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Mensaje por the riskettos Lun 6 Jun 2022 - 22:23

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Bueno : es tan sencillo como que se infiltren sus rivales.

Le iban a ganar en tierra ? NO

Doping es cualquier sustancia que te ayude a mejorar el rendimiento y te aporte una ventaja física.
Infiltrarse ,de hecho ,puede ser hasta peligroso por qué sientes menos el pie y podrías tener menos control etc.

Epo y otras sustancias si es doping, infiltrarse no lo es.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Jun 2022 - 22:24

Evolardo y clemente contra todos y ganando. Increíble
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Mensaje por Pendejo Lun 6 Jun 2022 - 22:27

Steve Trumbo escribió:Evolardo y clemente contra todos y ganando. Increíble

La AMA está temblando. Se le acaba el chiringuito
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Mensaje por Zoetrope Lun 6 Jun 2022 - 22:35

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Está el caso Pistorius, en su día causó debate, si la prótesis con la que corría como paralímpico podría ser una ventaja para competir fuera de esa categoría por el impulso y rebote que le proporcionaba. Es lo que estaba en cuestión, si proporcionaba una ventaja, no si mitigaba una limitación sobrevenido. El dolor es un limitación sobrevenida, como una lesión, cualquier cosa que ayude a mitigarlo, sin añadir una ventaja competitiva, a mi me parece una buena noticia. Otro asunto es si por abusar de la infiltración un deportista a la larga pueda estar haciéndose más daño, eso entra dentro del control médico y en última instancia de su decisión.
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Jun 2022 - 22:39

Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.

Para mi si es hacer trampa. Tanto Nadal como Djokovic hacen trampa con eso. Porque saben que por su posición no les pasará nada y se aprovechan de ello para infringir una norma, para poder concentrarse mas, recuperar, y quizás poner nervioso al rival
Es igual de trampa que lo que hace Draymond Green en el partido de anoche y muchas otras veces. Ir al límite en las faltas, gritar al rival, a los árbitros, provocar permanentemente, sabiéndose impune de que por ser quién es y jugar dónde juega no le va a pasar nada.
Y es igual de trampa que el delantero, llámese Luis Suárez, Cristiano o Vincius, que se tira en el área para engañar al árbitro y que pite penalty.
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Mensaje por icarus Lun 6 Jun 2022 - 22:49

Elephant Man escribió:
Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.

Para mi si es hacer trampa. Tanto Nadal como Djokovic hacen trampa con eso. Porque saben que por su posición no les pasará nada y se aprovechan de ello para infringir una norma, para poder concentrarse mas, recuperar, y quizás poner nervioso al rival
Es igual de trampa que lo que hace Draymond Green en el partido de anoche y muchas otras veces. Ir al límite en las faltas, gritar al rival, a los árbitros, provocar permanentemente, sabiéndose impune de que por ser quién es y jugar dónde juega no le va a pasar nada.
Y es igual de trampa que el delantero, llámese Luis Suárez, Cristiano o Vincius, que se tira en el área para engañar al árbitro y que pite penalty.

No sé, la analogía sería más con desplazar el balón cuando el rival tiene que sacar una falta, o cosas por el estilo
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Mensaje por KILLER Lun 6 Jun 2022 - 22:53

Yo no se si Nadal se dopa o no se dopa. Si compite en condiciones de superioridad, o no. tampoco, pues no soy medico.

Lo que si esta claro es que a los grandes siempre se les ha beneficiado. Se beneficia a Madrid y a Barca, se beneficia a las estrellas de la NBA, se beneficia a ciclistas con los recorridos de las carreras.....
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Mensaje por Zoetrope Lun 6 Jun 2022 - 22:54

Elephant Man escribió:
Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.

Para mi si es hacer trampa. Tanto Nadal como Djokovic hacen trampa con eso. Porque saben que por su posición no les pasará nada y se aprovechan de ello para infringir una norma, para poder concentrarse mas, recuperar, y quizás poner nervioso al rival
Es igual de trampa que lo que hace Draymond Green en el partido de anoche y muchas otras veces. Ir al límite en las faltas, gritar al rival, a los árbitros, provocar permanentemente, sabiéndose impune de que por ser quién es y jugar dónde juega no le va a pasar nada.
Y es igual de trampa que el delantero, llámese Luis Suárez, Cristiano o Vincius, que se tira en el área para engañar al árbitro y que pite penalty.

