unas rabas?
Presidente Witold Vodka: entonces algún tema más a abordar o nos podemos ir a tomar unas rabas?
Secretario Danka Albarkevoya: hay una propuesta de un tal Evolardo de considerar las infiltraciones como doping. Que dice que es hacer trampas
Presidente Witold Vodka: Pero si está permitido y se lleva haciendo desde que se inventó el deporte
Secretario Danka Albarkevoya: ya. Unas rabas?
Pendejo- Mensajes : 50006
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: Set y Partido 2.0
Realmente están todos dopados menos Nole, que es el único que no se ha pinchado. Encima no le dejan competir en Australia y a saber si en USA..
Poisonblade- Mensajes : 55488
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Lo mismo que hay comités médicos, hay también comités técnicos que determinan que es o no es razonable usar. Y mira me puede parecer más discutible lo que puede ser una ayuda técnica en determiandos deportes y si debería estar permitida o no. Una vez que se permite o se deja de permitir vale para todos. O debería. Si quienes no corran con esa marca que igual tiene la patente no pueden competir en igualdad pues tampoco.
Lo que es un dopaje o un tratamiento creo que mejor lo determina un comité médico teniendo en cuenta el fin, los medios, lo que genera o deja generar en el cuerpo del deportista y los riesgos para la salud que conllevan. Que para eso están.
Última edición por borogis el 06.06.22 21:13, editado 1 vez
Re: Set y Partido 2.0
Poisonblade escribió:Realmente están todos dopados menos Nole, que es el único que no se ha pinchado. Encima no le dejan competir en Australia y a saber si en USA..
Re: Set y Partido 2.0
Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo
Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado
Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado
javi clemente- Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Te refieres al speedo de pekin 2008 y sobre todo roma 2009. Y claro que ayuda, lo mismo que el tunel del viento en la posición de los ciclistas en la bici de contrareloj, o la misma bici, etc. Al final en el deporte de elite la peña que tiene mucha pasta y acceso a lo mejor va a tener ventajas competitivvas siempre en la medida que las agencias internacionales lo permitan, y ya no es el caso del material, sino de las condiciones de entreno, el acceso a esos entrenos, etc.
Pero es que joder, de todo esto, incluido el verdadero doping, ese que va por delante de los metodos de detección y tal, centrarse en que lo de Nadal (y otros miles de deportistas de elite y no elite) es juego sucio infiltrarse para quitarse el dolor, pues coñe, es un poco absurdo.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
borogis escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Lo mismo que hay comités médicos, hay también comités técnicos que determinan que es o no es razonable usar. Y mira me puede parecer más discutible lo que puede ser una ayuda técnica en determiandos deportes y si debería estar permitida o no. Una vez que se permite o se deja de permitir vale para todos. O debería. Si quienes no corran con esa marca que igual tiene la patente no pueden competir en igualdad pues tampoco.
Lo que es un dopaje o un tratamiento creo que mejor lo determina un comité médico teniendo en cuenta el fin, los medios, lo que genera o deja generar en el cuerpo del deportista y los riesgos para la salud que conllevan. Que para eso están.
Pensad lo que queráis. Para mí no es ético ni deportivo. No debería ser legal cualquier sustancia o ayuda. Pero bueno, yo soy un romántico y un absurdo. Que decidan los comités de médicos, que de eso saben mucho.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo
Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado
No es tan difícil de entender...
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Esto sí es sospechoso de doping
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...
Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.
Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping
Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/
Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.
Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping
Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/
Re: Set y Partido 2.0
Axlferrari escribió:Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...
Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.
Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping
Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/
Eso es otro tema hablas de doping de verdad bajo manga.
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
Así es. Jugar infiltrado no es dopaje.borogis escribió:Axlferrari escribió:Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...
Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.
Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping
Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/
Eso es otro tema hablas de doping de verdad bajo manga.
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:loaded escribió:No te des masajes, que es doping.
No digas tonterías, va.
Todos sabemos de qué hablo. Os puede el fanatismo.
Que si la AMA lo permite, y entonces no es doping.. Si la AMA permite cocaina, lo encontrarías lícito? Va, anda, que es todo un show
Si gana 14 RG enfarlopao, le doy mis dieses
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
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Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Set y Partido 2.0
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Pero cómo va a ser un fraude algo que está permitido y es legal y que además se dice que se hace abiertamente? . Y que además nada tiene que ver por lo que se entiende por dopaje. Es que este debate no está en ninguna agenda de nadie. Salvo en la tuya...y en la de Clemente
Pendejo- Mensajes : 50006
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Niños, si os duele algo y se puede hacer que no os duela, a joderse.
Hasta que se cure sólo, imagino.
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Dopaje tecnológico lo llamaron. Hizo daño a la natación. Yo por esa época la seguía. Llegó un momento en que perdías la perspectiva de las marcas. No sabías si eran por talento o esfuerzo o porque el nadador tenía un traje mejor o más evolucionado que el de los oponentes.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
No. Prepararse bien físicamente. Si no puedes, déjalo. Aunque le joda a la marca de turno.Rikileaks escribió:Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Niños, si os duele algo y se puede hacer que no os duela, a joderse.
Hasta que se cure sólo, imagino.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
Steve Trumbo- Mensajes : 135326
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.
Entendemos el deporte profesional muy diferente, Pier. Para mi seguirá siendo una estafa. Que esas actitudes se vean correctas, es una decepción total.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
No puede entrar porque se está infilfrando, dilo todo.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Set y Partido 2.0
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina, ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Me dice esto:
[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.