Creo que el juez de silla tiene potestad para decidir cuando pone en marcha el reloj tras un punto, dentro de un margen. 
Antes no debía haber esa regla, y se vivía bien, parece ser que se puso en marcha para dinamizar, la tiranía de las teles.
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Mensaje por Poisonblade Lun 6 Jun 2022 - 22:56

En el US Open ya se ha puesto el reloj desde hace años y no ha cambiado la cosa mucho.
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Jun 2022 - 22:56

icarus escribió:
Elephant Man escribió:
Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.

Para mi si es hacer trampa. Tanto Nadal como Djokovic hacen trampa con eso. Porque saben que por su posición no les pasará nada y se aprovechan de ello para infringir una norma, para poder concentrarse mas, recuperar, y quizás poner nervioso al rival
Es igual de trampa que lo que hace Draymond Green en el partido de anoche y muchas otras veces. Ir al límite en las faltas, gritar al rival, a los árbitros, provocar permanentemente, sabiéndose impune de que por ser quién es y jugar dónde juega no le va a pasar nada.
Y es igual de trampa que el delantero, llámese Luis Suárez, Cristiano o Vincius, que se tira en el área para engañar al árbitro y que pite penalty.

No sé, la analogía sería más con desplazar el balón cuando el rival tiene que sacar una falta, o cosas por el estilo
Si, entiendo que por el impacto que puede tener en el partido la comparación con el penalty no es del todo adecuada. Pero creo que se entiende lo que quiero decir: infringir una norma en un juego, de forma adrede, porque te sabes impune respecto a ella, es en cierto modo, hacer trampa.
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Mensaje por Zoetrope Lun 6 Jun 2022 - 23:00

Un ranking curioso de hace unos años de jugadores lentos y rápidos. 
https://www.puntodebreak.com/2015/06/10/rafael-nadal-tenistas-mas-lentos-ultimos-25-anos

No parece que sacar más lento o más rápido represente por sí mismo ningún tipo de ventaja. Más parece que tiene que ver con el ritmo y la gestión del tiempo que a cada uno le va mejor.
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Mensaje por Zoetrope Lun 6 Jun 2022 - 23:01

Poisonblade escribió:En el US Open ya se ha puesto el reloj desde hace años y no ha cambiado la cosa mucho.

También había en Roland Garros.
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Mensaje por Damià Lun 6 Jun 2022 - 23:05

javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.
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Mensaje por Godofredo Lun 6 Jun 2022 - 23:12

Steve Trumbo escribió:Evolardo y clemente contra todos y ganando. Increíble

A ver, gran dinamización.

El fondo no tiene un pase. Además esos dos golfos...
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Mensaje por Godofredo Lun 6 Jun 2022 - 23:14

Yo es que estas discusiones sobre la pureza las veo más para abstemios y gente del bilbao.
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Mensaje por señor rosa Lun 6 Jun 2022 - 23:15

cómo sois los culés de provincias...
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Mensaje por KILLER Mar 7 Jun 2022 - 5:58

Buenos dias a la España que madruga.

Puedo entender perfectamente lo que quiere expresar Evolardo , pero no creo que Nadal tenga ventaja por jugar infiltrado. A ver, que si m que en teoria juega sin dolores, pero vamos, que en cualquier momento puede romperse. Lo que no veo es lo del doping,. Obviamente la infiltracion es una solucion, pero ya hemos visto muchas veces que no es una solucion. Mirad sino lo que le paso al chaval hispanobrasileño del Atletico de Madrid en aquella final. Por jugar se cargo todo el planteamiento de la final pues a los 10 minutos estaba en el banquillo.

Lo de Indurain no tiene ni pies ni cabeza. Indurain ganaba porque era el puto amo, y a veces, los recorridos de las grandes vueltas le beneficiaban. Pero desde luego que era el mejor del peloton. Decir que ganaba porque se dopaba es no tener ni zorra idea de deporte. Pero bueno, hay deportistas y clubes que siempre se les ha beneficiado. A los grandes siemrpe. Y tiene logica que se haga,

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de mejor deportista de la historia. No se, para mi un mejor de la historia debe ejercer una superioridad brutal o tirania sobre el resto. Algo asi como Kilian Jornet, Toni Bou, Kelly Slater, Bekele, Spitz, Phelps....
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Mensaje por KILLER Mar 7 Jun 2022 - 6:02

Otra cosa que no eme explico es como otros jugadores que han jugado infiltrados como Roddick o Murray no ham ganado 22 Grand Slam.
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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 6:39

Steve Trumbo escribió:Evolardo y clemente contra todos y ganando. Increíble

Ojo esto sí que puede ser un posible caso de doping

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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 7:00

Damià escribió:
javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.

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Mensaje por ruso Mar 7 Jun 2022 - 7:29

La infiltración eliminará el dolor, pero la merma en la capacidad de reacción del nervio o el músculo sigue ahí. Y debido a que el cerebro no recibe la señal de que algo va mal, la posibilidad de una lesión mayor aumenta. Como ventaja la veo jodida.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 7 Jun 2022 - 7:34

KILLER escribió:

Decir que indurain ganaba porque se dopaba es no tener ni zorra idea de deporte.

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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 7:50

Steve Trumbo escribió:
KILLER escribió:

Decir que indurain ganaba porque se dopaba es no tener ni zorra idea de deporte.

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Mensaje por loaded Mar 7 Jun 2022 - 8:17

Cómo os lo pasáis.

Yo venía a comentar que, siguiendo con los rankings, esta semana están en el puesto 1 y 2 Medvedev y Zverev, respectivamente.

Entre los dos acumulan la friolera de cero títulos esta temporada 2022.
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Mensaje por icarus Mar 7 Jun 2022 - 8:24

loaded escribió:Cómo os lo pasáis.

Yo venía a comentar que, siguiendo con los rankings, esta semana están en el puesto 1 y 2 Medvedev y Zverev, respectivamente.

Entre los dos acumulan la friolera de cero títulos esta temporada 2022.

pero no se infiltran
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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 8:39

loaded escribió:Cómo os lo pasáis.

Yo venía a comentar que, siguiendo con los rankings, esta semana están en el puesto 1 y 2 Medvedev y Zverev, respectivamente.

Entre los dos acumulan la friolera de cero títulos esta temporada 2022.

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Mensaje por Zoetrope Mar 7 Jun 2022 - 9:02

¿El plátano que se van comiendo algunos entre punto y punto es doping?
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Mensaje por Sugerio Mar 7 Jun 2022 - 9:06

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Jun 2022 - 9:20

loaded escribió:Cómo os lo pasáis.

Yo venía a comentar que, siguiendo con los rankings, esta semana están en el puesto 1 y 2 Medvedev y Zverev, respectivamente.

Entre los dos acumulan la friolera de cero títulos esta temporada 2022.

Si te descuidas, aún vemos a Nadal otra vez en el número 1. El año pasado no hizo nada tras RG, así que todo lo que haga este será sumar y sumar; y, como dices, quienes están por delante o no ganan nada o, en el caso de Jesulín, como arrasó el año pasado, tiene más posibilidades de restar que de sumar.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope Mar 7 Jun 2022 - 9:21

Por otro lado le damos vueltas a algo que está muy claro, gente como Nadal o Indurain ganan porque son españoles, por el  ADN. Todo español llevamos un campeón dentro.
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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 9:22

Zoetrope escribió:Por otro lado le damos vueltas a algo que está muy claro, gente como Nadal o Indurain ganan porque son españoles, por el  ADN. Todo español llevamos un campeón dentro.

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Mensaje por Damià Mar 7 Jun 2022 - 9:23

borogis escribió:
Damià escribió:
javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Anestesiar no es tratar una lesión.

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Mensaje por ruso Mar 7 Jun 2022 - 9:26

Damià escribió:
borogis escribió:
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javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Anestesiar no es tratar una lesión.


Prueba a correr con la pierna anestesiada, a ver qué tal te va.
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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 9:27

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javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Anestesiar no es tratar una lesión.


Es tratar el dolor que es un síntoma de una lesión.
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Mensaje por Mk2 Mar 7 Jun 2022 - 9:30

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Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

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y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


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Mensaje por pinballwizard Mar 7 Jun 2022 - 9:32

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Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

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y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


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Mensaje por Mk2 Mar 7 Jun 2022 - 9:33

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No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


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Pero Nadal se la suda Laughing Laughing Laughing (sólo a algunos)
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Mensaje por Zoetrope Mar 7 Jun 2022 - 9:35

En estos deportes que la gente se cae bastante, como el ciclismo, bueno, en realidad en casi todos los deportes golpes caen por algún lado, menos el ajedrez y el billar, entonces que hacemos, en cuanto les tienen que echar una pomada descalificados por doping. 
Al final el deporte sería como nuestras madres nos decían de pequeños, no salgas a jugar que va llover, no te manches, no te hagas daño. Todo lo demás te acerca al abismo del doping.
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Mensaje por Zoetrope Mar 7 Jun 2022 - 9:37

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javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

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y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Anestesiar no es tratar una lesión.