Es legal, está permitido. Vale
Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.
Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
Steve Trumbo- Mensajes : 135326
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.
Entendemos el deporte profesional muy diferente, Pier. Para mi seguirá siendo una estafa. Que esas actitudes se vean correctas, es una decepción total.
Ya te digo, profunda decepción con todos los que se operan la rodilla.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina, ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.
Eso es dopaje, Pier.
Evolardo- Mensajes : 64458
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Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Síborogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que sea legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Qué es doping y qué no es una cuestión puramente legal. Lo que el reglamento permite no es doping; lo que el reglamiento prohibe sí lo es. No hay más. Punto.
Cualquier otra cosa son pajeos mentales tuyos.
Y esto afecta tanto a las drogaínas como a la tecnología (hay tipos de bicis, bañadores, zapatillas,... que no son reglamentarios en sus respectivos deportes).
Hay muchísimas sustancias y tecnologías que potencian el rendimiento deportivo y que no son doping. ¿Por qué? Porque el reglamento dice que no lo son. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
Última edición por Marcial Garañón el 06.06.22 21:55, editado 1 vez
Marcial Garañón- Mensajes : 17834
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Re: Set y Partido 2.0
Steve Trumbo escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Me dice esto:
[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.
Es legal, está permitido. Vale
Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.
Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
A tope con clemens.
Evolardo- Mensajes : 64458
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Set y Partido 2.0
Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina, ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.
Eso es dopaje, Pier.
Si, en lo de la muela es cierto. Menudas drogas buenas manejan los dentistas.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Set y Partido 2.0
Indurain iba dopadisimo también y no hubo tanta polémica
Steve Trumbo- Mensajes : 135326
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Set y Partido 2.0
Steve Trumbo escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Me dice esto:
[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.
Es legal, está permitido. Vale
Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.
Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.
Re: Set y Partido 2.0
Pier escribió:Evolardo escribió:Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina, ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.
Es que más claro agua.
Re: Set y Partido 2.0
borogis escribió:Steve Trumbo escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Me dice esto:
[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.
Es legal, está permitido. Vale
Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.
Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.
Yo me he enterado ahora mismo de que ha ganado Roland Garros y pensaba que la final era contra Federer, no te digo más
Steve Trumbo- Mensajes : 135326
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Set y Partido 2.0
Marcial Garañón escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Poisonblade escribió:Evolardo escribió:
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí
Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..
En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.
Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que sea legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
Qué es doping y qué no es una cuestión puramente legal. Lo que el reglamento permite no es doping; lo que el reglamiento prohibe sí lo es. No hay más. Punto.
Cualquier otra cosa son pajeos mentales tuyos.
Y esto afecta tanto a las drogaínas como a la tecnología (hay tipos de bicis, bañadores, zapatillas,... que no son reglamentarios en sus respectivos deportes).
Hay muchísimas sustancias y tecnologías que potencian el rendimiento deportivo y que no son doping. ¿Por qué? Porque el reglamento dice que no lo son. Sin más.
Otro saludo. Marcial Garañón
Está claro pero hay un matiz claro con respecto al dopaje y es que una sustancia puede ser legal simplemente porque no se conoce o no se detecta y lo que no es ilegal, aunque sea por desconocimiento, es legal. Otra cosa es que la substancia sea conocida por la comunidad médica y esta determine si afecta o no al rendimiento, y el fin con el que se usa: si es un tratamiento de una dolencia, lesión o enfermedad o su uso es puramente para mejorar el rendimiento normal de una persona sana, y cuales son los límites que son razonables si el uso es de tratamiento médico o si son peligrosos para la salud.
Última edición por borogis el 06.06.22 22:10, editado 1 vez
Re: Set y Partido 2.0
Steve Trumbo escribió:borogis escribió:Steve Trumbo escribió:Evolardo escribió:Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
A tope con clemente
Me dice esto:
[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.
Es legal, está permitido. Vale
Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.
Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.
Yo me he enterado ahora mismo de que ha ganado Roland Garros y pensaba que la final era contra Federer, no te digo más
Me has recordado al anuncio aquel de "y el madrid qué, otra vez campeón de europa?"
Re: Set y Partido 2.0
Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.
Inútil- Mensajes : 696
Fecha de inscripción : 22/03/2009
Re: Set y Partido 2.0
Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.
Bueno, llámalo injusto si quieres
Re: Set y Partido 2.0
La definición que sale en google:
"“El doping es la administración a una persona sana, o la utilización por ella misma, de sustancias extrañas al organismo o de sustancias fisiológicas, en cantidades o por vías anormales, con el único fin de conseguir un aumento artificial del rendimiento de esta persona al participar en una competición”.
"“El doping es la administración a una persona sana, o la utilización por ella misma, de sustancias extrañas al organismo o de sustancias fisiológicas, en cantidades o por vías anormales, con el único fin de conseguir un aumento artificial del rendimiento de esta persona al participar en una competición”.
Inútil- Mensajes : 696
Fecha de inscripción : 22/03/2009
Re: Set y Partido 2.0
Desde el momento que los dos pueden infiltrarse esto no tiene sentido
deathlock- Mensajes : 3702
Fecha de inscripción : 18/11/2018
Re: Set y Partido 2.0
Inútil escribió:La definición que sale en google:
"“El doping es la administración a una persona sana, o la utilización por ella misma, de sustancias extrañas al organismo o de sustancias fisiológicas, en cantidades o por vías anormales, con el único fin de conseguir un aumento artificial del rendimiento de esta persona al participar en una competición”.
Pues eso
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