Prueba a correr con la pierna anestesiada, a ver qué tal te va.

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Pero Nadal se la suda Laughing Laughing Laughing (sólo a algunos)

El mundo no se acaba en Nadal, es solo la excusa de esta interesante charla.
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Mensaje por Mk2 Mar 7 Jun 2022 - 9:39

Zoetrope escribió:En estos deportes que la gente se cae bastante, como el ciclismo, bueno, en realidad en casi todos los deportes golpes caen por algún lado, menos el ajedrez y el billar, entonces que hacemos, en cuanto les tienen que echar una pomada descalificados por doping. 
Al final el deporte sería como nuestras madres nos decían de pequeños, no salgas a jugar que va llover, no te manches, no te hagas daño. Todo lo demás te acerca al abismo del doping.

birra Salvo giro de guión inesperado, ¡coincidimos!
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Mensaje por javi clemente Mar 7 Jun 2022 - 9:44

Me resultó ayer muy dolorosa la actitud de acoso y derribo hacia el forero evolardo solo por exponer una duda razonable que invitaba a un debate sosegado y hasta cierto punto enriquecedor.

Fue casi bullying, fue algo totalmente alejado de los valores deportivos y humanos que propone Don Rafael Nadal
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Mensaje por Spasic Mar 7 Jun 2022 - 9:46

KILLER escribió:Buenos dias a la España que madruga.

Puedo entender perfectamente lo que quiere expresar Evolardo , pero no creo que Nadal tenga ventaja por jugar infiltrado. A ver, que si m que en teoria juega sin dolores, pero vamos, que en cualquier momento puede romperse. Lo que no veo es lo del doping,. Obviamente la infiltracion es una solucion, pero ya hemos visto muchas veces que no es una solucion. Mirad sino lo que le paso al chaval hispanobrasileño del Atletico de Madrid en aquella final. Por jugar se cargo todo el planteamiento de la final pues a los 10 minutos estaba en el banquillo.

Lo de Indurain no tiene ni pies ni cabeza. Indurain ganaba porque era el puto amo, y a veces, los recorridos de las grandes vueltas le beneficiaban. Pero desde luego que era el mejor del peloton. Decir que ganaba porque se dopaba es no tener ni zorra idea de deporte. Pero bueno, hay deportistas y clubes que siempre se les ha beneficiado. A los grandes siemrpe. Y tiene logica que se haga,

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de mejor deportista de la historia. No se, para mi un mejor de la historia debe ejercer una superioridad brutal o tirania sobre el resto. Algo asi como Kilian Jornet, Toni Bou, Kelly Slater, Bekele, Spitz, Phelps....

Hay que tener en cuenta que ha cohabitado casi toda su carrera con otros dos tenistas que individualmente serían de lejos el mejor tenista de la historia de no haber existido los otros dos. Eso le da, si cabe, más mérito todavía.

De todas formas no veo sentido a comparar deportes tan dispares como atletismo, tenis, natación, ciclismo e incluso deportes colectivos como el baloncesto.
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Mensaje por Pier Mar 7 Jun 2022 - 9:46

borogis escribió:
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javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Navarro ha jugado infiltrado muchísimos partidos por diversos dolores principalmente la fascitis plantar.
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Mensaje por Pier Mar 7 Jun 2022 - 9:47

javi clemente escribió:Me resultó ayer muy dolorosa la actitud de acoso y derribo hacia el forero evolardo solo por exponer una duda razonable que invitaba a un debate sosegado y hasta cierto punto enriquecedor.

Fue casi bullying, fue algo totalmente alejado de los valores deportivos y humanos que propone Don Rafael Nadal

Una infiltracioncilla y arreglado.
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Mensaje por borogis Mar 7 Jun 2022 - 9:50

Pier escribió:
javi clemente escribió:Me resultó ayer muy dolorosa la actitud de acoso y derribo hacia el forero evolardo solo por exponer una duda razonable que invitaba a un debate sosegado y hasta cierto punto enriquecedor.

Fue casi bullying, fue algo totalmente alejado de los valores deportivos y humanos que propone Don Rafael Nadal

Una infiltracioncilla y arreglado.

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Mensaje por Damià Mar 7 Jun 2022 - 9:51

Pier escribió:
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javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

totalmente

y lo que leeríamos en este topic de ser Jesulín el tramposo en vez del quitabarro sería distinto, creo.

No sé a mí me la pelan bastante Nadal y Jesulín y el deporte en general, no sé porqué atribuís al supuesto fanatismo de los demás una postura que precisamente de fondo es de lo más razonable porque el fin es tratar una dolencia no mejorar el rendimiento de una persona sana. Seguramente Jesulin haya jugado infiltrado más de una vez y el barsa haya ganado campeonatos con muchos partidos jugando con jugadores infiltrados. Y no he visto nunca poner en duda los títulos de estos por ello. A ver si va a ser que algunos sí que argumentáis según vuestras fobias…

Pero bueno sin entrar al fondo tampoco es trampa porque está permitido y es igual para todos. Y está permitido porque hay una diferencia entre tratarse una lesión y doparse.


Navarro ha jugado infiltrado muchísimos partidos por diversos dolores principalmente la fascitis plantar.

Y tu más?

No hombre, no es necesario.

El debate no va por ahí.
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Mensaje por Godofredo Mar 7 Jun 2022 - 9:52

javi clemente escribió:Me resultó ayer muy dolorosa la actitud de acoso y derribo hacia el forero evolardo solo por exponer una duda razonable que invitaba a un debate sosegado y hasta cierto punto enriquecedor.

Fue casi bullying, fue algo totalmente alejado de los valores deportivos y humanos que propone Don Rafael Nadal

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Mensaje por javi clemente Mar 7 Jun 2022 - 9:52

Pier escribió:
javi clemente escribió:Me resultó ayer muy dolorosa la actitud de acoso y derribo hacia el forero evolardo solo por exponer una duda razonable que invitaba a un debate sosegado y hasta cierto punto enriquecedor.

Fue casi bullying, fue algo totalmente alejado de los valores deportivos y humanos que propone Don Rafael Nadal

Una infiltracioncilla y arreglado.

Estuvo muy feo
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 7 Jun 2022 - 9:52

Spasic escribió:
KILLER escribió:Buenos dias a la España que madruga.

Puedo entender perfectamente lo que quiere expresar Evolardo , pero no creo que Nadal tenga ventaja por jugar infiltrado. A ver, que si m que en teoria juega sin dolores, pero vamos, que en cualquier momento puede romperse. Lo que no veo es lo del doping,. Obviamente la infiltracion es una solucion, pero ya hemos visto muchas veces que no es una solucion. Mirad sino lo que le paso al chaval hispanobrasileño del Atletico de Madrid en aquella final. Por jugar se cargo todo el planteamiento de la final pues a los 10 minutos estaba en el banquillo.

Lo de Indurain no tiene ni pies ni cabeza. Indurain ganaba porque era el puto amo, y a veces, los recorridos de las grandes vueltas le beneficiaban. Pero desde luego que era el mejor del peloton. Decir que ganaba porque se dopaba es no tener ni zorra idea de deporte. Pero bueno, hay deportistas y clubes que siempre se les ha beneficiado. A los grandes siemrpe. Y tiene logica que se haga,

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de mejor deportista de la historia. No se, para mi un mejor de la historia debe ejercer una superioridad brutal o tirania sobre el resto. Algo asi como Kilian Jornet, Toni Bou, Kelly Slater, Bekele, Spitz, Phelps....

Hay que tener en cuenta que ha cohabitado casi toda su carrera con otros dos tenistas que individualmente serían de lejos el mejor tenista de la historia de no haber existido los otros dos. Eso leS da, si cabe, más mérito todavía.

De todas formas no veo sentido a comparar deportes tan dispares como atletismo, tenis, natación, ciclismo e incluso deportes colectivos como el baloncesto.

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Mensaje por Pier Mar 7 Jun 2022 - 9:53

KILLER escribió:

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de mejor deportista de la historia. No se, para mi un mejor de la historia debe ejercer una superioridad brutal o tirania sobre el resto. Algo asi como Kilian Jornet, Toni Bou, Kelly Slater, Bekele, Spitz, Phelps....

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